隣家なのですが、もともとあった建物を増築し土地いっぱいに建てました。違法建築だという認識ももってらっしゃいます。数年が過ぎ、樋、壁の工事をするため、我が家の土地に足場を組ませて欲しいと、、
ご近所とうまくやっていきたいので迷っていますが、工事の間、職人が出入りしたり我が家の外壁が汚れたりしても指摘しづらいだろうし、それが揉め事の原因にならないかと心配です。主人は断ればいいと言ってますが、、、
みなさんなら、どうします？？また、どうやって、断りますか？？
[スレ作成日時]2014-12-06 16:19:48
注文住宅のオンライン相談
隣家の補修工事の足場をうちの土地に？？
| No.1 |
by 匿名 2014-12-06 17:08:23
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塗装が家へ飛び、配慮ない建築会社に隣人さんと付き合い出来なくしてるのか！と言い、隣人さんにはこんな事ありました。と普通に言いましたよ。
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| No.2 |
うちは境界線から50下げていますが、お隣は境界線上ギリギリで建てています。お隣さんの考えでは、補修するとなると、必然的に我が家の塀を超えてということになるんだと思うのですが、、、ちょっと図々しいような、なんとも言えない気分になってしまいます。
うちは新築で外壁は白一色なので、塗装が飛んだりすると目立つし足場の鉄筋があたったりしても目立つんじゃないかと、、、、 そうですよね。 もし、塗装が飛べばハッキリ言えばいいですよね。 でも、そういうやりとりさえも、考えただけで、胃が痛くなりますねぇ |
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| No.3 |
工事に支障がある時は、
隣地を借りる・貸すことは法的に認められると、 こちらのどこかのスレで眼にしたことがありますが、 あくまでも合法的な建物の場合でしょうから、 まずは、違法建築が本当なら、 そちらを解消していただいてはいかがでしょう？ |
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| No.4 |
ご主人は断るとおっしゃってるんでしょう？
ご主人が隣人に「断る」と伝えて、 あなたは隣人に、「うちの人は気難しくて何を考えているやら。ご希望に添えなくてすみません」 とか言ってればいいんじゃないの？ |
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| No.5 |
まず違法建築も仕方ない様な場所かどうか？
道路を隔てて片側は斜線規制・道路規制有の土地、反対側はセットバックも無視で 道路に家の角が付いて建つ様な半無法地帯。 そんな場所って結構あります。 もし皆が違法建築で建てたら、それは仕方なしオッケーなんじゃねってのが、日本の法規の実態です。 つまりは近所の人も本心では「違法建築大きく出来ていいなーずるいなー」って思う地域なら やったもの勝ちですから、悔しいなら貴方もやってみろです。 悔しいから土地貸さないは、僻みの意地悪として一流の対応です。 良好な近所付き合いとお互い様の精神があれば、貸してあげるべきでしょう。 もし業者が傷を付けるなどあった場合は、業者に直接言えばいいだけです。 お隣さんは関係ありません。 それ以外に滅多に違法建築なんて見かけない余裕のある場所での違法建築なら その建築自体に抗議をしてしかるべき。土地を貸すなど有りえません。 |
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| No.6 |
>工事に支障がある時は、
隣地を借りる・貸すことは法的に認められると、 こちらのどこかのスレで眼にしたことがありますが、 私もどちらかで眼にしたこともあり、貸すべきかなやんでいました。息子や主人は違法建築しているのだから、足場が組めないのも自己責任ととりつくしまもないですが、私も主人と同じような気持ちもありますが、上記法律があって、どうせ貸さなければならないのなら気持ちよく貸したほうが、今後のためにも、、とズルイですが、そのように考えてます。 お隣さんはもともと住まわれていて私共は後から入った新米なので、断りズラいですが、建築中、建築の音がうるさいと警察を読呼んでクレームをつけたり、新築当初 エアコンの室外機がお隣さんを向いているということで配管をやり変えたりしたので、こちらとしても少しシコリがあるといいますか、気持ちよく貸せないというのもあるかと思います。これまでマンションだったので騒音の問題はありましたが、こう言った問題はなかったので、いろいろ考えてしまいます。こういった法律があるなら、貸すなら気持ちよくですね。 |
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| No.7 |
>あなたは隣人に、「うちの人は気難しくて何を考えているやら。ご希望に添えなくてすみません」 とか言ってればいいんじゃないの？ 主人もそう言って断ればいいと言ってました。 そのほうがあっさりしていいのかもしれません。 さらに問題が起きるということもないでしょう、、、 ただ、お隣さんの主張はうちの新築の前に住んでいた方と足場を組ませてもらうのは約束した！！と言われてまして、非常に断りずらいです。 そして、家の建築中に、現場を見に行っていたら見ず知らずの通行人に、ここの施主さん？？あなたのうちが、土地ギリギリに建てるから隣のベランダに陽が入らないし、補修工事もできないよ。ちょっとはお隣さんのこと考えて建ててあげればいいのにーーーっと、言われて、入居前から周りから固められてる感が強かったです。 境界線ギリギリに建てているのは、うちではなくお隣さんなんですけどと、、 |
