ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンスってどうですか？ Part8

[匿名さん]

ザパークハウス晴海タワーズティアロレジデンスのPart8となりました。
引き続きいろいろ情報交換しましょう。

本物件の、建設会社や管理会社のこと、将来性、資産価値及び相場、地盤状況について教えてください。
（子育て・住環境や自然環境・医療・周辺地域の治安に関する話題も歓迎です）

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/518079/

所在地：東京都中央区晴海2丁目108番、109番（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩13分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩13分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.15平米～101.80平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社


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【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[619: 匿名さん]

>>617
そこがポイントですか。中央区のかたにとっては都落ち感があるんですね。私は江東区なのでフラットですが。

[620: 匿名さん]

晴海自体、都落ちだと思うけど。
何処に住んでますかと問われて、
中央区とは言えても、晴海とは言えないでしょ。

[621: 匿名さん]

>>615
不勉強ですいません。同じ価格ならこちらを選ぶのもわかりますね。一応、中央区ですから納得します。
それならもっとここが人気になってもいいとも思いますが。そこが釈然としません。
外廊下かどうかは個人的には理由としてあまりわかりません。価格帯や通気性考えると外でもありかと。仕様もベイズのほうがいい面もありますよね。

[622: 匿名さん]

>>620
私も江東区にすんでますので何も言えませんが、おっしゃるニュアンスもよくわかります。だから、そこが理由になるのかな、と。

[623: ティアロ契約済みさん]

都落ちとかそういう話ではなく、保育園の関係とかもあるのでは？
我が家はそうですけど。
一応港区の物件も見たけどよっぽど突出して良くない限りは対象外という前提で見てました。

人によっては晴海なんてと思うのかもしれませんが、私なんかは全く都落ちとか思っていないので、知人には「晴海に家買った」と言ってますけど。

[624: 匿名さん]

＞６２１
ここは立地が悪いからでしょ。
駅が遠すぎる。
新豊洲はゆりかもめだけど、公共交通機関あるからね。
マンションは立地８割だと思います。

[625: 匿名さん]

中央区とゆりかもめを天秤にかけて、
実利（ゆりかもめ）を選ぶ方が多いんでしょうね。

[626: ご近所さん]

クロノ30階北住民です。実際に、クロノの仕様は素晴らしいですよ。グランドエントランス、コーチエントランス、駐車場入口、瀟洒な外観見などなど。これだけの仕様はないかも。内廊下といっても、非常に雰囲気をのいい照明の良さ。鹿島のセンスが光入ります。通勤はシャトルが、超便利。お金があればテイアロレジデンスも買いたいです。

[627: 匿名さん]

>>623
私も江東区民につき、晴海が都落ちとかとは全く思いませんが晴海が中央区ブランドとしてどれくらいあるのかなぁ、とはかんがえます。保育園の環境ですか、江東区はひどいですからね。

[628: 匿名さん]

クロノって賃貸あるの？
地下鉄の駅でポスター貼って宣伝してたけど。

[629: ティアロ契約済みさん]

>627

そもそも「中央区」といっても銀座とかそんなイメージしか世の中ありませんから、月島とかいっても「どこそれ？」ですよ。
佃も然りですが、たまに「タワーマンションがあるところ？」という程度の認識ですね。
というわけで、中央区だからどうのという基準で選んでいる人はマジョリティとは思えませんがどうですかね。

この界隈に住んでいる人であれば、普段の生活をイメージして橋を渡るか否かは考えるのではないかと。
中心地から1km遠くにいくか否かということは私は考えましたけど。
歩きにせよタクシーにせよ。

ゆりかもめは普段使わなそうなので全く考慮外でした。
豊洲までわさわざゆりかもめなんて使わないと思うので。

[630: 匿名さん]

>>629
私も比較において、ゆりかもめは全くプラスと思いません。駅前は豊洲のほうがいいと思いますが。大江戸線をネガティブに捉える方もいますが、よくわかりません。

[631: 匿名さん]

ゆりかもめプラスに思う方がマジョリティってことでしょ。
売れ行きから言って。

[632: クロノ30階北住民]

中央区は極論すれば、日本橋、銀座、八重洲です。、晴海、勝どきは、その恩恵をに、あずかってる。つまり、大儲け？。住んでみるとわかります。

[633: 匿名さん]

