ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンスってどうですか？ Part8

[匿名さん]

ザパークハウス晴海タワーズティアロレジデンスのPart8となりました。
引き続きいろいろ情報交換しましょう。

本物件の、建設会社や管理会社のこと、将来性、資産価値及び相場、地盤状況について教えてください。
（子育て・住環境や自然環境・医療・周辺地域の治安に関する話題も歓迎です）

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/518079/

所在地：東京都中央区晴海2丁目108番、109番（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩13分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩13分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.15平米～101.80平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社


[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[551: 契約済みさん]

批判する人達は一体どの物件を購入してるのかな。
そもそも買える層なのかな。
残りの売り物が随分減ってきてるから、まだまだと思ってると出遅れるよ。

[552: ティアロ契約済みさん]

随分まともな話の流れになってきましたね。

ティアロレジテンスは確かに企画面では周辺物件と比較したらインパクトに欠けると思います。
知人でディズニー好きがいるのですが、お隣のパークタワー晴海の話をしたらすごいくいついてました。
ディズニー好きに言わせると、ディズニーが良いとかではなく、その世界観とかテーマ性にもひかれるそうで、くじらとかそういうのでも訴求力があるようで。

[553: 匿名さん]

クロノの賃貸ポスターのことご存知の方、
いないんですかね。

[554: 匿名さん]

>>551
542ですが、批判というか単に物件分析している野次馬ですｗ

ちなみに自分はティアロいいと思っていますよ。派手さはないけど住んだときの満足度は高いと思っています。周辺歩いてみるとトリトン意外に使えるし開放感も最高だし、個人的にはTWPよりこちらのほうが好みです。あちらは今後踏まえても商圏的にスーパーが出来るのは厳しいでしょう。豪華共用施設と新市場・オリンピックに惹かれてファミリーが買っていますが、意外と今後の商業発展性は弱く、日常生活にはやや不便するのではないかと思います。
※埠頭の端っこで運河に囲まれ後ろはキューブとドラムで隔絶されており本質的に商業が成り立ちにくい立地で、しかも豊洲東雲にスーパー乱立していて飽和気味なので。駅前に超高層複合が出来て豊洲自体はこれからも発展していくでしょうけど。

青田買いの新築では分かりやすい訴求性が重要となる反面、中古市場は現物みた実質で評価されますのでここは意外と悪くないと思っています。もちろん546さんの言う通り、スミフぐらいエントランス豪華だと中古でもインパクトありますし、ここもせめて共用施設で何か特徴を出せればもっと良かったのにと思いますが。

[555: 匿名さん]

>>554
ワンダフルは新市場はポイントですがオリンピックはあまり関係ないかな。どちらかと言えばこちらの方が良くも悪くも、影響受けるかと。不便さは開放感と裏表ですが同等。こちらの懸念はやたらと今後も供給が続くことかな。晴海はなんか活気がないんだよな。駅前の印象の
違いでしょうか。

[556: ティアロ契約済みさん]

新豊洲はTOYOSU22。
TOYOSU PITやMIFAも三井ということで、新豊洲は東京ガスと三井の開発が続くようで。
まだまだ先のようなので当面は何ともならないですが、将来的にはまだ発展するのは確か。

新豊洲も含めて運河周りが綺麗になるのは良いことかと。

[557: 匿名さん]

新豊洲も今は何もないけど余計な工場とかがないのがいいね。開発はしやすく、マンション計画もあまりない。対岸が整備されることは晴海にも悪いことではないでしょう。

[558: 匿名さん]

晴海は汚いビルや無機質なビルがあるのがやや残念。オリンピックレガシィを上手く使って再整理して欲しい。

[559: 匿名さん]

>>556
TOYOSU22まで含めると商業施設は出来るでしょうね。ただ選手村の大量供給が確定し、もろに競合しそうなTOYOSU22の計画はやや遅れるのではないかとみています。もちろん逆に前倒しの可能性もありますが、現時点でもライブハウスなどの仮設施設が出来たりして恒久施設に向けた動きが見えないこと踏まえると後ろ倒しかなと。少なくともあと5～6年はTWP近隣の商業が発展する見込みは薄いと思ってまして、すでにトリトンがあるここはその点では有利と思います。何れにしろ対岸の新豊洲が発展してきれいになることは良いことですよね。

