東京建物株式会社 八重洲分室の東京23区の新築分譲マンション掲示板「BAYZ TOWER&GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか?part22」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  3. 東京都
  4. 江東区
  5. 豊洲
  6. 6丁目
  7. BAYZ TOWER&GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか?part22
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2014-12-18 08:59:23
 

プロジェクト総戸数1,660戸のうち既に1,618戸供給
BAYZ TOWER&GARDEN(東京ワンダフルプロジェクト)についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:東京都江東区豊洲六丁目10番9(地番)
交通:東京メトロ有楽町線豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取:1LDK・3LDK
面積:42.88平米~93.81平米
売主:東京建物
売主・販売代理:三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理:三菱地所レジデンス
売主:東急不動産
売主:住友不動産
売主:野村不動産
土地売主:東京電力
販売代理:東京建物不動産販売
販売代理:東急リバブル
施工会社:清水建設
管理会社:東京建物

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/543399/

[スレ作成日時]2014-12-06 19:50:56

現在の物件
BAYZ TOWER&GARDEN(東京ワンダフルプロジェクト)
BAYZ
 
所在地:東京都江東区豊洲六丁目10番9(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 豊洲駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
総戸数: 550戸

BAYZ TOWER&GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか?part22

451: 匿名さん 
[2014-12-13 08:42:47]
>>449
なにいってんの?
大丈夫?
ちゃんと現実みなきゃ。
まず4年もかけて売る手法を疑問におもわなかった?
二年前に完売って。それは自慢にならないんだよ。
今は低金利だけど引き渡し時からローン始まるんだから資金計画狂うよね。二年前後も低金利だと信じてるの?
ちっとも消費者の、立場にたった販売とはおもえなかった。
452: 匿名さん 
[2014-12-13 08:43:45]
↑ 買えない人の妬みにしか聞こえないよ(笑)
453: 匿名さん 
[2014-12-13 08:44:07]
もう、殆ど完売なんでしょ?諦めたら?
454: 匿名さん 
[2014-12-13 08:45:35]
>>449
どこに、そんな投稿あった?
嘘はやめようね。
事実、高倍率でもなきゃ勢いよく売れたわけでもないのに異様に煽ったり人気だと連呼してるポジ隊。
455: 匿名さん 
[2014-12-13 08:46:13]
>>423
以前にはこんな投稿もありました。
しかし、ここは契約者さんの写真投稿を悪く言うとか果てには投稿するなとか、ヘタクソ過ぎるネガが多過ぎますよね。検討者なら参考になって助かるし、ワクワクするはず。

>本日、内覧に行ってきました。共用部は予想以上に豪華で素敵でした。特に四つあるゲストルームはどれも個性的でお洒落でした。私には都心のどんな高級ホテルよりも魅力的に感じました。
>内覧行ってきた。想像以上に絶景で、リビングに足を踏み入れたときは、ダンナと感動。うちは中層階だけど、ものすごい開放感だった。時間が出来たら、あっちの掲示板で写真アップしまーす。
>どなたかが、ゲストルームに感動と書かれていましたが、私も大いに気に入りました。そんじょそこらの5星ホテルよりイイかも・・・・って、私はそんなのに泊まったことありませんが。競争、相当激しくなるでしょうね。ホントに素ん晴らしいですからね。
456: 匿名さん 
[2014-12-13 08:47:05]
>>452
買ってしまった焦りにしか見えないよ(笑)仕方ないよ。自分たちで選んだわけだから納得してすむしかないよ。
457: 匿名さん 
[2014-12-13 08:48:58]
湾岸最後のお買い得物件で、何言ってるのやら。

