Brillia 多摩ニュータウン 6 『住人専用』

[マンション 住民さんＡ]

コミュニティ醸成の為になればいいですね。

Brillia（ブリリア）多摩ニュータウン
所在地：東京都多摩市諏訪2丁目2番・4番（地番）
交通：京王相模原線 「京王永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、8分（「諏訪の丘」街区入口まで）
小田急多摩線 「小田急永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、7分（「諏訪の丘」街区入口まで）
売主：東京建物
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/518788/



こちらは過去スレです。Brillia（ブリリア）多摩ニュータウンの最新情報をチェック！

[スレ作成日時] 2014-12-04

[613: マンション住民さん]

ご意見ありがとうございました。棟名は控えた方が良いのかな、森街区です。

紙を貼られていたという事は同じ棟の誰かが管理組合に連絡したからだと思うので、気付いてる方もいると思いますが自分が気付いたのは半年前くらいです。
週末と週の真ん中あたりに1泊ずつ、定期的に停まっているのを見かけます。
駐車禁止の入り口すぐの車寄せに停めている事もあり、嫌だなぁと感じてます。
他の棟も多少はあるとは思いますが、同じ車が定期的にというのはありますか？

[614: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

確かに犬のムダ吠え正直うるさいです…今も鳴いています。

[615: マンション住民さん]

>>613
一泊！？
てっきり数時間かと思ってましたが、一泊となると相当悪質ですね｡
それも半年前からって･･･
そこまで来ると不法行為構成するので、停めていた時間分の駐車場相当額を賠償請求することも可能です。
損害額を確定するために何月何日に何時間停めていたか証拠を残す必要がありますが、裁判に向けて準備した方がいいかも。

>>612
うーん、それこそどうにもならないかと。
どの部屋の犬が吠えてるか突き止めないことには始まらないし。

[616: 入居済みさん]

C棟のエントランスのところも路駐が酷いですね。
特に白の旧型オデッセイ。毎週末停めていて、車同士のすれ違いもできんし、見通しも悪くなるし、本当に邪魔で仕方ない。
管理会社に言ってもアホの一つ覚えで紙貼るだけで、一向に改善する気配もない。

[617: 住民主婦さん]

今後のためにも悪質な常習犯は写メ撮って日時も記録しておいた方がよさそうですね。
とりあえず森街区で1泊する車とC棟のオデッセイの2台。

[618: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

駐車場の件、皆さん熱く語っておられますが、そもそも来客用駐車場が使いづらいっていうのも一因ではないでしょうか？
管理室の営業中に行って手続きとか、実際使うと結構面倒だし、急でちょっとした時なんかはゴメンなさいってのも分からなくもないよね。

来客用駐車場を半分くらいタイムズみたいにしたら便利だと思う。

あんまり警察だの何だの騒ぐ前にできる事ないのかな？

[619: 入居済みさん]

>>618
それはひとつの案ですね。
確かにネット予約しても受付の用紙の方が優先だったり、料金支払いも面倒。

ただ、毎週来て一泊するのは「急でちょっとした時」ではないです。

[620: 匿名さん]

>>618
毎週毎週定期的に同じ車が止められているんだから、悪質でしょ。半年前から毎週止めてるなら、届けを出す時間たっぷりあるはず。

車に張り紙じゃなくて、そ車の写真をとって「駐車違反の常習です！」って各棟のエントランスに貼り出すくらいじゃないと。

[621: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>620
仰ることは分かりますが、個人的にはちょっと対応としては過激だなという印象を受けます。
正直、そんな貼り紙がエントランスに貼ってあったら恥ずかしくて友人など呼べませんね。
悪質な行為に対して断固望む姿勢も大事かも知れませんが、まず考えられることや出来ることからやるのが真っ当なコミュニティーとしての仕事だと思うけどな。

ネットで匿名だからだと思いますけど、現実620さんはそんなことやれるの？
管理会社に働き掛けたりするの？
威勢はいいけど口だけの印象しか感じないなぁ。

[622: マンション住民さん]

私有地といえどもちゃんと対応してくれる警察と全く相談に乗ってくれない警察がいるみたいです。
確か住人に何人か警察ＯＢまたは現役の方がおられたと思うので、頼んでみるのも一つの手かもしれませんね。

[623: マンション住民さん]

>>618
ちょっとスペース借りますくらいなら問題視しない。
コープや宅配便のトラックも停まることもあるし、危なくないように停めてくれれば来客が1時間そこらお茶して帰るくらい咎めるつもりはありません。

