BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part22

[匿名さん]

プロジェクト総戸数1,660戸のうち既に1,618戸供給
BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番9（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK・3LDK
面積：42.88平米～93.81平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
管理会社：東京建物

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/543399/

[61: 匿名さん]

じゃあ自分の計りできめてるんですよね。
ネガだと自分で判断したならスルーすればいいのでは？
相手にして本来の掲示板の昨日を麻痺させるよりスルーして検討者だけで話せばいいのに。

[62: 匿名さん]

契約者ですが、久しぶりにのぞいたらやっぱり異様な板にみえますよ。
私の主観ですが酷いネガと受けとれるスレもないし、それをネガと感じたなら人それぞれだから仕方ないがスルーすればいいのではないか？
契約者、検討者だけで魅力や不安を話し合いすればいいのに。

[63: 匿名さん]

まぁまぁ。
掲示板というのは、そういうもんなんですから。

ご自身で判断されるようにして、他人に強制しようとするのは無意味だと思いますよ。

ご自身で判断。ご自身で調査が基本だと思います。

[64: 匿名さん]

泣いても笑ってもあと４０戸で完売なんだから、次行った方がいいんじゃないですか？

最終期は値上げしない限りは高倍率になってしまうだろうから買えないだろうし。

[65: 匿名さん]

嘘を嘘と見抜けないなら、掲示板を使うのは難しいと思うよ。

[66: 匿名さん]

>>64

デベはもう次の販売物件の準備に余念が無いですよ。

最終期は条件いい部屋は残ってないので、検討者は倍率の心配をするよりも、その部屋の資産価値を入念に考えた方がいいですよ。

[67: 匿名さん]

>>61
ほとんどの人は見るだけで読んでないのですから、変なことが書かれていたら訂正したくなるのは仕方ないでしょう。

面白がる系のネガは相手にしなければ消えてくれますが、ネガで板を埋め尽くすことが目的のネガもいそうですからね。

ただ、このマンションは早期完売間違いなしなのだから、もうネガを無視していいと思います。そろそろネガも次のマンションに移動でしょう。

[68: 匿名さん]

あれ、最後のお買い得物件、待てば待つほど値上がり、なのに、

倍率なし？（笑）

ご自由にどうぞ状態ですか？(笑)

[69: 匿名さん]

↑何言ってんの？
誰か翻訳頼む。

[70: 買い換え検討中]

ここの契約者スーパーポジさんが他のマンションの掲示板をしつこく荒らしまくって投稿禁止になったのかな？
ここが静かになりましたね！

意義のある話し合いをするなら今のうち。

[71: 匿名さん]

翻訳します。
「私は契約者です。もう残り少ないんだからBAYZのネガは止めて下さい。申し込みもちゃんと有りましたから。」
意味はそういうことでは？

[72: 匿名]

>>70
ＳＫＹＺでもＢＡＹＺでも過去何度も大量削除された後少し間を置いて再開されています
つまり、投稿禁止にされても環境変数を変えて投稿可能にしているって事です

つまりこれからここに出て来ないならそれはただ単にここを煽る理由が無くなったってだけの事です

私の予想では今後は豊洲駅近の某物件を買い煽りするはず

[73: 匿名さん]

>>56
営業人員半分以下。ご担当も異動ですか。既に閉店体制ですね。

[74: 匿名さん]

残り42戸ならもう積極的な営業の必要は無いのでしょう。入居まであと２年もある物件ですし。

[75: 匿名さん]

>>72
すでに駅近物件にて昨日大暴れしてましたよ。
ここの粘着ポジ隊は、他では悪質ネガになってしまってました。
ベイズを誉めてもらったら気がすんだみたい。

[76: 検討中の奥さま]

これからは中国の方、マンション買わなくなるでしょうね。
キャンセル出るかもしれないのでじっくり様子を見て見るつもり。

[77: 匿名さん]

やっぱり長く住むこと賃貸にだすことを考えると駅遠はかなりのリスクだし、リセール時は中古にもかかわらず豪華共用施設などの維持費修繕費も値上がりしてたら売りにくいのかといまさら悩みます
みなさんはその辺どう考えますか？
ネガではないです。

[78: 契約済みさん]

買わなければ良いだけの話・・・。

[79: 匿名さん]