来年からはインフレ祭りだろうし、早く買わないと大変な事になるかもよ。
458: 匿名さん 
[2014-12-13 08:49:09]
ここ以外のマンションを煽られて買っちゃった人の詭弁ばかりなのが分かってきたねこのスレ。ここをネガりながら自分の判断ミスを自分なりに慰めたいのでしょう。
459: 匿名さん 
[2014-12-13 08:49:21]
>>446
ここの異常ポジさんがこのように考えてくれることを祈ります。
460: 匿名さん 
[2014-12-13 08:51:05]
↑ 買えないとこうなるよ(笑)
461: 匿名さん 
[2014-12-13 08:51:36]
実際にここは近隣住民は有明方面のマンションと思ってる方多くいますよ。
だから、有明けなすのは我が身に帰ってきます。
462: 匿名さん 
[2014-12-13 08:54:20]
ここ以外のマンションの煽りは
販売方法、表現含めて異様ですからね。

マンションは実際の人気こそが真実のバロメーター。

2013年、東京でいちばん売れたマンションをネガるための詭弁が、他地域自体のコンプレックスの反映に他ならない。
463: 匿名さん 
[2014-12-13 08:54:40]
そんな奴、いねーよ(笑)
464: 匿名さん 
[2014-12-13 08:58:16]
>>463
この物件のことをいってるのかと思った。
465: 匿名さん 
[2014-12-13 08:58:18]
もうすぐ完売なんだから諦めたら良いのに。

やっぱり、諦められない?(笑)
466: 匿名さん 
[2014-12-13 08:59:18]
この物件のポジはコンプレックスの塊だから必死に反論するの?
467: 匿名さん 
[2014-12-13 08:59:33]
契約者さんの素直な感想の投稿を、煽りなどと表現するネガの品性の低さ(笑)
契約者は写真を投稿するななどというネガのヤケクソ加減。
検討を前提にしていない荒らし投稿なのがバレバレですな。
468: 匿名さん 
[2014-12-13 09:00:36]
ポジは必死すぎるから面白がられてんのわからないの?
469: 匿名さん 
[2014-12-13 09:01:54]
駅遠、不便をわかって買ったんだからコンプレックスの塊にもなるよ。
470: 匿名さん 
[2014-12-13 09:03:22]
>>453
>もう、殆ど完売なんでしょ?諦めたら?

ここは他地域不人気タワマンの
コンプレックス発表場所みたいになっちゃいましたね。

残り35戸になった結果?
471: 匿名さん 
[2014-12-13 09:06:00]
>>466
鸚鵡返しばかりじゃネガが検討者でなく、
ただの荒らしなのがばれちゃうよ?

もっと工夫しないと、他のネガにも迷惑。
472: 匿名さん 
[2014-12-13 09:07:14]
>>470
ベイズも他物件掲示板で全く同じこと、いわれてるよ(笑)
473: 匿名さん 
[2014-12-13 09:09:44]
>>469
ここは駅徒歩6分。

で、人気物件だと煽られて買ったけど実際には大量に余ってるあなたのマンションと違ってここは残り35戸。

客観的にはあなたが自分のマンションのコンプレックスをここに吐き出しに来ているだけのように見えるよ。
474: 匿名さん 
[2014-12-13 09:12:05]
駅徒歩6分は恥ずかしいからやめてよ。
ゆりかもめ付けなきゃ。
475: 匿名さん 
[2014-12-13 09:13:30]
>>472
残り35戸の物件を他の掲示板でまでネガる必要はない。

かえってBAYZの人気を他地域にまで広めてしまうだけ。
476: 匿名さん 
[2014-12-13 09:18:49]
>>457
>湾岸最後のお買い得物件で、何言ってるのやら。来年からはインフレ祭りだろうし、早く買わないと大変な事になるかもよ。

分かってるからこそ、ここが残り35戸になってしまったことへの妬み投稿だらけなんだろうね。
まったく人気の無い他マンションのまったく人気の無いスレで、ここをネガっていても読者が少なすぎるからここに進出してきたという訳だな。
477: 匿名さん 
[2014-12-13 09:22:50]
ポジティブでいいね!
478: 匿名さん 
[2014-12-13 09:28:58]
事実が、ネガティブだから反論するの?
でも、生活するには大事な事実じゃないの?
479: 匿名さん 
[2014-12-13 09:34:03]
「私はこんな勘違いをしてSKYZ、BAYZをやめて、他のマンションを買ってしまいました。そしたら自分の買ったマンションはまったく売れないんです。どうしたらよいでしょう?」発表スレと化してますね。
480: 匿名さん 
[2014-12-13 09:38:22]
徒歩6分なら恥ずかしくないんじゃない?
便利でいいじゃん。
481: 匿名さん 
[2014-12-13 09:40:37]
「人気物件だと煽られて買ったけど実際には大量に余ってるあなたのマンション」って図星だったっぽいね。今、大量に余ってると今後厳しいのでは?