[560: 匿名さん]

>>559
トリトンは平日はビルの人、休日は地元の人専用のイメージでいまひとつですね。マンション周りは静かなのがいいですが町外からひとがこないといずれ寂れると思います。町作りの観点から計画的にやってもらいたいのですが、現状は住むための箱ものに偏りすぎていますね。

[561: 契約済みさん]

上のほうで外観のインパクトの話が出てましたが、うちの家内はむしろクロノ、ティアロのデザインが好きだったみたいです。逆に三井に有りがちの、白をベースに淡いピンクや黄色、時には緑を混ぜるようにな配色は受け付けないそうです。
人それぞれですね。

[562: 匿名さん]

棟内設備の良いドトール、永久眺望のティアロ、テーマパークっぽいクジラ。　これは、もう好みの問題でしょう。

[563: 匿名さん]

>>560
外部からの集客機能がない街の発展は厳しいですね。都の計画を見ると晴海はこのまま「都心に比較的近い住宅街」に落ち着きそうですが、それも特段悪いことではないと思います。

[564: 匿名さん]

>>555
ＴＷＰの悲劇はおそらくその新市場です。
新市場が出来なければ開発余地も大きく定住人口も増える余地があったので最終的にスーパーマーケット等の日常生活に便利な商業施設が出来る可能性があった。
でも現実は定住人口が頭打ちになるため商圏の関係で生活利便性の向上はまずあり得ない。

[565: 匿名さん]

>>564
定住人口の増加は良し悪しかな。物件の過剰感もでるし。五輪後も含め晴海、勝どきにこれだけマンションや団地ができるとすれば新豊洲として同じように志向することはメリットないでしょう。新豊洲は域外からの集客ができる商業施設を作り町力を高めていくことが肝要かと。
晴海は住宅地としての価値をどう高めるかですね。

[566: 匿名さん]

住宅だけじゃダメじゃないかな。
豊洲みたいにバランス取れてるのが良いと思う。
徒歩でららぽに行けるのは便利だよね。

[567: ティアロ契約済みさん]

よく言われる外部からの集客機能というのは何故重要なのでしょう？
住宅だけだと生活利便性という点で良くないというのはなんとなくわかりますが。

[568: 匿名さん]

住宅地をコンセプトにするなら、単に箱をつくるだけじゃだめですね。いまの都構想では中高所得層と低所得層を受け入れる箱を作ってるだけの印象。下手すれば対立や分断が発生します。大量供給のシナジーを生まずひいては晴海のチープ化につながることを懸念してます。

[569: 匿名さん]

＞住宅だけだと生活利便性という点で良くない
これに尽きるんじゃないの。
不便な町に住みたいの？
そういう方は郊外物件の方が部屋も広くて良いと思う。

[570: 匿名さん]

都心から近いというだけでメリットはもちろんありゴースト化はしないと思いますが、人がよどめば町力は弱まると感じます。

[571: 匿名さん]

ただ、晴海の方向性は住宅地しかもはやないんですね。だからこそグランドデザインが必要と思います。そこがポイントでもあり、懸念でもあります。

[572: ティアロ契約済みさん]

>569

生活利便性という点では「外部からの」集客は不要と思うので。
佃や月島には外部から強く集客する商業施設なんてないですが、生活は不便ではないです。
内部で回るので。

都心部または都心部に近接している地域と、そうではない地域とでは前提が異なるのではないかと思った次第。

さらに言うと、豊洲が徒歩圏にあり、豊洲に集客機能があっても、それが晴海には影響なしとなるのも理解しがたい点です。
ららぽーとから晴海丸見えですし。

[573: ティアロ契約済みさん]

ティアロレジテンス、パークタワー晴海の目の前にある都有地がオフィスビルになるのも個人的にはアリだと思っていまして、その理由はそこで働くビジネスパーソンの住宅需要が出来るから。
今でもトリトンからクロノレジデンスに
帰宅する人をたまに見かけますが、職住近接の流れもあるわけなのでそれもまた良いのかなと。