>77

叔父のマンションはえらい目にあったよ。

３０００万から１０００万に値下げしても売れなかった。

よく見ると、管理費と修繕費が６万４千円なってた。

３０００万で８万のローンと、
１０００万で２万５千のローン＋６万４千円が同じ。

売れない売れない＞＜

[80: 匿名さん]

>>77
期間にもよるけど、永住に近いくらい長く住むなら問題ないのでは？？
と言うか、20年後とかにここが誰にどれくらいの評価をされてるかは分かるはずないし、経済学状況もどうなってるか分からないので…

賃貸とか短期でのリセールに関しては相対的に見たら弱いと思いますよ。
でも、それもこれからの不動産相場次第だと思います。ベイズだけ下がる、上がるってことは無いと思います。
リセールってマンション固有の事情より
その時の相場の方が全然影響大きいので、
ただ、金融緩和しまくってるので、これから値付けされる物件はどうなのかな…
もっとキツいと思いますけどね。

[81: 匿名さん]

>>78
ネガそのものが目的と思われる投稿ばかりですね。人気物件だからしょうがないですが。

[82: 匿名さん]

>>80

ここでこんなこと聞いたら袋叩きにあうかもと、なかなか投稿できずにいましたがありがとございました！
15年前後で売却したいと考えています。

[83: 匿名さん]

15年住んで2000万円儲かるなら、それはそれで良いのでは？
大儲けですよ。

[84: 匿名さん]

マイナスな

[85: 匿名さん]

２期３次は７戸。
残り３５戸。

[86: 匿名さん]

>>83
その根拠は？
中古ですよ？

[87: 匿名さん]

インフレと建築費高騰があるからなあ

[88: 匿名さん]

大儲けタワー

[89: 匿名さん]

2期3次って何？

[90: 匿名さん]

>>86
15年間の間に、首都直下型地震が起きる可能性もあるし。

[91: 匿名さん]

すみません。別に儲けたいとかじゃないです。
真剣にここを買って儲かるとは全く思っていなくて豊洲で新築で豪華共用施設が気に入って住むのだから今はいいのです。
リセール時に売れない、資産の目減りを避けたいということです。
もし自分が中古でここを買うかと聞かれたら正直わかりません。
新築だから納得したのです。

[92: 匿名さん]

住居用にベイズ買う方達は、仮にベイズを売った後、どこに住みたいのだろう。
新豊洲最高といいつつも、本当に住みたかった場所は別にあるんじゃないのかな。
ただ悲しいかな、ベイズがいくら値上がりしても、その分ここより高級な内陸部などは更に値上がりするのは自明なので、結局新豊洲からの脱出は叶わないというハイリスクandローリターンのパラドックス。

[93: 匿名さん]

>>91
80ですが、
15年後じゃ、これは誰にも分かりませんね。分かりっこない。プロのアナリストだって、3ヶ月前のGDPの値大外ししましたよね？？
考えるだけ無駄です。

92も言ってますが、ここが上がれば、他も上がります。他が下がればここも下がります。
埼玉とか千葉くらいになると、値下がりしやすいので、また別ですけど…

リセール時に売れないってことはないでしょう。
どんなクソマンションでも値下げすれば売れますからね。ただ、15年後に資産が目減りしない額で売れるかは誰にも分からないですよ。

[94: 匿名さん]

>>93
ありがとございます。
仰るとおりですね。

[95: 匿名さん]

ちなみに言っておくと、79はウソか、それともおじさんが相当アホだったかどっちかですね。

ちなみに10年前に分譲されて、今年売られた中古マンションを見て、デベ別の騰落率を出すと
東急は-2％
三井は-4％
東建は-4％
三菱は-5％
って感じです。
ちなみにアーネストワンだと-19％ですね。

15年後じゃ誰にも分からないけど、
安心したいのであれば、そういう数値を参考にしたら良いのでは

[96: 匿名さん]

>>95
なんか話があさっての方向に向かってるようだけど、79の言っていることはしっくりくるけどな。
ようは修繕費管理費はリセールにネガティブインパクトを与えるってことでしょう。その通りだと思う。一般的なデベ別の騰落率の話なんてしてないべ。

[97: 匿名さん]

>>95
ありがとございます。
しっかり答えて下さった方々参考になりました。

立地や生活利便性など不安な部分もありますが家族が楽しく生活できたらそれでいいですね！

[98: 匿名さん]