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| No.8 |
>悔しいから土地貸さないは、僻みの意地悪として一流の対応です。
良好な近所付き合いとお互い様の精神があれば、貸してあげるべきでしょう。 全くおっしゃるとおりです。 良好な近所付き合いをと、私共も望みますが、 入居当初から、クレーム続きで、そんなこともあり、 気持ちよく貸せないというのが正直なところかもしれません、、、 一回貸せば、二回目も当然のごとく貸さないといけない、 違法建築を容認したような形になるのも嫌だなとも考えます。 >それ以外に滅多に違法建築なんて見かけない余裕のある場所での違法建築なら その建築自体に抗議をしてしかるべき。土地を貸すなど有りえません。 違法建築はほぼ見かけません。裏に建ってる古い建売は建ぺい率で違法だろうなあと建築士がチラッと言っておりましたが、お隣さんのように土地いっぱいに、境界線ギリギリに建てるような無茶なことをしているお宅はありません。道路も歩道があり広く比較的スッキリしている街です。 |
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| No.9 |
貸さないなんてこと言ったら殺人事件になりそう。
放火とか。 家族の危険リスクを減らすのが家長の役目。 子供じゃないんだから意地張って何になる。 一瞬スカッとするけど、その後の生活はどうなの？ ゴミ出し、町内会、・・ あと、外校工事は一生しないの？ 隣に断られたら塀を作れないし、修理もできないよ。 |
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| No.10 |
どれがスレ主のコメントか判りづらいのでスレ主は「スレ主です」って言って下さい
優先順位はどちらが一番ですか 「近所づきあい」「法令順守の気持ち」 ご主人は相談者さんが「どうしよう、どうしよう」と言っているので 「そんなに心配なら断れよ」程度のことだと推測します ご主人が頭から「断れ！」ということなら、そこまで悩まないでしょう 近所づきあいが優先なら、敷地を貸してあげましょう 工事の不具合は工事人に直接言えばいいことです 隣人は雇い主ですが管理人ではないので、相談者さんからの クレームは雇い主である隣人からのクレームと同様です 隣人に遠慮する必要はありません 法令順守するべき気持ちが優先であれば断りましょう 本来建築は「自己完結」するべき事柄です メンテナンスの度に迷惑をかけられるのはこちらです 隣地から50センチ未満の場所に建物を建てる際は 隣地所有者の承諾が必要です 承諾をした覚えがないので、撤去していただきたいくらいです なので土地は貸せません と言ったらお隣との冷戦必至ですね（笑） 当たり障りがないのは>4の回答が一番じゃないかな |
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| No.11 |
>8
ほぼ見かけないと言いつつ、裏に建ってる家も違法建築かもってレベルの場所は 十分に法規無視が慣例な地域ですよ。 同じ低層地域でも、どの家も敷地境界から１～２メートル話している地域もあれば ５０センチあればいいんだろ的に、ぎっちり家を建てている地域もある。 建蔽率オーバーなんて、無い地域では皆無なもの。 |
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| No.12 |
>>子供じゃないんだから意地張って何になる。
一瞬スカッとするけど、その後の生活はどうなの？ ゴミ出し、町内会、・・ そうなんです。意地はって何になる？？ ただ、これからもメンテナンスのたびにとなると、 考えてしまいます。 ゴミ出し、町内会、、、 |
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| No.13 |
スレ主です
>>どれがスレ主のコメントか判りづらいのでスレ主は「スレ主です」って言って下さい 初めて投稿するのでわかりませんでした。わかりずらかったですね。 今朝、お隣さんのご主人が我が家の敷地内の境界線上にある高さ50センチほどの塀を撤去して欲しいと、、、、 お隣さんの要求は際限なく、きっと一度足場のために容認するとこれこらもずっと続くであろうと、お断りしようかと思い始めてきました。 主人や息子の言うとおり、こちらははっきりした態度で示すほうが今後のためでもあるかなあ、、、と。 基礎が出来上がったときにも境界線から50センチだけ土地を売って欲しいとか、撤去費用や建築確認申請の費用はこちらで持つので三階建の家を二階建てに変更してほしいとか、その度に丁重にお断りしてきたのですが、塀を解体してほしいとは、、、、、 足場の件もお断りしようと今は考えますが、お隣なので顔を合わせるたびに何か言われるんじゃないかと心配になります。こういう優柔不断な考えなのでそういうのがお隣に伝わっているのかもしれません。 ご近所さんとうまくやりたいものの、 そんな要求は受け入れられない、、 もう少し考えてみます。 ありがとうございました。 |