そういう点を考えても、豊洲勤務者が豊洲だけではなく晴海も居住エリアとして検討するであろうことを考えても、
晴海に集客機能がクリティカルに必要なのかというあたりがやや疑問を持っている次第です。

[574: ティアロ契約済みさん]

街にいる人の循環というのが肝ですかね。
開発によりまとめて流入した住民が固定化した結果、街の年齢別人口構成がいびつな感じになってしまったという郊外のニュータウン事例はいくつか見かけたことがあります。

それも顕在化するのは随分先の話ですが、直近で困ることというのは何かありますかね？
もちろん近視眼的に問題なければ良いという話ではありませんが、当面の問題としてすぐに何かありそうなのかどうかは気になる点です。

[575: 匿名さん]

リセールを考えないのであれば近視眼になってはいけないでしょう。人生において高い買い物ですからね。もちろん将来のことは最終的にはわからないのが前提ですが。

[576: 匿名さん]

湾岸検討者である自分にとっては白か黒かの議論ではなくどこがベターかを考えています。新豊洲も有明も豊洲も晴海も大きくは影響しあって一蓮托生と考えれます。ただ、中長期的には差もでるだろうと。

[577: 匿名さん]

月島は歴史的文化があって年齢層や多様性がうまくミックスされていますね。あと、有楽町駅というのも大きい。

[578: ティアロ契約済みさん]

佃の高層マンションは価格の兼ね合いもあって、比較的年齢層が高めに感じているのですが、一般的に言うと高齢化が進んで良くないと思うところ。
しかしながら、やはり都心に近いというところもあり、娘、息子家族がその近隣に家買ったりしてますね。

郊外のニュータウンとの違いはそあたりだと感じており、住みやすさが担保されている限りにおいては、職住近接のエリアでは外部からの集客装置がなくとも年齢構成の歪みは継続的に改善する仕組みがあるのではと思います。

もちろん、長期的な少子高齢化の流れの影響の方が大きいので、20年単位ではどこも厳しい状況だとは思いますけど。

[579: 匿名さん]

>>578
同感です。都心近郊としてメリットはありますが住宅地中心だと中長期的にどこも厳しくなると思います。だからこそ計画的なデザインが必要と感じるのです。

[580: 匿名さん]

都計画がその意味でいまいちなんですね。デベや有識者を入れて本気で、やらないと難しいなあと思ってます。

[581: 匿名さん]

>>553
知ってるよ
用意周到すぎて笑っちゃったけど、真実は当事者しか分からないからね
クロノのスレ遡ってみれば？

[582: 匿名さん]

クロノとティアロの配置はお互いにお見合いにならず、いい配置だなとかねてから思っていました。

しかしながら、ティアロの西向きは、この時間になってもクロノに邪魔されて今の時期は14時過ぎても全く日が入っていませんでした。これなら北向きでもいいのかもしれませんね。

[583: 匿名さん]

＞佃や月島には外部から強く集客する商業施設なんてないですが、生活は不便ではないです
商業施設がないので、十分、不便です。

＞開発によりまとめて流入した住民が固定化した結果、街の年齢別人口構成がいびつな感じになってしまったという郊外のニュータウン事例はいくつか見かけたことがあります。
ここが正にこのパターンになるんじゃないかな。不便なので。

＞リセールを考えないのであれば近視眼になってはいけないでしょう。
リセール考えないなら中古がお得です。

＞ティアロレジテンス、パークタワー晴海の目の前にある都有地がオフィスビルになるのも個人的にはアリだと思っていまして、その理由はそこで働くビジネスパーソンの住宅需要が出来るから。
それ豊洲３丁目のこと？

[584: マンション投資家さん [男性 60代]]

うーん・・・
皆良いこと言うね。
もっと、もっと皆で議論して本当の真実を探っていきましょう。
対立でしか新しい知恵を獲得できません。
人生は知的格闘技です。
このサイトに注目していきたいと思っています。
もっと、もっとの気持ちで皆が議論できますように。

[585: ティアロ契約済みさん]