>>96
ごめんなさい。確かに、話がそれてるかも知れません。が、オレは既に買ったのです。

修繕管理費が高い物件と低い物件、さらに
今回のデベ6社の15年後の騰落率を掛け合わせれば
良いんだろうけど、

さっきも書いた通り、究極は誰にも分からないから
オレは興味ないんです。
なにせもう買ったので

[99: 匿名さん]

大丈夫です。私も買いましたから

[100: 匿名さん]

豊洲は供給過多というのが、一般的な評価です。
ただし、今の需要を前提にしているので、化けると思っている人には良いのでしょうね。
永住を決意した人にも。

あとは数十年の間、大地震が来なければ良いのですが。

[101: 匿名さん]

やっと有意義な掲示板になってきましたね！
こうやって本音で意見できるのいいですね！
気に入って買ったのだから自分の判断を信じましょう！

[102: 匿名さん]

>>95
10年前なら、新築タワマンを安く買えた時代ですよ。
私は月島のライオンズタワー高層階を坪単価250万で買いました。今なら幾ら儲ると思いますか？

デべ別の騰落率なんて意味ないですよ。駅近など個別の要因が大事。

[103: 匿名さん]

>>83
１５年住んで２０００万円の利益が出るのですか？だからここはもう残り４２戸になってしまったんですね。

[104: 匿名さん]

>>102
じゃあ駅近買えばいいやん？？
ここは駅近ではないぜ

[105: 匿名さん]

>>103
本当にそうお思いなら、
親戚一同で借金しまくって残りをたくさんお買いになれば？

[106: 匿名さん]

>>102
いいなぁ。
いつの時代も恩恵を受けられない我が世代。
バブル時は子供だったし。

[107: 物件比較中さん]

1に立地、2に立地、３・４がなくて5に立地。

ここは、投資するマンションではない。
住むためのマンション。旦那が通勤がまんして、家族が生活を
享受すればそれで良い。

駅遠なので、リセールは厳しい。今の値段がこれでも高いから
安くしないと数多く出てくる駅近の中古と競争できない。

数少ない条件の良い広い部屋なら買い手はつくだろう。
周辺環境は、駅から遠いことをのぞけばいいからね。

[108: 匿名さん]

>>107
悲しいけど納得。
では永住しようじゃないか！
そのなかでいつかリセールに良いタイミングが、見つかる日まで！

[109: 購入済]

bayz契約者です。
姉がskyzで、内覧にちゃっかり同行してきました。
荒れる元なので内装は勝手に掲載できませんが、景色は素晴らしかったので、１枚紹介。
姉の部屋のバルコニーからの景色です。

北西～北の景色なので、bayzも勿論同様の景色を享受できる部屋がありますよ。
私は残念ながら、別の方角ですが。

契約者引っ込め！とか言われないうちに退散します。
家族がskyzにいないと実物なんて見れないわけですから、
現時点では貴重なものとしてご参考いただければと。

[110: 匿名さん]

>>109
中々いい景色やんけ

[111: 匿名さん]

>>109
綺麗な眺望写真ありがとうございます。参考になります。

[112: 匿名さん]

素敵。
もやもやが少し晴れました。

[113: 匿名さん]

>>109
ありがとうございます。気持ちいい見晴らしですね！
越中島の方面に水辺が続いていくあたりも素敵です。

[114: 匿名さん]

>>107
そうは言っても、
駅近のパークホームズ買う訳
にはいかないから悩むのよね

[115: 匿名さん]

>>109
内覧を夜やったんですか？
部屋の照明はどうなっていたんでしょう？
夜やると床のキズなどは見つけにくいはずですが。

[116: 匿名さん]

HP概要に、2期3次7戸とあります。
年明けに完売しそう。

[117: 匿名さん]

>>109
レインボーブリッジが美しいですね〜。こんなにまじかで見れるなんて羨ましいですー。

[118: 購入済]

皆さん、ありがとうございます。
109です。ご質問頂いたので答えますね。

＞115さん
bayzが全く同じかはわかりませんが、内覧は14時でしたので昼ですよ。
その後18時までは室内にいて良かったので、夕景を見るために姉夫婦と残っていました。（写真は18時手前頃）
bayzは秋入居なので、季節反転ですね。春先に内覧なのではないでしょうか。待ち遠しいなぁ。

三井と東建のデザイン個性などはあるでしょうが、クオリティはきっと互角でしょうから、
私は私のbayzがとても楽しみになりました！

[119: 匿名さん]