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| No.14 |
スレ主です。
>>ほぼ見かけないと言いつつ、裏に建ってる家も違法建築かもってレベルの場所は 十分に法規無視が慣例な地域ですよ。 建築士さんが、建ぺい率守ってないんじゃないかなぁと言っていましが、本当に違法建築かどうかは定かではありません。いい加減なことを書いてしまいました。 >>>建蔽率オーバーなんて、無い地域では皆無なもの。 そうなんですね。違法建築が全くない地域もあるんですね。土地を探す時点でそういうことも考えないといけなかったのかもしれません。今更ですが、、、 |
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| No.15 | ||
| No.16 |
スレ主です
>>横暴な隣家ですね もともと地主か何かですかね… どうしてわかりましたか？？笑 このエリアではない地方の地主だそうです。 年配の方でこの近辺では自治会で役員をしたり学校に講義をしに行ったりしていて顔のきく方です。 なので、警察を呼んでクレームを入れたときも一時間以上も新築の前で大声て警察の方に訴えておられました。 警察の方も仕方なく建築中の家の中に入り事情聴取というのか、、、そういったこともありました。 普通の建築現場でありえないし、とても不愉快な気持ちでした。 公道での水道工事をしていたときもうるさいと苦情が入り警察が出動しました。こちらはどなたの通報かわかりませんが、もしかしたらお隣さん？？と疑ってしまっています。 新築の前の更地のときには、土地に入り込み棒で地面を掘っていました。 所有者が来てもお構いないしで、掘っていました。 一緒にいた息子はムッとして一言言おうとしたのですが、お隣さんなので私が制止しましたが、思い起こせば私のそういう態度がよくなかったのかもと考えています。 普通に考えれば不法侵入ですよね、 空中越中というのがあるのですね。 多分次の要求はそれかもしれません、、、、 こちらの常識では考えられないような要求が次々とされるので次は何？？、、、と身構えてしまいます。 空中越中もお断りすることにします。 >>>断りを入れるのはご主人に任せた方が良いでしょう 塀の解体の話はまだ主人にしていませんが、話すときっと主人は激怒するでしょう、、、、 主人もお隣さんの要求にはかなり我慢してきたのですが、 もともとハッキリした性格もあり、主人に任せるとどうなることやら、、、考えただけで心臓がバクバクします。 ここはなんとか、私が前にでて解決したいと思います。 ただ、親族に一級建築士がいるらしく増築部分の違法建築もその建築士の指導のもと行ったようで、なにかにつけ、親族の一級建築士が、、、、、、と話されます。 土地の買い取りも、二階建への変更をもです。 今まで様々な要求がありましたが、その対話の中で、お隣さんの、あなた方が譲歩して当たり前という態度にずっとひっかかりがあり、なんで？？？うちが？？？という気持ちもあり、お隣さんなのだから貸して当たり前とそれまでは考えていましが、今回の塀の解体依頼で貸して当たり前ではない、断るべきとわかりました。 お断りしたら揉めるかもしれませんが、このような要求を次々とされる隣人であれば貸しても揉めるだろうという考えになってきました。一度貸して既成事実を作らないほうが得策ですね。 どちらにしても揉めるのであれば、かさない方向で行こうと思います。 50代でやっと手に入れた新居なので楽しく過ごしたいとご近所さんには譲れるところは、、と考えていました。隣人の補修工事で土地をかさないといけないという法律があるというのは気になりますが、どのようにお断りするかは、しばらく考えるとして、一旦断る方向でやっていきたいと思います。 ご相談にのっていただいてありがとうございました。 モヤモヤしていたものがなくなりました。 断ります！！ |
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| No.17 |
前の所有者と口約束だけですよね。
前の所有者が、売却する時の引継ぎ事項として、重要事項説明に記載されてないのであれば、購入者には無意味な約束になります。 50センチ売ってくれという話があった時点で、民法に合法な状況にしたい気持ちと、違法を認識しているのでしょう。 建築中からそんな状況なら、一切お断りした方がいいです。 親戚の建築士云々言うなら、土地を購入した不動産会社や建築会社に相談されては？ 司法書士でも構いません。 一度でも貸すと以降は当然のようになるし、塀を撤去したら気持ち良く使ってくる事は目に見えてます。 仲良く近所付き合い出来ない関係かと思いますので、お断りして、全て自己責任として対応して貰えばいいと思います。 メンテも出来ない位ギリギリに建てるなんて、その時点から人の土地を利用する前提での増築をした悪質な住人です。 塀ももっと高くしたい位なので解体は出来ないし、土地に知らない職人が毎日出入りされるのは嫌なのですみません、と断ればいいです。 最初が肝心ですよ。 次からは絶対断れなくなりますから、折れない事です。 |
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| No.18 |
スレ主です
空中越境でしたね。 余談ですが、 目視でこういうところで言っていいのかわかりませんが、 隣家の増築部分二階ベランダの庇というのでしょうか、屋根ですが、たぶん、、、 たぶんですが、すでにうちの敷地内に空中越境しております 、 こういうのは何かで測れるんでしょうか？？ 急に気になり始めました 汗 |