勝どきまででしょ。

[634: 匿名さん]

売れ行き論になると、定量の話や販売力の話になるのは避けたいのですが購入者も最終的にはシビアに判断していると思うんですね。だからその差がなんなのか知りたいのです。

[635: 匿名さん]

決してここをくさしているわけではありませんので誤解なく。つきつめればここは隠れた優良物件かもしれません。

[636: 匿名さん]

ベイズとの価格差ですがやはり少しはありますね。低層階でも坪10～15くらいですが。

[637: 匿名さん]

>>636
前スレ640を確認して下さい、価格差がないのがわかります
ちなみにそのデータの大元はベイズ押しかとまで言われたのらえもん氏のものですからほぼ間違いありません

[638: 契約済みさん]

>>608
ティアロ南向き契約者です。私はベイズ発表前にティアロを契約しましたが、スカイズと比較してましたのでご参考まで。個人的な印象ですので悪しからず。

眺望や開放感：
イーブンでした。真南に広い運河があるティアロと、中層階以上なら西側からレインボーブリッジが見えるスカイズで悩みました。スカイズの南、東方面は眺望が好きになれず検討対象外でした。ベイズ南とティアロ南を比較すると、ティアロが優位だと思ってます。

建物や仕様：
ティアロが優位だと思ってます。ただしティアロは床暖房が電気式なのとエコキュートのタンク容量に若干不満があります。スカイズはトライスターの外観と、トランクルームの位置が好きになれませんでした。また、共用施設はスカイズ・ベイズのほうが豪華ですが、これも私にとってマイナスでした。プールや天体望遠鏡は不要だし、西側を検討してたのでBBQスペースなんて洗濯物に臭いが付くだけだと思ってしまいました。iPadも要らないから管理費下げて欲しかったです。

駅距離：
スカイズが優位だと思ってます。ゆりかもめはどうせ使わないだろうと、豊洲駅を最寄と想定して検討していましたが、有楽町線というのが良い。ティアロにも月島駅がありますが、入口から改札までが遠いので。そして新豊洲は「豊洲」というイメージがあるので、実態はさておき、なんとなく便利そうに感じてしまうのもプラス要素でした。駅から橋を渡るかどうかは大きいと思います。

都心からの距離：
ティアロが優位だと思ってます。銀座で遊ぶのが好きなのと、勤務先が大手町なので、徒歩距離で出来るだけ近いほうが優位と考えました。

中央区と江東区：
実はこれが決め手なのかもしれません。中央区ということではなく、足立ナンバーにはなりたくなかったのが本心です。趣味の世界だと思いますし、現代社会ではマイナー派だと自覚してますが、足立ナンバーと品川ナンバーとの違いなら500万くらいまでなら出せるかなと。そういった意味ではブリリア有明は500万以上の差がありましたし眺望も良かったので悩みました。

総括するなら、南側永久眺望と品川ナンバーがティアロにした理由ですかね。長くなってすいません。

[639: 匿名さん]

売れないわけだ。

[640: 匿名さん]

ティアロの南って、クロノ邪魔だよね。

[641: ティアロ契約済みさん]

ベイズとの比較で「価格は変わらない」というコメントは何度か見かけていましたが、どの程度のものか具体的な比較をしたことがなかったので改めて見てみましたが、 >636 さんご指摘の通り多少は差がありました。
データ元はのらえもん氏のブログ。

ティアロレジデンスの29Fとベイズの30Fでの比較なので完全にapple to appleではありませんが、条件も色々と異なるので誤差の範囲ということで。
フロア全体での坪単価を見ますと、
ティアロレジデンス：294.3万円
ベイズ：282.6万円
と坪12万円ほどの差ですかね。4%程度。

これを差がないとするか、差があるとするかは個人の感覚なのでしょうが、60m2および75m2の物件での価格差は、
60m2:213万円
75m2:267万円
ですか。
「差が無い」というほど小さいとも思いませんけど。

[642: ティアロ契約済みさん]

>638 さんがご自身の比較結果について記載されていますが、中でも「仕様」については大差ないとい意見も見かけたので以前比較可能な部分を整理したものがあるので再掲。
この他に天井高なんかもあるのでしょうけど「仕上表」の内容だけを比較したものです。