選択を間違えたのは取り返せないけど、どんな物事も「需要がすべて」なのは覚えておいたほうがいい。

需要が無ければ、営業さんがどんなに飾り文句を並べてもむしろ逆効果。細かい条件よりも、一般論よりもまずは需要が最重要チェックポイント。
482: 匿名さん 
[2014-12-13 09:44:14]
まあ、湾岸タワマンどうし、みなさん仲良くしましょうよ。
今日のお台場レインボー花火に行く方いらっしゃいますか?
483: 匿名さん 
[2014-12-13 09:54:02]
「トルコ映画祭2014」が12月19日、ユナイテッドシネマ豊洲で開催。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141213-00000002-eiga-movi 

オクトーバーフェスト(ドイツ)、豊洲パエリア(スペイン)、豊洲ハロウィンなどなど豊洲は四季を通じて様々なイベントが行われますよね。クリスマスは華原朋美さんの無料ライブがららぽーとであるし。ウィンターソングや、代表曲「I’m proud」なども披露するみたい。握手会も。

豊洲はお台場にも船で直通だから、湾岸の多彩なイベントを楽しみ尽くせそう。
484: 匿名さん 
[2014-12-13 10:12:16]
ユナイテッドシネマ豊洲4DXの先行特別上映は、パシフィックリム完売。姉妹アニメも残り僅か。大人気ですね。
パシフィックリムは初公開時は芦田愛菜ちゃん、菊地凛子さん、監督や怪獣も豊洲に舞台挨拶に来ました。
485: 匿名さん 
[2014-12-13 10:54:30]
この掲示板ほんとにすごいね。
わるい意味ですよ。
契約者なの?こんなにも他者批判して自己主張してるのは。
486: 匿名さん 
[2014-12-13 11:00:46]
ららぽーと豊洲、今日と明日は東京女子流のライブですね。
487: 匿名さん 
[2014-12-13 11:18:15]
来週の土曜日はピカチュウ、日曜日はサンタクロースがやってくる…キッザニアもあるし豊洲は子育てに最適。
ららぽーと豊洲で華原朋美さんが歌うI’m proudはニュースになりそう。豊洲からの美しい湾岸風景と共に。
489: 購入検討中さん 
[2014-12-13 11:36:55]
最近になってようやくベイズを検討しだしました、遅すぎ??
私の年収だとぎりぎりの価格帯なので、正直迷ってます。

①スカイズの人達のために管理費を払うのもアホらしい気がする。
②これ以上の価格帯になると、買える(買う)層の人達もいないような気がするので値上がりは期待できない。
③残り部屋がわずかの為、ろくな部屋が残ってない。
④2年後の金利がどうなってるのか分からないので、ローンを組むのも気が引ける。

どなたかアドバイスお願いします。

490: 匿名さん 
[2014-12-13 11:38:18]
>>485
どう見たって他者批判してるのはあなたに見えますよ。成りすましの自作自演と言われても仕方ない。

ここには情報操作じゃなくて、情報を書いてください。
491: 匿名さん 
[2014-12-13 11:46:18]
>>490
えっ?あなたのこどじゃないかしら?
492: 匿名さん 
[2014-12-13 11:47:07]
こういうの、目くそはなくそといいます。
493: 匿名さん 
[2014-12-13 11:57:46]
>>489

1、意味が分からない、そもそも無駄な?共有施設ってそういうもんでしょ?