丸々1泊、それも毎週のこととなると予約システムどうこうの話は関係なかろ。
(確かに予約システムは使いにくいけどね。お年寄りの申込があったからといってドタキャンされたり･･･)
張り紙が恥ずかしくて友達呼べない？
エントランス前に路駐ズラリの方がよっぽど恥ずかしいですｗ

やれることからと言われても自分はおそらく棟が違うため路駐の車が分からない。
C棟のオデッセイについては管理組合の方に伝えておきます。

>>622
基本的には民事不介入だから及び腰になるのは仕方ないですね。
やろうと思えば住居侵入罪でしょっぴくこともできますが･･･
自衛隊海外派遣反対のチラシをポスティングした人が住居侵入で捕まったのは有名な話。

[624: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>623
しょっぴくとか、刑事ドラマとか見過ぎじゃないのw

住居侵入なんて路駐の常習で長時間とはいえ、知り合いの家に来てる間に止めてるだけで適用出来るわけないでしょ。

口だけ番長も行き過ぎると恥ずかしくない？、自分の棟でも無いのにそんなに張り切らなくても良いんじゃないの。
路駐ズラリなんて誰も言ってないのにいちいち盛り過ぎ。

[625: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>624
こいつ路駐犯人だろｗｗｗ

[626: マンション住民さん]

毎週一泊の駐車、自分が住んでいる棟かもしれません。黒い軽自動車がほぼ毎週土曜日から日曜日にかけて停まっています。
他の車が出せないわけではなく、物理的に迷惑なわけではないので気にしていませんでしたが、こんなにも長い期間毎週となると図々しいと思います。

[627: 匿名さん]

>>624
＞自分の棟でも無いのに
マンション全体の問題なのに何を言ってるの？

[628: マンション住民さん]

もう少しきちんと勉強しよう！　

[629: マンション住民さん]

黒い軽自動車、今晩も停まっていました。おそらく早朝までいるのでは。
流行りの晒す、みたいな事はできればしたくないので、住んでいる人が暮らしにくくなる前にやめて欲しいです。

[630: 匿名さん]

ここに晒す必要はないけど証拠というか記録だけは残しておいたほうがよさそう。
後で写真撮ってきます。

[631: マンション住民さん]

黒い軽、こんなに毎日なら訪問先が駐車場を契約してあげても良いような…

[632: ﾏﾝｼｮﾝ住人さん、]

>>631
そんな良識ある人なわけないだろう
間違いなく来訪者も住人もキチガイ

[633: 匿名さん]

>>631
半年前から毎週だよ。。
そんなの考えられる人たちならとっくにやってるでしょ。。やってないから、問題視されてるわけで、、、
晒さないとわからない輩もいるからね。

[634: 主婦さん、]

具体的に、毎週何曜日の何時から何時頃まで停めてるか分かりますか？
大体でいいので。
明日の議題で取り上げてみます。

[635: 入居済みさん]

>>634
何か理事会等の集まりがあるんですか？

週末(金・土)はだいたい見かけますね。あと、たまに週半ば(水くらい)にも。夕方～夜に来て早朝帰る感じかと。週に2、3日ですね。
私が気になりだしたのはここ3ヵ月くらいなので、半年前からというのはどうでしょう？

貼り紙も何回かしてあったと思いますが効果なしですね。
まず、来訪される側(当マンション住民)に対して、注意喚起の掲示をしてみてはどうでしょうか。

[636: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

大体土曜日と、水か木の夕方17時位から翌6時〜7時だと思います。
今週は金曜も来ていたりと色々ですが、土曜日はほぼ毎週ですね。

[637: マンション住民さん]

東京都都市整備局から「多摩ニュータウン再生に関する基礎調査委託」の入札が公告されました。
多摩市からは多摩ニュータウン再生プロジェクトのロゴが公開されましたね。
http://www.city.tama.lg.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/021/540...

[638: マンション住民さん]

記事にあるように、無断駐車であれば警察に通報できるんだったらしてみるのも手かも。
ここの住民の悪質な無断駐車か、来客の場合で怠けているかは判らないわけだから。
以前のレスであった警察関係者の住民に頼むのも一案ですね。

http://m.japanese.china.org.cn/japanese/doc_1_26380_217892.html

[639: マンション住民さん]

「当該警察署（又は交渉した交番？）とのやりとりをその警察署ではなく、県警本部（東京なら警視庁）の「監察」というセクションに申し立てしたらどうでしょうか。そこでダメなら、警察庁の監察に申し立ててましょう。」
って記事がありました。「自動車の保管場所の確保に関する法律」でのアプローチがいいかも。その場合、不埒な住民がここに住んでいるってことになりますが。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2314520.html