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| No.19 |
先の投稿である、法律的に貸さなければいけないという事はありません。
都内にあるような敷地が10坪位の狭小地で、3階建てが当たり前で、50センチの民法承諾の必要性がないなど、地域特性がないかぎり、法は民法が優先されます。 購入時点で、民法を犯している事に対しては抗議出来ませんが、だからと言って敷地を貸す事を法律が強要する事もありません。 法律は、法を守っている上でしか助けないのが常識です。 相手は法を犯しているので、法は助けません。 気にせず断って構いませんよ。 上空で越境しているかの確認は、測量会社なら確認可能ですよ。 隣地に越境するような建築を平気でする建築士は悪徳建築士ですね。 軒下を貸したら母屋を取られたってことわざがあります。 注意してくださいね。 |
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| No.20 |
でも隣です。
付き合いは一生続く。 私なら写真を撮ってから許可する。 でも陰で色んな人に悪口言いまくって確実に信用を落とす。 ネットでも書きまくる。 あることないこと匿名で。 そして住んでいられなく状況に追いやって引越しさせる。 絶対にやりとげる。 何年かかってもやり遂げる。 |
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| No.21 |
>18
>15です 都会、田舎関わらず「地主」は元が大金持ちで 顔役で、何でも自分の意見が通ると思っている方が多いです 軒の空中越境は違法ですね ただ数センチ、数ミリでも出ていなければいいので 目視では全く分かりません 下げ振りというもので測ることも出来るのですが ちょっとした手の位置で誤魔化せたりもします なので>19さんがおっしゃるように測量が一番ですが 費用がかかります 軒先が越境ぎりぎりであれば、塀は壊さない方がいいです 何があっても！ 塀を壊す→目印がなくなる→軒は越境していない→ 図面上○センチ離れているからそこが境界と主張する そんなことも考えられます 塀は壊しません 土地も貸しません 隣家である私たちが協力するのが当然というのであれば 隣家である私たちに迷惑がかからないように 建築するのが当然です まず、その当然なことを行ってから こちらに協力することがあれば喜んで協力します そんな感じでしょうか |
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| No.22 |
スレ主です
>>17さん >>前の所有者と口約束だけですよね。 前の所有者が、売却する時の引継ぎ事項として、重要事項説明に記載されてないのであれば、購入者には無意味な約束になります。 足場を組む約束をしたというのを聞いたのは私がお隣さんから直接ではなく建築中に現場監督から伝え聞いた話で、 そんな事言われてもーーという印象しかありませんでしたが、建築中にも地盤改良業者から始まり削り屋さん、基礎屋さん、大工さんに、、、土地を売るように、もっと境界線から離せないかと言っていたようで、業者さんも何の権限もないのにそう言った話を懇々とされるのでかなり戸惑っていらしたようです。 もちろん、土地の売買のときには売主さんや仲介業者からそう言った話を私どもは聞いたこたもありませんし、重要事項説明にもそう言った項目はないです。 >>50センチ売ってくれという話があった時点で、民法に合法な状況にしたい気持ちと、違法を認識しているのでしょう。 50センチ売ってくれと言うのは直接言われましたが、その時はなんで50センチなんだろう？？と不思議に思っていました。17さんがおっしゃるような、そう言う理由がきっとあったのですね。土地を売ってと言われたことにもびっくり驚きましたが、なぜ？？50センチ？？？っと思ってたのでスッキリです！！親族の一級建築士の悪知恵ですね^^; >>メンテも出来ない位ギリギリに建てるなんて、その時点から人の土地を利用する前提での増築をした悪質な住人です。 はい。ほんとうにギリギリです。境界線上と言っても過言ではありません。 なので、屋根をつけた時に、空中でこちらにはみ出したかと推測します。 >>塀ももっと高くしたい位なので解体は出来ないし、土地に知らない職人が毎日出入りされるのは嫌なのですみません、と断ればいいです。 本当に！！塀ももっと高くしたいくらいです、職人に土地に入られるのもやはり嫌だし、何より、更なる揉め事の種をまくようで恐怖心さえ覚えます。はっきり断ることがベストなのだとおもいます。 おっしゃるように、最初が肝心ですね。 うまく断れるか想像しただけでからだが震えますが、 今後のためにもうまく断りたいと思います。 こちらで相談させてもらってほんとうによかったです。皆さんからいろいろ教えてもらって、点々が線に繋がったような気持ちです。 ありがとうございました。 |
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| No.23 |
スレ主です