微妙な差と言ってしまえばそうですが、ティアロレジデンスは標準プランにおいてはちょっと抜けてる感は無きにしも非ずです。

[643: ティアロ契約済みさん]

ちなみに、廊下を天然石にするとか洗面室の床をタイルにするとか、ティアロレジデンスでは各々15万円くらいのオプションですので、坪単価にして75m2でも1万円ちょっとくらいの話なので気にするまでも無いと言えばその通りという話ですね。

天カセとか全熱交換式の換気システムとかの方が意味のある話ですね。

[644: 匿名さん]

>>641
BAYZはほぼ売り切れているのにこの期に及んで他のマンションの掲示板でまでさらにすぐバレる嘘をつくのはやめたらどうですか？

それとも本来なら高倍率がつく筈の最終期までBAYZは苦戦しているのですか？

前スレ640には他の低中層のデータがあってほぼ同じ(厳密にはティアロの方が少し安い)事がしっかり書かれているのですが、唯一少し異なるBAYZ最上階付近のデータだけ抽出するのはミスリードにも程があるりますよ。

[645: ティアロ契約済みさん]

>644

ではご自身で低層階のデータを比較したらよいでしょう。
嘘でもなんでもなく価格表のデータ比較ですから。
私は親切なので15Fのデータも集計しましたので参照してください。
15Fではむしろ坪単価差は20万円近くまで開いてます。

反論するならご自身で集計した具体的なデータを出したらいかがでしょう？
私は坪単価は変わらないということを確認すべく、データ元として示されていたのらえもん氏のブログから集計しただけですから。

あと集計しているとわかりますが、のらえもん氏の坪単価はたまに誤植もあるようなので、坪単価だけ見ていたら間違います。
例）ベイズ北向き15Fの55An
1LDK／54.98m2／3,668万円／坪単価278.3万円

これどう計算しても坪単価278.3万円にはなりません。

[646: ティアロ契約済みさん]

>645 のデータは1LDKの広さが54.98m2ではなく、44.98m2の可能性が高いので修正してみましたが、大勢に影響はないです。

[647: ティアロ契約済みさん]

私の集計にも誤植があり得るでしょうから、気になる方は自分の手で集計してみると良いのではないでしょうか。
ちょろっといくつかの間取りを比較した程度のデータをまともに受けるには、数千万円の買い物は高すぎますから。

投資の世界でも、数件しかないサンプルからマクロを語るレポートが溢れていますが、データ元の信ぴょう性にも疑問を持つというのは大事なことではないでしょうか。

[648: 匿名さん]

>>638
詳細で実にリアルな感想ですね！

[649: 匿名さん]

>>641
>>636ですが、精緻にありがとうございます。私はもっとざくっとした感覚で書いてしまってたのですが価格差はなくはないだろうと。ただこの価格差が中央区と江東区差くらいかな、と。アドレス価格差をそれほど考慮されてないかと。

[650: ティアロ契約済みさん]

>649

おそらく、価格差が無いという話は、増税前の価格で契約された部屋のことだと思われます。
オリンピックも決まる前で、今よりも更に安かったんですよね。
南東角部屋の価格を見ていくとよくわかりますが、階の上下で価格が逆転していて、しかもかなりの差がついているものがあります。

低層階ほど早いうちに売れている部屋があったので、低層階では価格が変わらないという話になったものかと推察しています。

[651: 匿名さん]

>>644
>>636ですが、
ティアロ契約者さんがベイズのポジをしないでしょう。ベイズは倍率は知りませんが残り35戸で竣工2年前弱で完売しそうです。いいかどうかは別にして無理におすひつようはなにもありませんから。
丁寧なご回答で素晴らしいと思います。

[652: 匿名さん]

不動産繁忙期を直前に控えて、各板盛り上がってるねｗ
ここは既に微妙というか入居1年差を許容できるんだったら、
皆さんPT晴海待ちでしょ？
倍々で上がっていく状況でも売れ行きでもないし、
ここに飛びつく理由もない

[653: 契約済みさん]

ささっと見て。

>>636
間違い、実は20階あたりまでティアロの方が安い。
根拠はのらえもんさんのブログから持ってきた前スレ640

>>641
>>637を読んで前スレくらい確認しましょう。少なくとも>>636では「低層階から」と書いているにもかかわらず価格差が出てくる29階で比較するようでは何らかの意図があると言われても仕方ないと思いますよ(笑)