>583

佃や月島には住んだこと無い方ですよね？
あれを不便というのはかなり無理がありますよ。
佃のリバーシティは駅から遠いという人もいますが、都バスで東京駅まですぐですし、タクシー使ってもたいした金額ではないです。

それも主観だと言うのでしょうからどうでも良いですけど。

[586: 匿名さん]

普通のマンションなら南が絶対いいと、思いますがタワーの場合、開放感があるので北や西でもいいという意見もありますが実際どうなんですかね？

[587: 匿名さん]

普通のマンションと同じだね。北は最悪。

[588: 匿名さん]

南が最強なのは疑いようがないけど、北の高層階は街の眺望がいいよね。
日当たりに関しても582さんの写真のように、冬の14時ごろはクロノの影ですが、今頃は影から出ているし、45度傾けているから、朝夕は東側と西側も必ず日が当たるようになってる。

[589: 匿名さん]

北部屋ってタワマンの妥協の産物じゃないでしょうか。
営業は「順光で眺望が良い」とか売るためのフレーズいろいろ考えますが。
一日中陽射しがない部屋は、住居としてどうかと思う。
自律神経に悪そう。

[590: ティアロ契約済みさん]

西側は夕方頃から陽が当たりますよ。
西日が嫌だという人もいるでしょうから、むしろ影に入っていて良いという人もいるのかもしれませんが。

タワーマンションの向き別騰落率では、北が一番パフォーマンスが良いというデータがあるようですが、北向きはやはり新築では人気が無いので安く出るものの、眺望に優れている部屋が多いので上がることがあるみたいですね。
ちなみに一番騰落率が悪いのが南。
新築時に人気があるのでそもそも売り出し価格が高いため。

人気と中古価格の関係について懐疑的なのはそういったデータがあるからですが。
それもあくまで新築時の向き別の価格差があってこそですけども。

[591: 匿名さん]

北部屋は、夜の仕事とか、帰りが遅いとか、一定の需要はあるんじゃないでしょうか。
一般家庭の方が住むには条件、悪すぎです。

[592: 匿名さん]

北、東、西向きは、投資向きです。
自分で住むものではありません。

[593: 匿名さん]

西日もきついですよね。

[594: 匿名さん]

>593
南西向きに住んでいます。
ダイレクトウィンドウでなければ、夏場は太陽高度が高いので、
西日、直射日光が入りません。
逆に冬は、陽射しが長く室内に入ってくれるので、午後は暖房が要りません。
今の時間、非常に快適です。

[595: 匿名さん]

なるほど、参考になります！個人的には断然南ですがデベにとっては北も眺望で売れるのでいいですね。

[596: 匿名さん]

晴海は、北側の眺望がいいので、北向きのお部屋も人気です。
ただ、北風は強いです。当たり前のことですみません。

隅田川周辺はホームレスの方も数多く住んでいらっしゃいますが、晴海は風が強く断念されました（苦笑）

[597: 匿名さん]

>>592
他物件で暴れてた南向き信者さんでしょ？どんだけ布教したいの？好みや生活でいろいろちがいますよ？

日当たりがよすぎれば家具の痛みがはやかったりしますし、DW部屋なら冬でも暑いなんてことも。

もちろん明るいのはメリット。でも好きこのみじゃないんですか？タワーマンションは、南が一番値段が高い=普遍的価値があるとはかぎらないですよ。

[598: 匿名さん]

夜の仕事をしてる方には北部屋、好まれるかもしれませんね。

[599: 匿名さん]

＞DW部屋なら冬でも暑いなんてことも。

窓が大きいと、余計寒いと思いますよ。
北部屋は陽射し当たらないんだから。

[600: 匿名さん]

＞日当たりがよすぎれば家具の痛みがはやかったりしますし

家具が傷まなくても、人間の自律神経がやられる。
そもそも、今どきのマンションならLow-eとかフィルムで紫外線カットされてるんじゃないの？

[601: 匿名さん]

>>599
(笑)
最近のマンションすんだことありますか？住んだことなくても調べる手段はあるとおもうけどな。
これ以上やるとスレ違いなのでやめますが、一軒家や小さいマンションと一緒とはしないほうがいいです。とだけ。