2、相場についてはエスパーでもない限り予知は難しい、上がれば下がるし下がれば上がる

3、仰る通りだけど先行きが不透明な一期で買うのも勇気がいる、売れ行きを見極めてから買うってのもアリ

4、そのリスクは皆同じ、竣工済みを買うか、2年間生活を改善して死に物狂いで貯金を上積みって方法も

正直迷いが多過ぎる印象だから駆け込まないほうがいいと思う、
縁が無かったと割り切るか、次の物件の勉強と思ってMR訪問してみれば?
行動すれば思わぬ出会いがあったりするかもだしねw
494: 匿名さん 
[2014-12-13 12:02:53]
>493
このひとわざとなんで
スルーで
496: 匿名さん 
[2014-12-13 12:10:06]
自信がないから誉めてもらわなきゃ不安で少しでも痛いところつかれると必死の攻撃。
不安で掲示板に張り付いてるんだろうけどベイズなんてみてる人、数名にみえるから気にしないことです。
だって買って満足してるんだから。
周りは気にならないはず。
497: 489 
[2014-12-13 12:14:46]
文章が下手ですみません489です、一応本当に検討してるんですけど・・・。

確かに相場はエスパーじゃないとわかんないですよね?
マンションって、あまり考えないで購入したほうが良いのかな?
498: 匿名さん 
[2014-12-13 12:16:52]
>>495
成り済まし契約者とはこの人のこと?
ネガだと騒ぎ過剰な称賛宣伝、他物件批判はこの方がなの?
設定が複雑すぎてわかりません。
499: 匿名さん 
[2014-12-13 12:22:14]
>>497
493です、本当だと思って真面目にレスしました
妙なというか至って普通の疑問質問だと思うんだけど、スルーとか意味が分からない
もちろん過去スレ遡れば似た話題はあるんだろうけどさ

マンションに限らず不動産は資産にも負債にもなる可能性を含んでるので、
これでもか!っていうぐらい勉強して調べたほうがいいです
最後はエイヤッ!って勢いがないと永遠に買えないけどねw
500: 489 
[2014-12-13 12:22:48]
>>495さん
庶民風に書いたつもりは無かったです。
年収は1300ぐらいで、平均よりは少し上かと思います。
どっかの本に年収の5倍ぐらいがマンション購入の目安って見た気がするんで、ギリギリと書きました。

これ以上価格が上がると、年収1500とか2000とかの人がターゲットになると思うんですが
そんな年収の人が労働人口の何%いるのかと。

その中でベイズを中古で買う人は何%かなと、素人考えで思っただけです。

501: 匿名さん 
[2014-12-13 13:05:47]
>>496
周辺他地域売れ残りタワマンの人々のここへの妬みは酷いよね。

自分の買ったマンションは大量に売れ残り、東京ワンダフルプロジェクトは残り35戸。

先見の明なく、デベロッパーの煽りだけで不人気タワマンつかまされた 悔しさを、ここをネガることで発散。
ここみたいな人気物件スレを荒らす、ま けドッグ行為はやめたほうがいいね。
502: 匿名さん 
[2014-12-13 13:12:21]
完売間際なのに、なんで盛り上がってるの?
買い損ねた人が焦ってるとか?(笑)
503: 匿名さん 
[2014-12-13 13:16:01]
待てば待つほど値上がりする相場だし、早く変えた人はラッキーだったと思います。
504: 匿名さん 
[2014-12-13 13:16:50]
>>442
>結局、ここまで売れてしまったという事実があるわけで。
ネガがいかに無力だったかがわかりますね。

無力でしつこい。もはや憐れみの感情しかもてない。
505: 匿名さん 
[2014-12-13 13:20:12]
外廊下だとタワマンの魅力半減だけどね。

廊下に私物やエアコンの室外機あると、
まったく高級感ないからね。
506: 匿名さん 
[2014-12-13 13:31:32]
まあまあ、もう完売だし、悔しがってると思われるだけですよ(笑)
507: 匿名さん 
[2014-12-13 13:44:38]
>>505
大量に売れ残ってるあなたのマンションの営業さんにそう言われて鵜呑み?自分をもとうよ。