>>19さん >>先の投稿である、法律的に貸さなければいけないという事はありません。 そうなんですね。わざわざ調べていただいたのでしょうか。ありがとうございます。 これで、迷わずスッパリと断ることができそうです。 法律で決まっているのならかさないといけない、、、 と一番気がかりだったのでそういう法律がないと知り安心しました。 >>気にせず断って構いませんよ。 はい。気にせず、やんわり、断ります^ ^ >>上空で越境しているかの確認は、測量会社なら確認可能ですよ。 隣地に越境するような建築を平気でする建築士は悪徳建築士ですね。 測量の会社があるんですね。カメラの3脚みたいなのを立ててやっている、あれですね？目立ちますね？？^^; あれから、何度か境界にたって見ましたが、やはり目視でも、明らかに越境しています。 5センチほど？？ これを主人に言うと導火線に火をつけるのと同じ行為ですので、しばらくは黙っておこうと考えています。 まずは塀の問題を解決しなければ、、、です、 夕方、奥さんからも塀を撤去してくれ、それは前の人との約束だったから！！と、すこし内容が変わり、態度が硬化してるような気がします、、、 塀の撤去も約束してた？？！！ ええ？？！！どういうこと？っと、かなりびっくりです。 本当かウソか、どういうことかわかりませんが、 塀も私共の敷地内にあるものですので、撤去も断りたいと思います。 >>軒下を貸したら母屋を取られたってことわざがあります。 注意してくださいね。 そんな諺もあるんですね。こわいですね。お隣さんなら、やりかねないので、他人事ではないです。 いろいろ教えてくださってありがとうございました。 毅然とした態度で断ります！ |
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| No.24 |
スレ主です
>>20さん >>でも隣です。 付き合いは一生続く。 そうなんですーー それが、ほんとうに辛いところですーー、 隣に住んでるのに知らんぷりして生活はできませんしね。 でも、ダメなものはダメ！！ こちらで知恵も授かり堂々と断れそうです^ ^ >>>でも陰で色んな人に悪口言いまくって確実に信用を落とす。 ほんとですーー、私もそんなこともしてみたいですーー、 が、、、 新入りの我が家は圧倒的に不利です。 地主さんには勝てません^^; 辛いところです、涙 でも、こういうことを通じて思うのは、横暴すぎるのは、見てる人はちゃんと見て、判断してださる、これから何十年住むのですから、私たちもこの地域で信頼を積んでいきたいと思いますーー ほんと、悪口でも言えたらどれだけスッキリするかーーと思います(^^) |
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| No.25 |
スレ主です
>>21さん >>都会、田舎関わらず「地主」は元が大金持ちで 顔役で、何でも自分の意見が通ると思っている方が多いです 初めての地主さんという職業の方にお会いしましたので、すこし面食らったというのが正直なところです。 上から目線といいますか、一方的といいますか、理解できないことが多いです。 >>軒の空中越境は違法ですね 土地上の境界や、塀のことばかり気にしていて、空中越境なんていう概念がなかったので、目からウロコでした。 >>軒先が越境ぎりぎりであれば、塀は壊さない方がいいです 何があっても！ 塀を壊す→目印がなくなる→軒は越境していない→ 図面上○センチ離れているからそこが境界と主張する そんなことも考えられます 本当にそう主張されそうです。 当初からお隣さんから攻められ感があって、精神的にも境界の壁は私にはなくてはならないものです。 前の住人と壁を撤去する約束をした。約束は約束なので守ってもらいますと言われましたが、この塀だけはまもりたいです。 21さんがアドバイスくださったように、 塀は壊しません 土地も貸しません 隣家である私たちが協力するのが当然というのであれば 隣家である私たちに迷惑がかからないように 建築するのが当然です まず、その当然なことを行ってから こちらに協力することがあれば喜んで協力します 練習してがんばって主張します！！ 勇気がでましたーーー、 ありがとうございました |
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| No.26 |
何か言われたら、元の所有者さんとの契約にはありません。
お約束があったのなら、元の所有者さんにお話し下さい。 元所有者さんが私どもに話しがあるなら、お聞きします。 これで本当に元所有者さんから連絡があったら、 契約違反で買い戻してもらっては？と思うほどの状況のように思います。 スレ主さんの敷地内に建っている塀でしたら、 高さを増す工事の見積もりをして、 工事を実施するか、いつするかは別として、 実際見積もりしている姿を見せつけてはいかがですか？ 我が家も土地探しの際に、似たケースに遭遇しました。 検討していた土地の横が、竿にあたる旗竿地のお宅で、 何度か土地を見るために行くと、 夫婦でジーと見に出て来られ、何度目かに声を掛けられ、 とうとう車の乗降に困るから、塀は建てないでくれ、 売ってくれ（細分化しての売買はできない協定有り）と。 我が家は断念しましたが、数年後には、 しっかり塀を建てた新築の家が建っていました。 そのお隣との関係は不明… |
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| No.27 |
私の知り合いに同じ方がいました。