夜の仕事って、太陽沈まなきゃかえってこれない仕事が夜のしごとなら、ほとんどが夜のお仕事になってしまうww

[602: 匿名さん]

タワマンも普通のマンションも変わらないよ。
全室北向き！なんて売り文句聞いてみたい。

[603: 匿名さん]

北向き安いので狙ってた。
高層同じ階の南向きの部屋もたまたま一緒に見ることができて、
あまりの明るさの違いに愕然。
結局、予算オーバーしたけど南向きを買いました。
青田売りの場合は要注意です。
図面を見ているだけではわかりません。
一生に一度の買い物の方が大半でしょうから。

[604: 匿名さん]

投資効率の話はあるにしても、タワマンも一般のマンションとかわらないということですかね。もちろん、ライフスタイルや眺望の価値観や優先度によって変わるのを前提として。

[605: 匿名さん]

タワマンと一般のマンションの違いは、
タワマンの場合、北向きの部屋が出来てしまうことでしょうね。
その結果、売り文句を無理やり考える必要が出てくる。
５００棟クラスなら、北側をエレベーターにして、
北部屋がないタワマンもある。

[606: ティアロ契約済みさん]

デベロッパー別の騰落率ランキングというのもありますね。
http://styleact.co.jp/admin_news/wp-content/uploads/2014/09/94fefa83e9...

どこに建てるかということが一番影響しそうなランキングではありますが。。。

[607: 匿名さん]

確かに南向きが最強なのは間違い無いけど、ここは前面道路幅があるので値段を考慮すれば北向きも十分に
アリだと思うよ。　隣接の北側都有地にビルが建ったとしても、最短距離でも40m以上になるんじゃないかな？
それだけ有れば、部屋が暗くなることは無いしね。　

[608: 匿名さん]

過去にも議論があったかも知れませんが、晴海(ここも含めた3タワー)か新豊洲で迷ってます。晴海に決められた人のポイントってなんでしょうか？
例えばベイズだと、眺望や開放感はイーブン、建物や仕様もイーブン、駅距離もイーブン、都心からの距離も橋一つの違い。一応、中央区ですがその分が価格差とするとどうかな～、と思います。
将来性の話もありましたが不確定ななかでどちらもメリデメありますよね。

[609: ティアロ契約済みさん]

北向きが良いか悪いかというのは個人の好みの話で、予算や優先順位などでどこを買うか決まると思います。
実際にそこを買う人もいれば住む人もいるわけなので、自律神経が云々と蔑んだ表現はいかがなものですかね。

自律神経には問題なくとも、人格に問題ありと思われます。

[610: 匿名さん]

>>606
大手はわかりますが、丸紅ってなんですかね？面白い！ありがとうございます。

[611: ご近所さん]

クロノの北30階に住んでいます。創造以上に明るいです。反射で直接光も入りますよ。まったく飽きません。眺望は、都会です。南は夜は暗いです。都会のマンションは夜景ですよ。これはどこにもない特徴かもね。南信仰はタワー、湾岸では、ちょっとかも。

[612: ティアロ契約済みさん]

私はかなりクロノレジデンスを観察しているのですが、夕方頃に春海橋からクロノレジデンスを眺めますと、不思議なことに北側にも陽が射しているように見えます。
反射光ではない高さまでそうだったので一体何なのかよくわかりませんが、そういうこともあるのですね。

[613: 匿名さん]

私は南に住んでから快適性が優先順位からはずせなくなりました。湾岸タワマンでもその勇気はないですが、満足されてる方も多いのですね。投資効率の件もわかる気がします。でも、選びませんが。

[614: 入居予定さん]

豊洲シンボルの北とクロノ南、両方住んだことがありますが・・
自分は南がいいですね。
北は１日中暗いし、寒いです。
南は明るくて暖かいです。冬でもほとんど暖房いらないです。
（月に数回くらいしか暖房いれてません）
夏はベランダが日差しを遮ってくれるので、直射日光は入らないです。