リセールのことは忘れて今をたのしみましょう！
今が満足ならそれでよい！
リセールや周りは気にしない。

[120: 匿名さん]

あと何戸ですか？

[121: 購入済]

＞117さん

ん？？？
この写真にはレインボーブリッジは写ってませんよ？
北西～北ビューですから。
姉の部屋は角部屋で、もう一方はレインボーブリッジが見えますが、
bayz的にはこちら側の景色の方が参考になるかと思い、北西向きビューを載せました。

[122: 匿名さん]

>>117
物件の近所のこと、少し勉強したほうがよろしいかと。

[123: 匿名さん]

>>118
いいこと、おっしゃられますね！

[124: 匿名さん]

不動産は立地でもないし、環境でもないよ。
市況だよ。5年もすれば分かるよ。
すぐ値動きするからさ。

[125: 匿名さん]

>>114

ベイズの管理費を考え、結局パークホームズと同じ仕上がり価格になるのであれば、パークホームズでもいいと思う。

それかタワーが嫌だという方はあちらでよい。

[126: 匿名さん]

>>119

それは基本なんだが、だからこそスーパーや薬局がない、日々の生活利便性の悪さはどうやって忘れれば。。。汗

[127: 匿名さん]

>>124
いや。そこは残念だけど立地が基本なんです。わかった上での決断。
でもそれに勝る景色を楽しもう。

[129: 匿名]

>>77
「割安だったＳＫＹＺから売りが出るからリセールは難しい、モノはいいのだからリセール気にしない人だけ買ってね」

って過去の検討板に何度か書いたのですが、ネガ呼ばわりされて叩かれました

[130: 匿名さん]

>>109
どなたかもおっしゃっていましたが、
まさに「１００のネガより１枚の写真」ですね。
他にも内覧時に撮影された写真がありましたら、
ぜひドシドシ投稿お願いします。

[131: 匿名さん]

>>120
２期３次は今月１２日のみ。

平日１日のみの登録です。

終わるとBAYZは残り３５戸ですよ。

[132: 物件比較中さん]

↑だからなに？　うれてるぜー〜ってこと？　いい部屋残ってないけどね。

とにかく遠くても環境をとったのだから住むしかない。

[133: 匿名さん]

買って大儲けできるのは今のうちだけだからね。

[134: 匿名さん]

>>133
大儲けなんてだれもたくらんでませんよ？

[135: 匿名さん]

>>133
この物件での大儲けの仕組みを詳しく教えてください。

[136: 匿名さん]

>>133
儲けられる時期はとっくに過ぎてるよ。今の価格だと下値リスクを気にすべきだよ。ここなら永住でいいんじゃね？

[137: 購入検討中さん]

金儲けならマンションじゃなくても他に幾らでもあるじゃん。マンションは基本住むためのものです。
確実に損する投資方法教えます。今下部、金、プラチナを買いましょう。

[138: 匿名さん]

>>136
うちも、そういう結論に至りました。

[139: 購入検討中さん]

ファミリー向けマンションで、儲けるだの儲けないだの考えてる家庭なんて、ごく僅か。
こんなとこで「ここは投資用じゃない」とか息巻いてるごく少数だけ。
しかも、その少数のうちほとんどはbayzを検討なんてしちゃいないネガ。

[140: ご近所さん]

今の建築コストは坪120万円位みたいだよ。これに販売員の人件費、デベの利益等雑費に100万円/坪をプラスすると土地代抜きで220万円/坪位かかる。これからオリンピックに向けてますます建築コスト増が見込めるなか、オリンピックまでを考えるとお買い得だと思うよ。その先は誰にもわかりません。

[141: 物件比較中さん]

取り敢えずローン組まず現金で買えばどうにでもなるでしょ。ゆりかもめに近いから損はしないと思うけど。豊洲を基準にするからじゃないのかな。

[142: 匿名さん]

ビッグドラム上手に隠した素晴らしい写真ですね。
でもちょっと写ってるね。残念。

[143: 購入済]

>>142

昨日姉のskyzからの景色をアップして、ふと今日見てみたらこれですか。
ずいぶん悪意を込めたレスですね。
「ビッグドラムを上手に隠した、でも残念写ってる」とか、まさか写真を褒めたんだよ～なんて言わないでくださいね(笑)