[654: 契約済みさん]

南側あるなら買いたいけど…

PTはよさげだけど、全熱交換器ついてる？
玄関や洗面所、キッチンは天然石？

[655: ティアロ契約済みさん]

>653

なので15Fも比較しましたが、むしろ単価差は17万円に拡大。
前スレを確認するまでもなく、のらえもんブログのデータを直接見ています。
20Fまでティアロレジテンスが安いというのは間違っているということで良いでしょうか？

[656: 匿名さん]

>>654
（笑）

それ言っちゃうとこっちもフットサルコートないじゃんｗ
そういったのも含めての比較検討なんだけど、
ここは売り易い部屋からダラダラ投入した経緯があるからね
現状で残ってる部屋が今まで以上に売り難くなるのは容易に想像できるし、
帯に短し・・・って部屋も少なくないと思うけど？
もちろん待つのも大いにリスクを含むけどね

こういった露骨な比較検討は売主にとっても避けたいんだろうけど、
（だからライバルとは言っても露骨に価格や販売時期を被せたりはしないよう調整してる）
ここまでの長期化は想定してなかったのかも・・・
もちろん比較物件が多いのは検討者にとっては有難い話

[657: 購入検討中さん]

ナンバープレートの足立区と品川区の違いって、ロシア産とアーガイル産のダイヤモンド程度の違いでしょう。
問題は質でしょ。
フェラーリとタントならこだわるのわかるけどね。
要するに見えでしょ。高級財布持ってるけど中身が常に3000円位しか入れられない方みたいに。

[658: 匿名さん]

>>657
見栄だってことは皆きっと百も承知だよ。見栄と質は別次元の話なんだから、価値観の違いで意見は分かれて当然。
車のナンバー＝財布、質＝中に入ってる金額とするならば、高級財布に3,000円入れるか、安財布に100,000円入れるかって話でしょ。財布にカネかけるなんてくだらないと主張する人もいれば、憧れの財布を持つことに高い満足感を得る人だっている。
んで、高級財布に100,000円持ち歩ける財力のある人は別カテゴリーになるわけで。

[659: 匿名さん]

658だけど、上で出てたティアロとベイズの比較に関してナンバー＝財布、質＝中身として例えるならば、ベイズが名もないブランドに中身30,000円、ティアロがハイブランドの財布に中身36,000円って感じかな。テキトーだけど。

[660: 匿名さん]

中央区、江東区議論はあるにしても大差ないと多くの人が感じている。
価格差は諸説ありますが多少はある。
(坪5～10万なら上のアドレス論でも理解できますが、20万なら75㎡で400万以上違うとなると、うーん…)
というところでしょうか。

駅遠は同じですがどうですか？
豊洲はたしかにららぽあり、あまり使えないカモメありますが、ここも勝どき、月島両方使えます。

[661: 匿名さん]

>>660
福祉などで、大差あると思うけどね。
晴海のほっとぷらざが区民老人無料なのに、東雲の老人施設が区民老人有料みたいに。

駅遠でしかも都営バス停も遠いなあ。ここも新豊洲も。

[662: 匿名さん]

>>661
福祉、渋い観点ですね。そんなに差があるんですか、知りませんでした。

[663: 匿名さん]

ベイズは護岸工事がすめば11分ですね、五十歩百歩ですが。

[664: 購入検討中さん]

足立ナンバーのフェラーリかあ
まあ、気にしない人はいいのでは？（笑）


でも、南側永久眺望はほしい



下手にプールとかスパあると、大規模修繕の時にまとまったお金を請求されるね

[665: 匿名さん]

>>663
ベイズも、一番近い都バス停は
ゆりかもめ駅の西側で遠い。しかも便数がとても少ない。

[666: 購入検討中さん]

ところで3期55戸の販売状況(倍率など)をご存知の方いらっしゃいますか？

[667: 匿名]

売れないとクロノみたいに賃貸の広告が地下鉄の駅に貼られたりしますか。

[668: 契約済みさん]

>>667
それは嫌だなぁ
ゆっくりで良いから、入居の頃までには完売して欲しい
あと1年半、地所の中のひと頑張って！