まあ、その分北は１０００万以上安く買えるのですが・・永住向きではないかも

[615: 匿名さん]

>>608
いまだに誤解している人が多いですが、BAYZとここの同じ階で比較すると単価はほぼ同じです。

ここが高く見える見えるのは単価の高い高層分も平均に入るから。

個人的には湾岸で今時外廊下はないだろうと、団地じゃあるまいし(笑)

[616: 匿名さん]

>>613-614
私は南北両方に住んでいましたが北の方が気温の変化が少なく、過ごし易かったです。
でも別にあなたの意見を否定するわけではありません。
人それぞれでいいと思います。

[617: 匿名さん]

>>608
ほとんどの方は中央区か江東区かでだと思いますよ。言っても、近隣在住者の購入が多いですから、中央区在住の方は橋は超えないでしょうね。逆はあるかもですが。

[618: 匿名さん]

普通のマンションで北部屋なんて作らないでしょ。
これが結論ですよ。
北部屋はタワマンの妥協の産物です。

[619: 匿名さん]

>>617
そこがポイントですか。中央区のかたにとっては都落ち感があるんですね。私は江東区なのでフラットですが。

[620: 匿名さん]

晴海自体、都落ちだと思うけど。
何処に住んでますかと問われて、
中央区とは言えても、晴海とは言えないでしょ。

[621: 匿名さん]

>>615
不勉強ですいません。同じ価格ならこちらを選ぶのもわかりますね。一応、中央区ですから納得します。
それならもっとここが人気になってもいいとも思いますが。そこが釈然としません。
外廊下かどうかは個人的には理由としてあまりわかりません。価格帯や通気性考えると外でもありかと。仕様もベイズのほうがいい面もありますよね。

[622: 匿名さん]

>>620
私も江東区にすんでますので何も言えませんが、おっしゃるニュアンスもよくわかります。だから、そこが理由になるのかな、と。

[623: ティアロ契約済みさん]

都落ちとかそういう話ではなく、保育園の関係とかもあるのでは？
我が家はそうですけど。
一応港区の物件も見たけどよっぽど突出して良くない限りは対象外という前提で見てました。

人によっては晴海なんてと思うのかもしれませんが、私なんかは全く都落ちとか思っていないので、知人には「晴海に家買った」と言ってますけど。

[624: 匿名さん]

＞６２１
ここは立地が悪いからでしょ。
駅が遠すぎる。
新豊洲はゆりかもめだけど、公共交通機関あるからね。
マンションは立地８割だと思います。

[625: 匿名さん]

中央区とゆりかもめを天秤にかけて、
実利（ゆりかもめ）を選ぶ方が多いんでしょうね。

[626: ご近所さん]

クロノ30階北住民です。実際に、クロノの仕様は素晴らしいですよ。グランドエントランス、コーチエントランス、駐車場入口、瀟洒な外観見などなど。これだけの仕様はないかも。内廊下といっても、非常に雰囲気をのいい照明の良さ。鹿島のセンスが光入ります。通勤はシャトルが、超便利。お金があればテイアロレジデンスも買いたいです。

[627: 匿名さん]

>>623
私も江東区民につき、晴海が都落ちとかとは全く思いませんが晴海が中央区ブランドとしてどれくらいあるのかなぁ、とはかんがえます。保育園の環境ですか、江東区はひどいですからね。

[628: 匿名さん]

クロノって賃貸あるの？
地下鉄の駅でポスター貼って宣伝してたけど。

[629: ティアロ契約済みさん]

>627

そもそも「中央区」といっても銀座とかそんなイメージしか世の中ありませんから、月島とかいっても「どこそれ？」ですよ。
佃も然りですが、たまに「タワーマンションがあるところ？」という程度の認識ですね。
というわけで、中央区だからどうのという基準で選んでいる人はマジョリティとは思えませんがどうですかね。

この界隈に住んでいる人であれば、普段の生活をイメージして橋を渡るか否かは考えるのではないかと。
中心地から1km遠くにいくか否かということは私は考えましたけど。
歩きにせよタクシーにせよ。

ゆりかもめは普段使わなそうなので全く考慮外でした。
豊洲までわさわざゆりかもめなんて使わないと思うので。

[630: 匿名さん]