姉の部屋は高層階なので、特に隠してはいません。
目線で水平にカメラをかまえた自然な画角ですよ。
隣にあるのですから、残念も何も左下方に写るのも自然です。
ビッグドラムがあろうがなかろうが、都内でこれだけ視界が開け、水辺と夜景が見える場所もそうそうないと私は思います。（私はこちら側ではないですが）

参考になるかと掲載しましたが、こういうコメントをするような意地の悪い感性の方がいるのなら、不要でしたね。bayz内覧まで大人しく待ちます。失礼しました。

[144: 匿名さん]

ここはベイズの検討版です。姉さんのスカイズ高層階の自慢や写真など何の参考にもなりません。
あしからず。

[145: 周辺住民さん]

143氏へ

おかしなやつのレスは気にするな。
109の写真投稿から見てたけど、そのあと感謝してる検討者の方が多かっただろ。俺たち検討者はお隣のskyzからの景色なんて今見れるわけじゃないし、方角違っても参考になるし、そもそも興味ある。ありがとさんだよ。

144の「姉のskyz自慢イラネ」のような発言からも、ただの嫉妬丸出し。
考えてもみろ、隣に建つマンションなんだから、その隣のマンションからの景色は見てみたいし、別にあって困るもんじゃない。俺は今の東雲のタワマン買うとき、好意で隣のマンションからの景色アップしてくれた住民さんの見まくってたよ。

ま、skyz販売期からであろう気合いと年期の入ったネガはスルーでOKかと。もうアップしてくれないだろうが、俺はもっと見たいね。

[146: 匿名さん]

自分と反対意見はすべてネガってか。ベイズ検討者でスカイズ無けりゃと思ってる人もいるだろうよ。
ましてビッグドラム、大嫌いなひともいるだろうよ。

[147: 匿名さん]

少なくともあと5年は値上がりするでしょう。

[148: 匿名]

＞146
skyzなけりゃって、それならやめたらいかがかと。
ビッグドラムと合わせて、嫌いなものが二つもあるなら、精神衛生上その方が良いのでは……
別にあなたに賛同も反論もありませんが、読んでて普通にそう思いました。

二つも嫌いなものがあっても尚検討しているなら、よっぽど魅力的ってことですね。
それならそれで良いと思いますが。

[149: 匿名さん]

湾岸最後のお買い得物件だから焦ってるんじゃない？
ここ完売したら、もう検討できる所ないでしょ。

待てば待つほど値上がりする相場始まってるよ。

[150: 匿名さん]

>>149
豊洲５丁目を検討するだけ。

ここは駅から遠いから安いだけで、お買い得ではないし。
スカイズならまだお買い得だったが。

[151: 匿名さん]

儲けが出るのはこの物件まで。
今からの物件は大幅に値上げしてきますから。

[152: 匿名さん]

新聞を読みましょう。値上がりすることは、

１００％ありえません。

[153: ご近所さん]

元金均等方式で7000万円フルローンで借りて5年後に6000万円以上で売れたら儲けだし、ローン返済より高く貸せたら儲けだし、全部現金で買って、数年後に同額で売れても数年分の家賃分の儲けだし、儲ける方法はいくらでもある。しかも情報源が新聞のみでは一般論を述べているだけなので個々損得は何もわからない。

[154: 匿名さん]

自己責任って言われて、家を買い、１億近くの借金する人と、

儲かりますよって言われて、借金する人は大きく異なります。

犯罪ですよ。やめてください。

[155: 匿名さん]

>>153
タラレバ話で語られても捕らぬ狸のなんとやら。

[156: 匿名さん]

駅近の真っ平らなマンションから出張してきてるやつもいるので、ネガはスルーして下さい。
無理にポジする必要もない。もうすぐ完売する。

[159: 匿名さん]

まぁ、湾岸最後のお買い得物件でしょうし、仕方ないと思いますよ。

[160: 匿名さん]

>>109
お姉さんがSKYZで弟さんがBAYZ購入なんて素敵ですね。

そして本当に心洗われる素敵な写真だと思います。BAYZ契約者も共用施設は利用するのですから、とても参考になります。
他の方もおっしゃるように「契約者に写真投稿されたくない」なんてネガは完全無視で、今後ともお姉さんからの情報などを紹介していただけると嬉しいです。

勇気ある写真投稿、本当にありがとう。