結果、ここは残り35戸。
508: 匿名さん 
[2014-12-13 13:50:04]
まあ、最後のお買い得物件だから妬みかもね。
509: 匿名さん 
[2014-12-13 13:52:24]
借金は年収の5倍までというのは良く聞く話ですが、マンション価格が年収の5倍までというのは聞いた事無いですね。
510: 匿名さん 
[2014-12-13 14:03:08]
スカイズの高層角部屋ほしかったな
511: 匿名さん 
[2014-12-13 14:09:53]
>>510
最上階でなくてもこの方の投稿してくれたような絶景

>都内でこれだけ視界が開け、水辺と夜景が見える場所もそうそうないと私は思います
http://farm8.static.flickr.com/7524/15788490390_e761d60019_z.jpg
512: 匿名さん 
[2014-12-13 14:17:50]
>>507
ずっとここを見守ってて大変そうですね。
早く完売の日がくればこんなにも必死でポジティブ投稿せずにすむからもう少しの辛抱だ。
倍率低くても駅遠くても周りに何もなくてもマンションの、眺めは今のところいいわけだからそうカリカリせずいろんな意見を受け止める余裕をもてるようになったら成長するよ!頑張って!
513: 匿名さん 
[2014-12-13 14:19:28]
>507
エアコンの室外機から、水が廊下に垂れてたりしたら、悲惨。
団地レベルです。
514: 匿名さん 
[2014-12-13 14:21:03]
>511
TOYOSU22の方角だよね。
515: 匿名さん 
[2014-12-13 14:32:47]
>>511
素晴らしいね!ベイズが内廊下ならセカンドで確実に買ってました。
516: 匿名さん 
[2014-12-13 14:35:13]
>>512
自分を持とうって言われてるよ(笑)

残り35戸の物件の荒らし行為なんてコンプレックス丸出しで恥ずかしい(笑)
517: 匿名さん 
[2014-12-13 14:39:03]
ここに完売されると、自分のマンションの不人気がバレバレになる憐れな人々がここに殺到ネガ中ですな。

つらそう。
かわいそう。
くやしそう。
518: 匿名さん 
[2014-12-13 14:41:33]
もういいじゃん。

殆ど完売なんだし。。。

まったりやりましょう。
519: ご近所さん 
[2014-12-13 14:43:12]
普通はこの時期ネガは無視してりゃいなくなるんだから張り合う必要ないのにわざわざ残り何戸とか全部でいくつ売れたとか言い続けるから身内からも叩かれるんだよ。
いい加減理解してくれないかな?
520: 匿名さん 
[2014-12-13 14:46:53]
他地域マンション関係者と言われても一切言い返せないから図星なんだ〜。ただの荒らし行為じゃん
521: 匿名さん 
[2014-12-13 14:48:20]
>>519
ハンドルネーム切り替えた時には、
戻し忘れないように気をつけて!


また成りすましだってバレちゃうからね。
522: 匿名さん 
[2014-12-13 14:51:00]
ここ以外のマンション買った人は、人格的にも落ちぶれて、かなり可哀想な運命を辿ることになりそう。人気マンションのスレを荒らしに出張なんて…

検討の参考になります。
523: 匿名さん 
[2014-12-13 14:55:50]
>>520
相手にするだけ無駄だからだよ。
低レベルないいががりで反論の価値もないからじゃない?
身内からも呆れられてるよ。
524: 匿名さん 
[2014-12-13 14:57:05]
>>522
正直、そんなに言うほど人気ないじゃん。
初めから登録会行ってりゃわかるでしょ?
525: 匿名さん 
[2014-12-13 14:58:55]
殆ど完売なのに、なんでネガさんは必死なの?
526: 匿名さん 
[2014-12-13 14:59:11]
SKYZ契約者板そっくり。成りすましネガの自作自演ばかりですね。
527: 匿名さん 
[2014-12-13 15:01:32]
>>525
残り35戸を狙ってるんです。
来年は値上げするかもしれないし、何とかここの評判を落としとかないと。