草むしりなど何かにつけ勝手に入ってくるようになったから、高い目隠しを作り、電気錠にして勝手に入れないようにしました。 次に言ってきたら、主人に話して下さい、私に言われても困りますとご主人に振る。 次に、ご主人と不動産会社に行って相談して下さい。 こんな土地と知ってたら買わなかった！眠れない位苦痛だと話して下さい。 隣と話して貰えないか？と相談してみて下さい。 不動産会社は賠償請求されたら困るから対応すると思いますよ。 直接断る前に、不動産会社を巻き込んで、可能なら不動産会社から理不尽な要求をやめて貰うよう話して貰えたら助かりますよね。 ちょっとチャレンジしてみては？ |
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| No.28 |
屋根の越境はホームセンターで数千円で売っているレーザーレベルで確認できると思います。
よくある汚い業者がやる方法は屋根は境界内で申請して、雨樋が越境しているというものです。ご自分の家は自分で護らないと誰も助けてはくれません。裁判を覚悟にする時期かと思います |
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| No.29 |
スレ主です
＞＞＞26さん、27さん、28さん いろいろアドバイスいただきありがとうございます。 ほんとうに心強いです。 あれからも壁の撤去と足場をくむことを書面で約せよ、、、、などとさらに想定外の要求が次々とされ 壁の撤去の要求にせよ、撤去する理由も説明されず、ただ単に撤去しろと繰り返すのみ・・・・・ こちらの土地内の塀だし、以前の所有者と約束されたのは私たちには関係ないと説明してもです・・・・ しかもご夫婦二人で、同じことを繰り返されるのでいよいよほんとうに行動をおこさないとこちらがノイローゼになります。 主人にもまだ話してないのですが、私の力ではどうすることもできず、残念ながら、解決に至っていません（泣） お隣さんに一生懸命説明してお断りをしている夢を見るほど、辛くなってきました。 お隣さんでご年配なのでなんとか穏便に解決したかったのですが、主人に話すと解決は早いでしょうが主人が怒る姿をみるのも私にとってはかなりのストレスです。 年内解決したいですが、年末年始にもめるのも、、、、、、と私の優柔不断が爆発してます。（私も自分の性格に嫌気がさします）最近は私のこの性格が原因なのかも、、、、と自分を責めたりして（いや、私は悪くない！！普通のことを言ってるだけです) ＞＞＞＞夫婦でジーと見に出て来られ、何度目かに声を掛けられ、 とうとう車の乗降に困るから、塀は建てないでくれ、 売ってくれ（細分化しての売買はできない協定有り）と。 やはりもともと住んでいるとそういうことを言う人、めずらしくないのでしょうか？？ ほんとうに驚かせられますよね。 随分と強引な・・・・ ＞我が家は断念しましたが、数年後には、 しっかり塀を建てた新築の家が建っていました。 そのお隣との関係は不明… 私もそんな要求をされたならその土地はあきらめますが、そこにお建てて住まわれてる方、素敵ですねえ・・・＾＾ NO26さん、その土地に建てなくて正解ですよ 。きっと。 NO27さん ＞＞＞ちょっとチャレンジしてみては？ まったくです。自分ではお隣さんに自分の主張をしてチャレンジしてるつもりですが、まったく通じない！！ っというか、聞いてもらえてません。 結局、話をすると最後にはこちらが足場を組ませない、修理もさせない！！と攻め立てられ、 説得されてるような雰囲気になってる・・・ もう、駄目駄目です。ほんとうに理屈で通らないことを平然とおっしゃる。 空中越境も、塀の撤去なんてありえないし、足場もお断りです！！ 昨日ICレコーダーを買ってきました。 次からは何かあったときのため、録音したいと思います。（いつ使うのか、どんなときに役に立つのかわかりませんが・・・） NO28さん ＞＞＞屋根の越境はホームセンターで数千円で売っているレーザーレベルで確認できると思います。 よくある汚い業者がやる方法は屋根は境界内で申請して、雨樋が越境しているというものです。ご自分の家は自分で護らないと誰も助けてはくれません。裁判を覚悟にする時期かと思います レーザーレベルですね。 業者に頼むのも費用がかかるので、及び腰になっていました。 一度ホームセンターに見に行きます。ありがとうございます。 裁判の覚悟ですね・・・・ 空中越境という概念がなかったので、まさか！！という思いでした。 透明のトタンみたいな波打った屋根がはみ出しています。 最近は境界の我が家の敷地内にある塀（ブロックの上の柵）がなぜか我が家側に傾斜してきてます。 お隣さん、押してる？？？ 押しているところを見た訳じゃありませんので証拠はありませんが、、、 かなり丈夫なものなので、相当な力で押さないと曲がりませんよね。年配の方なので、それはないとおもいつつ、すべてが疑念です。一日こういう気分でいることがつらいですね・・・ |
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| No.30 |
境界の5OCMを隣にかって貰えば？塀ごと。
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| No.31 |
旦那に言えよ。あんたじゃ無理
言わなかったことがバレたらもっと怒るんじゃないの |
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| No.32 |
そろそろ釣りかと思う流れになってきたね…ちなみに26です。