[640: マンション住民さん]

黒い軽自動車って、スズキの軽。
Ｇ棟でよく止めてあります。
大体、週末の夕方から朝まではＧ棟に止まってますね。

[641: マンション住民さん]

Ｇ棟の方、無断駐車の陰から子供が飛び出して事故って事にならないように、写真を持ってよく無断駐車している曜日と出来るだけ正確な時間を管理会社に伝えて対策をとってもらいましょう。

[642: 匿名さん]

子供の事故が一番怖い、
この季節、子どもたちは元気に動き回りますし。
違法駐車で命を落としたら、、、ここでせっかく問題になってるんだし、早く解決したいですね。

[643: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

駐車違反の人がここで話題になっている事を知り、自主的にやめてくれたら一番良いですね。

[644: 住民さんＡ [男性 50代]]

違法駐車車両のオーナーに物申す！

直ちに月極駐車場を探して契約しなさい！

大多数の住民が迷惑をしている現実を認識しなさい！

人としての良識を身に付けなさい！

車社会の一員としての自覚を持ちなさい！

[645: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

こんなところ見てないでしょう。
万が一見ていたとして、注意されたくらいで止めるわけがありませんって。
これまで散々張り紙されてるんですから。

[646: マンション住民さん]

Ｃ棟の路駐オデッセイって２台なんですか？白い旧型１台では？

[647: 入居済みさん]

G棟のスズキの軽とC棟の白オデッセイの計2台って事でしょう。
白オデッセイですが先日の夜も停めてましたね。
朝にはいなくなってましたけど。

[648: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今も停まってますね、白オデッセイ

[649: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

C棟の裏エントランスに行ってみましたが白オデ確認できず。
日付が変わる頃には撤退するのかな？
自分の棟以外の駐車場ってなかなか見る機会がないので新鮮でした。
管理会社でも不法駐車の件は解決法を模索中だそうですが、スタッフが帰った後の夜間となると難しそうです。

[650: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

夜な夜な見回りご苦労様ですｗ
張り紙されても動じないような人には何を言っても仕方ないんだから、それ相応の専門家に相談して法的に問題ない実力行使をするしかないでしょ。
ま、結局は迷惑とか子供にとって危険というよりは、駐車場を借りてきちんと料金を収めてる我々からすると、感情的に迷惑なことは明らかなんだからｗ

[651: 匿名さん]

なんで簡単なことがわからないんだろう？
車に直接張り紙したらダメなのかな？

[652: 住民さんＡ [男性 50代]]

gourmetCITY近くで蝉が鳴き始めてます♪♪♪

[653: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>651
とっくのとうに直接張り紙されてるよ

>>652
水、金の夕方ブリリア内でもビービー鳴いてました
夏間近ですね

[654: 匿名さん]

>>653
車に直接張り紙されて、それでも毎週毎週停めるって、、、悪質以外の何者でもないんだけど。

[655: マンション住民さん]

何を今さら

[656: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

B棟、E棟、G棟に遊びに行くと、玄関前にベビーカーや荷物を置いてるのをよく見ますね。

自分の棟では、あまり見かけないのですが全体として気になります。

[657: マンション住民さん]

玄関前ってポーチのこと？
確かにポーチは共用部なので私物を置いてはならない決まりですが、それこそ客が来てる1、2時間くらいなら目を瞑ってもいいんじゃない？
日常的に置いてるなら問題外。

[658: 入居済みさん]

外廊下（共用部分）にベビーカーはダメなものはダメ！にしておかないと。
客かどうかなんて他人にはわからないし。

ベビーカー畳めば玄関に入るよね？
それをしないことが不思議。

[659: 主婦さん]

ベビーカー畳まない
来客用駐車場予約しない
自宅内で喫煙しない
総会の議決権行使しない
ごみ出しの曜日が守れない
火災警報器の点検受けない

普通の人からしたら簡単なことが守れないから異常者って言うんです･･･

[660: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

皆さん、七夕飾りを楽しみましょう。
今週の土曜日です。

[661: 入居済みさん]

G棟の黒い軽さん、ここ一週間は停めていないようです。
管理組合が何か違う対応をしたのでしょうか？
もしくは、本人か訪問先の方がこの掲示板を見ていたとか？

たまたま来てないのかもしれませんね。今週末に注目です。

C棟の白オデッセイはどうですか？

[662: 入居済みさん]

C棟のオデッセイは火曜の夜に泊まってましたね。
翌日の朝にはいなくなってましたが。

[663: 主婦さん]