>>629
私も比較において、ゆりかもめは全くプラスと思いません。駅前は豊洲のほうがいいと思いますが。大江戸線をネガティブに捉える方もいますが、よくわかりません。

[631: 匿名さん]

ゆりかもめプラスに思う方がマジョリティってことでしょ。
売れ行きから言って。

[632: クロノ30階北住民]

中央区は極論すれば、日本橋、銀座、八重洲です。、晴海、勝どきは、その恩恵をに、あずかってる。つまり、大儲け？。住んでみるとわかります。

[633: 匿名さん]

勝どきまででしょ。

[634: 匿名さん]

売れ行き論になると、定量の話や販売力の話になるのは避けたいのですが購入者も最終的にはシビアに判断していると思うんですね。だからその差がなんなのか知りたいのです。

[635: 匿名さん]

決してここをくさしているわけではありませんので誤解なく。つきつめればここは隠れた優良物件かもしれません。

[636: 匿名さん]

ベイズとの価格差ですがやはり少しはありますね。低層階でも坪10～15くらいですが。

[637: 匿名さん]

>>636
前スレ640を確認して下さい、価格差がないのがわかります
ちなみにそのデータの大元はベイズ押しかとまで言われたのらえもん氏のものですからほぼ間違いありません

[638: 契約済みさん]

>>608
ティアロ南向き契約者です。私はベイズ発表前にティアロを契約しましたが、スカイズと比較してましたのでご参考まで。個人的な印象ですので悪しからず。

眺望や開放感：
イーブンでした。真南に広い運河があるティアロと、中層階以上なら西側からレインボーブリッジが見えるスカイズで悩みました。スカイズの南、東方面は眺望が好きになれず検討対象外でした。ベイズ南とティアロ南を比較すると、ティアロが優位だと思ってます。

建物や仕様：
ティアロが優位だと思ってます。ただしティアロは床暖房が電気式なのとエコキュートのタンク容量に若干不満があります。スカイズはトライスターの外観と、トランクルームの位置が好きになれませんでした。また、共用施設はスカイズ・ベイズのほうが豪華ですが、これも私にとってマイナスでした。プールや天体望遠鏡は不要だし、西側を検討してたのでBBQスペースなんて洗濯物に臭いが付くだけだと思ってしまいました。iPadも要らないから管理費下げて欲しかったです。

駅距離：
スカイズが優位だと思ってます。ゆりかもめはどうせ使わないだろうと、豊洲駅を最寄と想定して検討していましたが、有楽町線というのが良い。ティアロにも月島駅がありますが、入口から改札までが遠いので。そして新豊洲は「豊洲」というイメージがあるので、実態はさておき、なんとなく便利そうに感じてしまうのもプラス要素でした。駅から橋を渡るかどうかは大きいと思います。

都心からの距離：
ティアロが優位だと思ってます。銀座で遊ぶのが好きなのと、勤務先が大手町なので、徒歩距離で出来るだけ近いほうが優位と考えました。

中央区と江東区：
実はこれが決め手なのかもしれません。中央区ということではなく、足立ナンバーにはなりたくなかったのが本心です。趣味の世界だと思いますし、現代社会ではマイナー派だと自覚してますが、足立ナンバーと品川ナンバーとの違いなら500万くらいまでなら出せるかなと。そういった意味ではブリリア有明は500万以上の差がありましたし眺望も良かったので悩みました。

総括するなら、南側永久眺望と品川ナンバーがティアロにした理由ですかね。長くなってすいません。

[639: 匿名さん]

売れないわけだ。

[640: 匿名さん]

ティアロの南って、クロノ邪魔だよね。

[641: ティアロ契約済みさん]

ベイズとの比較で「価格は変わらない」というコメントは何度か見かけていましたが、どの程度のものか具体的な比較をしたことがなかったので改めて見てみましたが、 >636 さんご指摘の通り多少は差がありました。
データ元はのらえもん氏のブログ。