他はここが完売すると都合悪い人なんでしょう。
528: 匿名さん 
[2014-12-13 15:03:03]
ポジばかりの投稿が並んでいるスレだから
成りすましネガって、ポジを装ったネガのこと?
529: 匿名さん 
[2014-12-13 15:03:47]
もう値上げ避けられないと思うよ。。。
530: 匿名さん 
[2014-12-13 15:06:58]
この戸数になったら、もう無理でしょ。あっさり完売するよ。値上げするかもね。
531: 匿名さん 
[2014-12-13 15:08:39]
>>528
意味がわかりませんね。
複雑すぎて。
532: 匿名さん 
[2014-12-13 15:10:41]
>>531
そのまんまやんか
533: 匿名さん 
[2014-12-13 15:11:57]
>>529
3割から6割の値上げという声が多いですね。
来年からの予告はあらゆるメディアで予告されてる。
534: 匿名さん 
[2014-12-13 15:14:36]
>>528
ここはネガの投稿が9割以上。
SKYZ契約者板と同じです。
ポジを演じた後に、ネガに戻るの繰り返し。
成りすましは何度もバレて一斉削除されてます。
535: 匿名さん 
[2014-12-13 15:14:42]
>>527
だからバカにされてからかわれるの。
もう必死すぎるからやめて!
536: 匿名さん 
[2014-12-13 15:19:03]
>>525
>殆ど完売なのに、なんでネガさんは必死なの?

東京ワンダフルプロジェクトの検討スレはもうpart50。
こんなに長く大量にネガってきた物件が完売なんて寂しいからなのかもしれないね。
537: 匿名さん 
[2014-12-13 15:19:15]
駅遠で、外廊下で周りに何もなくても維持管理費だけは高い物件だよ。
完売したところでよくここまで売り切ったな。
デベの勝利!としか思わないよ。
538: 匿名さん 
[2014-12-13 15:20:57]
人気とレス数は全く関係ないことを他地域のの人気物件が証明してますよ。
539: 匿名さん 
[2014-12-13 15:21:10]
ネガる理由の指摘が図星のネガ多すぎでしょ(笑)
540: 匿名さん 
[2014-12-13 15:27:05]
完売間際までご苦労さんですねぇ(笑)

ここまであっさり完売しちゃうと、逆に爽快じゃないですか?(笑)
541: 匿名さん 
[2014-12-13 15:34:50]
>>540
↑これらがなりすましポジでしょ?
542: 匿名さん 
[2014-12-13 15:39:57]
ちょっと契約者ならかなり恥ずかしいよ。
からかわれてるの本気できがつかないの?
543: 匿名さん 
[2014-12-13 15:41:47]
まぁまぁ、もう完売なんだから、落ち着きましょうよ。
あとちょっとじゃん。年明けには完売でしょ?

そこは認めてもいいんじゃない?
544: 匿名さん 
[2014-12-13 15:44:36]
足かけ二年かけてやっと完売ですね!
545: 匿名さん 
[2014-12-13 15:45:07]
>>542
君が恥ずかしがるのは勝手だが、他人のことを恥ずかしいとか言うのなら、君はちょっと世の中を舐めすぎてるんじゃないのか?
546: 匿名さん 
[2014-12-13 15:45:57]
え?2年で1600戸も売れたんですか??
なんかすごいですね。
タワマン2棟ですよね。。。。
547: 匿名さん 
[2014-12-13 15:47:17]
しかもベイズは売り出し4ヶ月でほぼ完売。。。
548: 匿名さん 
[2014-12-13 15:50:01]
ほんとに、すごいね!
嬉しくてみんなにここの素晴らしさをもっと知ってもらいたいのにくやしくよ!
早く完売してくれなきゃ疲れちゃう。
549: 匿名さん 
[2014-12-13 15:51:22]
からかわれてるのにも、気がつかないなんて。
550: 匿名さん 
[2014-12-13 16:17:00]
まぁまぁ。完売近いんだし、お祭り騒ぎでいいんじゃない?

おめでたいと思いますよ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる