BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part22

[匿名さん]

プロジェクト総戸数1,660戸のうち既に1,618戸供給
BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番9（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK・3LDK
面積：42.88平米～93.81平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
管理会社：東京建物

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/543399/

[41: 匿名さん]

>>39
ドトールのスレの話でしょ。
スカイズ契約者さんは成りすましネガから逃れるために外部のパスワード付きの掲示板に引っ越ししたけど、そんなの前代未聞。ここのネガは酷すぎる。

[42: 匿名さん]

登録会のスレをしたものです。
私の発言がネガになるんでしょうか？
ただ心配になって聞いてみただけなんですが。

[43: 匿名さん]

>>42
別にネガなんて思いませんよ。
若干名、賞賛以外のレスは「倍率下げのネガ」と決め付ける人がいますが。

このスレを利用している検討者も少なくなったので（終盤だしポジ粘着がいるし）、ネガだと騒ぐ人が目立つんでしょう。

[44: 匿名さん]

スカイズ契約者スレでも、
他の人の投稿に対するレスに
本人でも無いのに
代わって答える人がいて問題になってた。
匿名掲示板は根源的に利用が難しい。

[45: 匿名さん]

このマンションだけじゃないよ。

不動産全体の勢いが減速してるでしょ。

増税も延期されたんだから。

[46: 匿名さん]

>22
10倍でも4人とかじゃないの？
倍率優遇で4倍2人と素の倍率2人

[47: 匿名さん]

>>42
同じようなことを何度も投稿しているのはあなたですか？

自分が誰だか分かって欲しいなら、ハンドルネームをつけるか、どの発言があなたのものか示すべきでしょう。

どの発言があなたのものか分かりませんよ。全部あなた？

[48: 匿名さん]

>>46
倍率が１０倍の部屋が４つあったということですか？

[49: 匿名さん]

ネガの自己擁護には本当に呆れるね。
SKYZ契約者板は自作自演の成りすましネガ対策で仕方なくパスワード付掲示板を利用してるくらい。
以下SKYZ契約者板より。

>成りすましじゃないって主張してる方は、PW付きの掲示板に一言書き込むか、あちらの掲示板の内容をこちらに書き込みさえすれば、簡単に批判を封じられるのに、なんでそれをしないんですか？

＞ここでネガがしつこく嫌がらせを続ける理由はBAYZの検討材料になる情報がここに上がるからですよね。BAYZの2期売出しに合わせてBAYZ版もSKYZ契約者版も機能させない状態にすることが目的

>で？あなたは、契約者でもないのに契約者板見て他人様のお家写真を観察して、その投稿？(笑)

>数人の部外者がスレッドを荒らそうとして、頻繁にネガ書き込みを繰り返している模様。

>同じ契約者でわざわざ他の方が買ったものに対して悪い感想を持ったとしても、それを発言するような良識の無さは普通では考えられません。

[50: 匿名さん]

パスワード付き掲示板に移動されたらネガはおしまい。だから、SKYZのパスワード付き掲示板自体のことまで執拗にネガるSKYZ契約者板の投稿を見てると、匿名掲示板の限界を感じる。

[51: 匿名さん]

スカイズ開始からネガとの闘いでしたがワンダフルももうすぐ完売ですね。
入居後宜しくお願いします!!

[52: 匿名]

>>42
気にしなくて良いですよ
ＢＡＹＺのスレでは恐ろしい事にそれが普通なんですよ(笑)

ちなみに既に売り切れて当初見る気も無かったＳＫＹＺの掲示板を見ても似た感じの酷い決めつけ書き込みが大量にありました。
ここにもちょくちょく貼られているけどね。

さらに実はそれ以前、約７年前から豊洲物件にはそういう書き込みがあるとの噂すらあります。(これは今後気が向いたら確認します)

[53: 匿名さん]

>>45
上にあるけど、ここは１６６０戸のうち、既に１６１８戸供給済。どんな立場か知らないが印象操作に無理がある。

[54: 匿名さん]

>>51
スカイズ契約者の方ですか。

ネガには何度も酷い目にあわされてるようですが、超人気マンションをゲットできてよかったですね。
２０１３年、東京でいちばん売れたマンション。

よかったら、ネガはスルーで、
また貴重な写真や情報の投稿、ドシドシお願いします。

[55: 契約済みさん]

>>42
SKYZの契約の時も、重要事項説明会のときも、そんなに混雑している雰囲気はなかった
(閑散というか、落ち着いた感じ。)ですが、特に失速した感じもなく、完売してたんで
そんなもんかと思います。
事前に、申込書を書いてもらったり、時間ばらけたりと調整しているんじゃないで、
しょうか。

そのあとBAYZのモデルルームになってからも、打ち合わせなどで、何度か通ってますが、
BAYZ大丈夫かなーと思うぐらい、モデルルーム自体はずっと空いていて、混雑しているって
感じがしなかったです。

それなのに、もう残り42戸ですからねー。心配いりませんよ。

ついたてとかでうまく目隠しになってるからか、パッと見、何組ぐらい商談しているのか
分かりにくいですしね。

[56: 匿名さん]

>>55
今回、訳あって、2回目の登録会だったけど、
人は減ったよね。残り住戸も少ないし、当たり前かと…
営業の人員も当初の半分以下になってるらしいので…
私の担当もこれが終われば異動とのことでした。

[57: 匿名さん]

もう少しで完売じゃ盛り上がらないよねえ。
最後のお買い得物件だから仕方ないけど。

[58: 匿名さん]

本文：
売る側の立場になってみれば分かるでしょ
どうせ、売り切れるのが見えてる物件にマンパワーとお金使って盛り上げる意味が無いでしょ

完成するまであと2年もあるし…

[59: 匿名さん]

例えばどれがネガになるんでしょうか？
よくわかりません。

[60: 匿名さん]

うーん、掲示板を使うには、どれが嘘かどうか判断する能力無いと辛いと思うよ。

きちんと、自分で調査する能力は必要です。

[61: 匿名さん]

じゃあ自分の計りできめてるんですよね。
ネガだと自分で判断したならスルーすればいいのでは？
相手にして本来の掲示板の昨日を麻痺させるよりスルーして検討者だけで話せばいいのに。

[62: 匿名さん]

契約者ですが、久しぶりにのぞいたらやっぱり異様な板にみえますよ。
私の主観ですが酷いネガと受けとれるスレもないし、それをネガと感じたなら人それぞれだから仕方ないがスルーすればいいのではないか？
契約者、検討者だけで魅力や不安を話し合いすればいいのに。

[63: 匿名さん]

まぁまぁ。
掲示板というのは、そういうもんなんですから。

ご自身で判断されるようにして、他人に強制しようとするのは無意味だと思いますよ。

ご自身で判断。ご自身で調査が基本だと思います。

[64: 匿名さん]

泣いても笑ってもあと４０戸で完売なんだから、次行った方がいいんじゃないですか？

最終期は値上げしない限りは高倍率になってしまうだろうから買えないだろうし。

[65: 匿名さん]

嘘を嘘と見抜けないなら、掲示板を使うのは難しいと思うよ。

[66: 匿名さん]

>>64

デベはもう次の販売物件の準備に余念が無いですよ。

最終期は条件いい部屋は残ってないので、検討者は倍率の心配をするよりも、その部屋の資産価値を入念に考えた方がいいですよ。

[67: 匿名さん]

>>61
ほとんどの人は見るだけで読んでないのですから、変なことが書かれていたら訂正したくなるのは仕方ないでしょう。

面白がる系のネガは相手にしなければ消えてくれますが、ネガで板を埋め尽くすことが目的のネガもいそうですからね。

ただ、このマンションは早期完売間違いなしなのだから、もうネガを無視していいと思います。そろそろネガも次のマンションに移動でしょう。

[68: 匿名さん]

あれ、最後のお買い得物件、待てば待つほど値上がり、なのに、

倍率なし？（笑）

ご自由にどうぞ状態ですか？(笑)

[69: 匿名さん]

↑何言ってんの？
誰か翻訳頼む。

[70: 買い換え検討中]

ここの契約者スーパーポジさんが他のマンションの掲示板をしつこく荒らしまくって投稿禁止になったのかな？
ここが静かになりましたね！

意義のある話し合いをするなら今のうち。

[71: 匿名さん]

翻訳します。
「私は契約者です。もう残り少ないんだからBAYZのネガは止めて下さい。申し込みもちゃんと有りましたから。」
意味はそういうことでは？

[72: 匿名]

>>70
ＳＫＹＺでもＢＡＹＺでも過去何度も大量削除された後少し間を置いて再開されています
つまり、投稿禁止にされても環境変数を変えて投稿可能にしているって事です

つまりこれからここに出て来ないならそれはただ単にここを煽る理由が無くなったってだけの事です

私の予想では今後は豊洲駅近の某物件を買い煽りするはず

[73: 匿名さん]

>>56
営業人員半分以下。ご担当も異動ですか。既に閉店体制ですね。

[74: 匿名さん]

残り42戸ならもう積極的な営業の必要は無いのでしょう。入居まであと２年もある物件ですし。

[75: 匿名さん]

>>72
すでに駅近物件にて昨日大暴れしてましたよ。
ここの粘着ポジ隊は、他では悪質ネガになってしまってました。
ベイズを誉めてもらったら気がすんだみたい。

[76: 検討中の奥さま]

これからは中国の方、マンション買わなくなるでしょうね。
キャンセル出るかもしれないのでじっくり様子を見て見るつもり。

[77: 匿名さん]

やっぱり長く住むこと賃貸にだすことを考えると駅遠はかなりのリスクだし、リセール時は中古にもかかわらず豪華共用施設などの維持費修繕費も値上がりしてたら売りにくいのかといまさら悩みます
みなさんはその辺どう考えますか？
ネガではないです。

[78: 契約済みさん]

買わなければ良いだけの話・・・。

[79: 匿名さん]

>77

叔父のマンションはえらい目にあったよ。

３０００万から１０００万に値下げしても売れなかった。

よく見ると、管理費と修繕費が６万４千円なってた。

３０００万で８万のローンと、
１０００万で２万５千のローン＋６万４千円が同じ。

売れない売れない＞＜

[80: 匿名さん]

>>77
期間にもよるけど、永住に近いくらい長く住むなら問題ないのでは？？
と言うか、20年後とかにここが誰にどれくらいの評価をされてるかは分かるはずないし、経済学状況もどうなってるか分からないので…

賃貸とか短期でのリセールに関しては相対的に見たら弱いと思いますよ。
でも、それもこれからの不動産相場次第だと思います。ベイズだけ下がる、上がるってことは無いと思います。
リセールってマンション固有の事情より
その時の相場の方が全然影響大きいので、
ただ、金融緩和しまくってるので、これから値付けされる物件はどうなのかな…
もっとキツいと思いますけどね。

[81: 匿名さん]

>>78
ネガそのものが目的と思われる投稿ばかりですね。人気物件だからしょうがないですが。

[82: 匿名さん]

>>80

ここでこんなこと聞いたら袋叩きにあうかもと、なかなか投稿できずにいましたがありがとございました！
15年前後で売却したいと考えています。

[83: 匿名さん]

15年住んで2000万円儲かるなら、それはそれで良いのでは？
大儲けですよ。

[84: 匿名さん]

マイナスな

[85: 匿名さん]

２期３次は７戸。
残り３５戸。

[86: 匿名さん]

>>83
その根拠は？
中古ですよ？

[87: 匿名さん]

インフレと建築費高騰があるからなあ

[88: 匿名さん]

大儲けタワー

[89: 匿名さん]

2期3次って何？

[90: 匿名さん]

>>86
15年間の間に、首都直下型地震が起きる可能性もあるし。

[91: 匿名さん]

すみません。別に儲けたいとかじゃないです。
真剣にここを買って儲かるとは全く思っていなくて豊洲で新築で豪華共用施設が気に入って住むのだから今はいいのです。
リセール時に売れない、資産の目減りを避けたいということです。
もし自分が中古でここを買うかと聞かれたら正直わかりません。
新築だから納得したのです。

[92: 匿名さん]

住居用にベイズ買う方達は、仮にベイズを売った後、どこに住みたいのだろう。
新豊洲最高といいつつも、本当に住みたかった場所は別にあるんじゃないのかな。
ただ悲しいかな、ベイズがいくら値上がりしても、その分ここより高級な内陸部などは更に値上がりするのは自明なので、結局新豊洲からの脱出は叶わないというハイリスクandローリターンのパラドックス。

[93: 匿名さん]

>>91
80ですが、
15年後じゃ、これは誰にも分かりませんね。分かりっこない。プロのアナリストだって、3ヶ月前のGDPの値大外ししましたよね？？
考えるだけ無駄です。

92も言ってますが、ここが上がれば、他も上がります。他が下がればここも下がります。
埼玉とか千葉くらいになると、値下がりしやすいので、また別ですけど…

リセール時に売れないってことはないでしょう。
どんなクソマンションでも値下げすれば売れますからね。ただ、15年後に資産が目減りしない額で売れるかは誰にも分からないですよ。

[94: 匿名さん]

>>93
ありがとございます。
仰るとおりですね。

[95: 匿名さん]

ちなみに言っておくと、79はウソか、それともおじさんが相当アホだったかどっちかですね。

ちなみに10年前に分譲されて、今年売られた中古マンションを見て、デベ別の騰落率を出すと
東急は-2％
三井は-4％
東建は-4％
三菱は-5％
って感じです。
ちなみにアーネストワンだと-19％ですね。

15年後じゃ誰にも分からないけど、
安心したいのであれば、そういう数値を参考にしたら良いのでは

[96: 匿名さん]

>>95
なんか話があさっての方向に向かってるようだけど、79の言っていることはしっくりくるけどな。
ようは修繕費管理費はリセールにネガティブインパクトを与えるってことでしょう。その通りだと思う。一般的なデベ別の騰落率の話なんてしてないべ。

[97: 匿名さん]

>>95
ありがとございます。
しっかり答えて下さった方々参考になりました。

立地や生活利便性など不安な部分もありますが家族が楽しく生活できたらそれでいいですね！

[98: 匿名さん]

>>96
ごめんなさい。確かに、話がそれてるかも知れません。が、オレは既に買ったのです。

修繕管理費が高い物件と低い物件、さらに
今回のデベ6社の15年後の騰落率を掛け合わせれば
良いんだろうけど、

さっきも書いた通り、究極は誰にも分からないから
オレは興味ないんです。
なにせもう買ったので

[99: 匿名さん]

大丈夫です。私も買いましたから

[100: 匿名さん]

豊洲は供給過多というのが、一般的な評価です。
ただし、今の需要を前提にしているので、化けると思っている人には良いのでしょうね。
永住を決意した人にも。

あとは数十年の間、大地震が来なければ良いのですが。

[101: 匿名さん]

やっと有意義な掲示板になってきましたね！
こうやって本音で意見できるのいいですね！
気に入って買ったのだから自分の判断を信じましょう！

[102: 匿名さん]

>>95
10年前なら、新築タワマンを安く買えた時代ですよ。
私は月島のライオンズタワー高層階を坪単価250万で買いました。今なら幾ら儲ると思いますか？

デべ別の騰落率なんて意味ないですよ。駅近など個別の要因が大事。

[103: 匿名さん]

>>83
１５年住んで２０００万円の利益が出るのですか？だからここはもう残り４２戸になってしまったんですね。

[104: 匿名さん]

>>102
じゃあ駅近買えばいいやん？？
ここは駅近ではないぜ

[105: 匿名さん]

>>103
本当にそうお思いなら、
親戚一同で借金しまくって残りをたくさんお買いになれば？

[106: 匿名さん]

>>102
いいなぁ。
いつの時代も恩恵を受けられない我が世代。
バブル時は子供だったし。

[107: 物件比較中さん]

1に立地、2に立地、３・４がなくて5に立地。

ここは、投資するマンションではない。
住むためのマンション。旦那が通勤がまんして、家族が生活を
享受すればそれで良い。

駅遠なので、リセールは厳しい。今の値段がこれでも高いから
安くしないと数多く出てくる駅近の中古と競争できない。

数少ない条件の良い広い部屋なら買い手はつくだろう。
周辺環境は、駅から遠いことをのぞけばいいからね。

[108: 匿名さん]

>>107
悲しいけど納得。
では永住しようじゃないか！
そのなかでいつかリセールに良いタイミングが、見つかる日まで！

[109: 購入済]

bayz契約者です。
姉がskyzで、内覧にちゃっかり同行してきました。
荒れる元なので内装は勝手に掲載できませんが、景色は素晴らしかったので、１枚紹介。
姉の部屋のバルコニーからの景色です。

北西～北の景色なので、bayzも勿論同様の景色を享受できる部屋がありますよ。
私は残念ながら、別の方角ですが。

契約者引っ込め！とか言われないうちに退散します。
家族がskyzにいないと実物なんて見れないわけですから、
現時点では貴重なものとしてご参考いただければと。

[110: 匿名さん]

>>109
中々いい景色やんけ

[111: 匿名さん]

>>109
綺麗な眺望写真ありがとうございます。参考になります。

[112: 匿名さん]

素敵。
もやもやが少し晴れました。

[113: 匿名さん]

>>109
ありがとうございます。気持ちいい見晴らしですね！
越中島の方面に水辺が続いていくあたりも素敵です。

[114: 匿名さん]

>>107
そうは言っても、
駅近のパークホームズ買う訳
にはいかないから悩むのよね

[115: 匿名さん]

>>109
内覧を夜やったんですか？
部屋の照明はどうなっていたんでしょう？
夜やると床のキズなどは見つけにくいはずですが。

[116: 匿名さん]