既にスレ立てから10日、 法的な専門家に相談しに行くこともせず、 夫の怒る姿を見たくないからと、夫にも相談せず。 土地の所有者は誰？ 貴女単独なら、貴女だけの問題としてイジイジ・デモデモも良いですが、 夫単独、夫婦共同なら、夫に話さないのは人としてどうなのでしょう？ 嫌なことは年内に解決して、新しい気持ちで新年を迎えましょう。 夫に話すことで、仕事のできる人であるなら、 単に感情的に怒るのではなく、法的な裏付けを調べて挑むのでは？ ただ、年末年始で相談窓口もお休みになるので、 夫の行動を邪魔しないよう、速やかに打ち明けるべきです。 |
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| No.33 |
スレ主です。
30さん、31さん、32さん、 そうですね。 私ではどうにもなりませんので、 主人に相談します。 イジイジモジモジ、どうしていいかわからず、私では結局どうにもできませんでした。 こちらには相談していなければ、きっと、足場の件も、壁の解体もうやむやで了解してしまっていたかもしれません。屋根の空中越境のことも知ることはなかったと思います。主人に言わなかったのは、派手にお隣さんと揉めるのが嫌だという思いが強かったです。 ただ、みなさんからアドバイスいただいたように、私では解決の糸口がみえず、解決するには衝突は免れません。 いろいろと親切にアドバイスしてくださった方、親身になってくださった方、ご相談にのっていただいてありがとうございました。 解決しましたら、また、ご報告だけはします。 |
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| No.34 |
32です。
ちょっといじわるなレスで、ゴメンね。 何か背中を押される機会を待っている、 或いは、押さないと夫にも打ち明けられない気がしたので…押してみました。 大変だけど、一人じゃないから、ご夫婦で頑張ってください。 |
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| No.35 |
個人でお話するより、第三者を挟んだ方がいいですよ。
ご主人に話すにしても、隣と話すのは第三者にお願いしましょう。 相手は、自分は地主だし、先住者、年配だから、新参者は言うこと聞いて当たり前という考えを変えません、 ご主人が言っても同じです。 第三者というのは、不動産会社です。貴方の代理人でもあり、最終的な対峙者です。 書面まで要求されてる事を伝えて、何とかして貰って下さい。 レコーダーは強要の証拠になります。念の為に取りましょう。 そこまで追い詰められたのは事実だし、このままでは病みますよ。 当事者同士では話をしない。すぐ不動産会社に相談して下さい。 すぐですよ。 |
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| No.36 |
法律では、要求する側が事実を証明しなければいけません。
証明出来なければ、そういう約束は存在しない事になります。 貴方が、相手に強要をやめて欲しい場合、強要されてる事実を証明しなければいけません。 第三者は証拠に基づき判断します。 証拠が無いのだから、今貴方達と書面という証拠を作るのは違うし、世代を超えて引き継がれるので絶対書面にしてはいけません。 第三者に入って貰う事も証拠になります。 不動産会社は契約している弁護士がいます。 悪質な場合はプロを引っ張り出したりします。 とにかく不動産会社に行きなさい。 嫌な時間を長引かせても意味ないから。 |
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| No.37 |
スレ主さん頑張って。
ＩＣレコーダーは毎回忘れずに使いましょう。 |
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| No.38 |
知り合いの奥さん、不倫が旦那にバレて財産と親権で裁判になったけど
最終奥さん側が強要罪で逆転勝利。 お人好し過ぎた旦那も悪いけど、強要罪は便利で万能。 |
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| No.39 |
建築中に警察呼んだりと事を荒げておいてむしが良すぎる。
自分のうちが補修が必要になったら塀を壊せだの越境して足場組ませろだの頭おかしい。 隣人ははなから仲良くやる気はないですから、あなたが頑張っても無駄です。 頭のおかしな隣人には何言っても無駄かもしれんが、「強要罪で訴える。今から警察呼ぶのでちょっと待ってろ」 と言ってその場で電話かければ？ |
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| No.40 |
地域を仕切っている有力な組織にお願いすると、10万円くらいで静かにしてくれると思いますよ。
リスクはありますが副案として考えてみてはいかがでしょうか？ |
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| No.41 |
>21です
ちょっと見ないうちに色々あったようですね 考え方ひとつですが、ご主人に話して解決が早いのでしたら 大ゲンカになろうと、ご主人の仁王姿を見る事になろうと 年内に解決して新年を迎える方が清々しいです まぁお隣さんに勝ったらのお話ですが・・・ 実際に傍若無人なのはお隣さんのようなので 警察が介入しようと、裁判沙汰になろうと勝てそうな勢いですよね >40 それは危険 後始末が普通の人には出来ません よっぽど政治力に頼った方が、地域の顔役をしているらしい 隣人には良いかもしれませんね どちらにしても、こちらのスレ主には荷が重いです 近隣の主婦仲間に相談し、地域の女性の組合（名称なんだ？？）に こういう迷惑住人はどうするべきかと議題を投げかけ 地域の寄り合いにも議題提出して 隣人の面目をつぶして、これ以上言ってこないよう釘を刺す あぁ、都会には寄り合いってないんでしたっけ・・・ |
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| No.42 |
反社会勢力も使いようによってはちゃんと仕事しますよ
意外と安いし。 |
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| No.43 |
メンヘラさんどうなったか報告してね｡
応援してます｡旦那を |
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| No.44 |
スレ主です
＞＞32です。 ちょっといじわるなレスで、ゴメンね。 そんなことないですよ。意地悪だなんて思いませんでしたよ、はっきり言ってもらったほうが私にはよかったです。 気になさらないでくださいね。親身になっていただいただけも感謝してます。 その後ですが、、、、 相変わらず隣人からの要求が続き、その際にはＩＣレコーダーで録音をとりました。（単身赴任中の）主人にはあらかじめ電話で経緯や内容を説明し主人が仲介の不動産やに連絡をとり、三者で話し合いをしました。 お隣さんは不動産屋が説明をしても納得いかないようで壁の解体などを要求していました。どうしても納得できないのか、再度お隣さんのなじみの不動産屋をよんで２度目の話し合いとなりました。その際、こちらの不動産屋さんがかなり強い姿勢で挑んでくださって、法的に根拠のないことを求め続けてるということで強要罪ということもありうるという説明もして、隣人のなじみの不動産屋がお隣さんを説得した形になり最後まで不服だという姿勢は変わりませんでしたが、お隣の補修工事にこちらの土地は貸さない、塀を解体しない、越境の計測をするというところまで進みました。 私がもっとも心配していた主人ですが、あまりに理不尽な要求に、主人より先に不動産屋が切れてしまってました・・・ 空中越境しているベランダの屋根はこちらの負担で両者の不動産屋立会いのもと、計測することとなりました。越境しているのなら、なんらかの対処をお願いしています。後は越境の計測の結果次第ですがその対処法と工事の足場としては貸さない、塀の解体をしない、再度話を持ち出さないという約束を書面で残すところまでいけばと考えています。 年内で決着とはいきませんでしたが、こちらでもいろんな方にアドバイスといただき、解決の方向へと向かっています。 新築の工事からこれまでお隣さんとはいろいろとありましたが、今回対峙できてよかったと思います。 みなさん、相談・アドバイスをいただいてありがとうございました。 |
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| No.45 |
スレ主さん、ともかくも解決しそうで良かったです。やはり第３者の不動産屋さんに入ってもらって良かったですね。
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| No.46 |
となりとそんな風に揉めたくないな
ぎりぎりまで笑顔で穏便にすませたい。 向こうは、言った事なんて何とも思ってなくて、言われたことだけ覚えてて言いふらすから、ぜったいに大きな声を出さないように旦那さんに言った方がいいですよ。 ここまで揉めたら、俺だったら最後まできっと声は荒げなく冷静な態度で紳士的に正当な権利を主張すると思うけど、きっと最終的にはKOROスか燃やすかしちゃうと思う。多分。 延焼が怖いから後者はないか。 |
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| No.47 |
貸し借りは円満に
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| No.48 |
日本の何処か、今また一つ 熾烈な近隣トラブルが芽生えた
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| No.49 |
不動産屋さんが面倒がらずに出てくれてよかったですね。
やはり、素人の当事者同士より、業界のプロが動く方が理不尽な要求を潰すには一番です。 貴方がいうように、今後の事について、書面化するのは絶対だと思います。 以降の代まで記録を残す事は重要です。 出来れば公正証書がいいです。 昔、孫世帯が建て替えた時に、隣地境界の取り決めを知らずに自分の敷地だからとガッツリ塀を建築して、隣家が以前取り交わした公正証書を証拠に裁判を申し立て、証書通りの内容にやりかえさせました。 そういう隣人だから、次以降の代も同じ人種だと思った方がいいです。 不動産屋に公正証書を作りたいと希望を言ってみて下さい。 いつまた言い出すかわからないし、信用出来ない。 また言い出したら毎回ご協力頂けますか？無理なら公正証書を作りたいと言ってみて下さい。 不動産屋も同じ件で何度も引っ張り出されるのも困ると思うので、理解してくれますよ。 |
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