ティアロレジデンスの29Fとベイズの30Fでの比較なので完全にapple to appleではありませんが、条件も色々と異なるので誤差の範囲ということで。
フロア全体での坪単価を見ますと、
ティアロレジデンス：294.3万円
ベイズ：282.6万円
と坪12万円ほどの差ですかね。4%程度。

これを差がないとするか、差があるとするかは個人の感覚なのでしょうが、60m2および75m2の物件での価格差は、
60m2:213万円
75m2:267万円
ですか。
「差が無い」というほど小さいとも思いませんけど。

[642: ティアロ契約済みさん]

>638 さんがご自身の比較結果について記載されていますが、中でも「仕様」については大差ないとい意見も見かけたので以前比較可能な部分を整理したものがあるので再掲。
この他に天井高なんかもあるのでしょうけど「仕上表」の内容だけを比較したものです。

微妙な差と言ってしまえばそうですが、ティアロレジデンスは標準プランにおいてはちょっと抜けてる感は無きにしも非ずです。

[643: ティアロ契約済みさん]

ちなみに、廊下を天然石にするとか洗面室の床をタイルにするとか、ティアロレジデンスでは各々15万円くらいのオプションですので、坪単価にして75m2でも1万円ちょっとくらいの話なので気にするまでも無いと言えばその通りという話ですね。

天カセとか全熱交換式の換気システムとかの方が意味のある話ですね。

[644: 匿名さん]

>>641
BAYZはほぼ売り切れているのにこの期に及んで他のマンションの掲示板でまでさらにすぐバレる嘘をつくのはやめたらどうですか？

それとも本来なら高倍率がつく筈の最終期までBAYZは苦戦しているのですか？

前スレ640には他の低中層のデータがあってほぼ同じ(厳密にはティアロの方が少し安い)事がしっかり書かれているのですが、唯一少し異なるBAYZ最上階付近のデータだけ抽出するのはミスリードにも程があるりますよ。

[645: ティアロ契約済みさん]

>644

ではご自身で低層階のデータを比較したらよいでしょう。
嘘でもなんでもなく価格表のデータ比較ですから。
私は親切なので15Fのデータも集計しましたので参照してください。
15Fではむしろ坪単価差は20万円近くまで開いてます。

反論するならご自身で集計した具体的なデータを出したらいかがでしょう？
私は坪単価は変わらないということを確認すべく、データ元として示されていたのらえもん氏のブログから集計しただけですから。

あと集計しているとわかりますが、のらえもん氏の坪単価はたまに誤植もあるようなので、坪単価だけ見ていたら間違います。
例）ベイズ北向き15Fの55An
1LDK／54.98m2／3,668万円／坪単価278.3万円

これどう計算しても坪単価278.3万円にはなりません。

[646: ティアロ契約済みさん]

>645 のデータは1LDKの広さが54.98m2ではなく、44.98m2の可能性が高いので修正してみましたが、大勢に影響はないです。

[647: ティアロ契約済みさん]

私の集計にも誤植があり得るでしょうから、気になる方は自分の手で集計してみると良いのではないでしょうか。
ちょろっといくつかの間取りを比較した程度のデータをまともに受けるには、数千万円の買い物は高すぎますから。

投資の世界でも、数件しかないサンプルからマクロを語るレポートが溢れていますが、データ元の信ぴょう性にも疑問を持つというのは大事なことではないでしょうか。

[648: 匿名さん]

>>638
詳細で実にリアルな感想ですね！

[649: 匿名さん]

>>641
>>636ですが、精緻にありがとうございます。私はもっとざくっとした感覚で書いてしまってたのですが価格差はなくはないだろうと。ただこの価格差が中央区と江東区差くらいかな、と。アドレス価格差をそれほど考慮されてないかと。

[650: ティアロ契約済みさん]

>649

おそらく、価格差が無いという話は、増税前の価格で契約された部屋のことだと思われます。
オリンピックも決まる前で、今よりも更に安かったんですよね。
南東角部屋の価格を見ていくとよくわかりますが、階の上下で価格が逆転していて、しかもかなりの差がついているものがあります。

低層階ほど早いうちに売れている部屋があったので、低層階では価格が変わらないという話になったものかと推察しています。