HP概要に、2期3次7戸とあります。
年明けに完売しそう。

[117: 匿名さん]

>>109
レインボーブリッジが美しいですね〜。こんなにまじかで見れるなんて羨ましいですー。

[118: 購入済]

皆さん、ありがとうございます。
109です。ご質問頂いたので答えますね。

＞115さん
bayzが全く同じかはわかりませんが、内覧は14時でしたので昼ですよ。
その後18時までは室内にいて良かったので、夕景を見るために姉夫婦と残っていました。（写真は18時手前頃）
bayzは秋入居なので、季節反転ですね。春先に内覧なのではないでしょうか。待ち遠しいなぁ。

三井と東建のデザイン個性などはあるでしょうが、クオリティはきっと互角でしょうから、
私は私のbayzがとても楽しみになりました！

[119: 匿名さん]

リセールのことは忘れて今をたのしみましょう！
今が満足ならそれでよい！
リセールや周りは気にしない。

[120: 匿名さん]

あと何戸ですか？

[121: 購入済]

＞117さん

ん？？？
この写真にはレインボーブリッジは写ってませんよ？
北西～北ビューですから。
姉の部屋は角部屋で、もう一方はレインボーブリッジが見えますが、
bayz的にはこちら側の景色の方が参考になるかと思い、北西向きビューを載せました。

[122: 匿名さん]

>>117
物件の近所のこと、少し勉強したほうがよろしいかと。

[123: 匿名さん]

>>118
いいこと、おっしゃられますね！

[124: 匿名さん]

不動産は立地でもないし、環境でもないよ。
市況だよ。5年もすれば分かるよ。
すぐ値動きするからさ。

[125: 匿名さん]

>>114

ベイズの管理費を考え、結局パークホームズと同じ仕上がり価格になるのであれば、パークホームズでもいいと思う。

それかタワーが嫌だという方はあちらでよい。

[126: 匿名さん]

>>119

それは基本なんだが、だからこそスーパーや薬局がない、日々の生活利便性の悪さはどうやって忘れれば。。。汗

[127: 匿名さん]

>>124
いや。そこは残念だけど立地が基本なんです。わかった上での決断。
でもそれに勝る景色を楽しもう。

[129: 匿名]

>>77
「割安だったＳＫＹＺから売りが出るからリセールは難しい、モノはいいのだからリセール気にしない人だけ買ってね」

って過去の検討板に何度か書いたのですが、ネガ呼ばわりされて叩かれました

[130: 匿名さん]

>>109
どなたかもおっしゃっていましたが、
まさに「１００のネガより１枚の写真」ですね。
他にも内覧時に撮影された写真がありましたら、
ぜひドシドシ投稿お願いします。

[131: 匿名さん]

>>120
２期３次は今月１２日のみ。

平日１日のみの登録です。

終わるとBAYZは残り３５戸ですよ。

[132: 物件比較中さん]

↑だからなに？　うれてるぜー〜ってこと？　いい部屋残ってないけどね。

とにかく遠くても環境をとったのだから住むしかない。

[133: 匿名さん]

買って大儲けできるのは今のうちだけだからね。

[134: 匿名さん]

>>133
大儲けなんてだれもたくらんでませんよ？

[135: 匿名さん]

>>133
この物件での大儲けの仕組みを詳しく教えてください。

[136: 匿名さん]

>>133
儲けられる時期はとっくに過ぎてるよ。今の価格だと下値リスクを気にすべきだよ。ここなら永住でいいんじゃね？

[137: 購入検討中さん]

金儲けならマンションじゃなくても他に幾らでもあるじゃん。マンションは基本住むためのものです。
確実に損する投資方法教えます。今下部、金、プラチナを買いましょう。

[138: 匿名さん]

>>136
うちも、そういう結論に至りました。

[139: 購入検討中さん]

ファミリー向けマンションで、儲けるだの儲けないだの考えてる家庭なんて、ごく僅か。
こんなとこで「ここは投資用じゃない」とか息巻いてるごく少数だけ。
しかも、その少数のうちほとんどはbayzを検討なんてしちゃいないネガ。

[140: ご近所さん]

今の建築コストは坪120万円位みたいだよ。これに販売員の人件費、デベの利益等雑費に100万円/坪をプラスすると土地代抜きで220万円/坪位かかる。これからオリンピックに向けてますます建築コスト増が見込めるなか、オリンピックまでを考えるとお買い得だと思うよ。その先は誰にもわかりません。