>>660
去年は午後まで開催してませんでした？
だいぶ短縮されてる気がしますが

[664: マンション住民さん]

明日７月４日（土）七夕飾りもありますが、
盆踊りの練習もありますね。

[665: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>659
自宅内で喫煙するのを、とやかく言われる筋合いはない。

[666: 住民さんＡ [男性 50代]]

煙草は吸わない人にとっては毒ガスに等しいです！
自宅での喫煙も騒音も迷惑的側面から考察するならば、
大差はないと考えられます！
共同生活と良心の意味を再考して下さい！
大迷惑している住人がいることも充分に視野に入れて考えてみて下さい！

住人のみなさんは人生最高値の買い物をしたのです！！！！！

[667: マンション住民さん]

>>665さん、よく読んで下さい。
659さんは「自宅内で喫煙しない」と書いてますよ。
「自宅内で喫煙しない」＝「自宅の外での喫煙はダメ」と言っているのですよ。
自宅外で喫煙するのはルール違反だから、自宅内で喫煙して下さいと言っているのですよ。

[668: 住民さんＢ]

喫煙者は室内から流れ出る煙や匂いにも文句いう輩がいるから注意したほうが良いでしょうね。

動物の臭いや鳴き声、加齢臭なDNQ臭いから嫌です。

[669: マンション住民さん]

タバコ吸うのは構わないけど、そこら辺に捨てないでほしい。
みんながみんなそうではないと思うけど。

[670: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

吸殻やゴミとかポイ捨てする感覚がわからん。何が楽しいのか、気持ちいいのか。

ゴミ箱や家に持ち帰り捨てればいいじゃん

[671: マンション住民さん]

朝から自動ドアで外に2、3人部屋着姿のおっさんがタバコふかしてて、吸い終わったら排水溝にポイ
誰一人として携帯灰皿持ってる喫煙者見たことない
ベランダ喫煙禁止にした結果がこれ
どっちが良かったんだか
タバコ吸いたいなら自宅で吸え

[672: マンション住民さん]

グリナードの広場なんかの路上に貼ってある禁煙のマークを駅からの歩道やマンション内歩道に貼ってほしい。大人がタバコを手に挟んでぶらぶらさせると丁度未就学児の顔あたりになり非常に危ないです。

[673: マンション住民さん]

夏祭りまで１ヶ月を切りましたね。子供達はとても楽しみにしています。委員ではありませんが可能な範囲手伝いたいと思います。

[674: 主婦さん]

>>672
歩きタバコ禁止なんて看板出さずとも、もはや常識として控えるべき危険行為なんですけどね
歩きタバコ喫煙者は分かってやってるでしょうから看板増やしたところで辞めないんじゃないかな

>>673
今のところスタッフが全然足りません！
是非ともご協力お願いします

カーオーナーのマナーの低さに辟易
立体駐車場ではライトオンするように掲示されたばかりなのに相変わらず無灯火で爆走する車が多すぎます
そっちからはこちらが見えるでしょうがこっちからは見えないってば

[675: 匿名]

駐車場の逆走も怖い思いをしています。

[676: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

「多すぎる」と書くほど多いかぁ？

[677: マンション住民さん]

多摩市では以下の重点区域を路上禁煙としています。
https://www.city.tama.lg.jp/16852/16899/1053/015310.html
歩行者道路の幹線づたいにもっと拡大していって欲しいですね。

[678: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

G棟のスズキの黒い軽今日駐車違反なう。

[679: 主婦さん]

>>676
非常に多いです
むしろライトオンしてる車の方が少ない

[680: マンション住民さん]

ロビーに夏祭りのポスターも貼られていましたね。夜店も沢山出るみたいです。子供たちもすごく楽しみにしています。ところで、ここにはまだ子供会って無いんですね。０～４歳の子供たちで５０人程度から３５０人って７倍に爆増したので、そのうち必要になるでしょうね。

[681: マンション住民さん]

昨日は久しぶりに黒の軽いましたね。
ここの話題がしばらくそれてたから？
気を使う所が間違ってるような。

最近昼間見かけるホンダのミニバンと一緒にとまってましたが
こうやって違反する人が増えていくとしたら、数年後は大変ですね。

[682: 住民さんＢ]

黒の軽自動車は、F棟とG棟の間にある立体駐車場利用者だと思うんですよね。

別の軽自動車は夜だからか駐車場内を爆走して駆け上がってましたね。本当に常識ない輩多くて残念。

一階のエレベーターホール前はまたベビーカー放置か、、、、

[683: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

駐禁ならうちの棟にも常習犯がいるよ
週末だけなんて生易しいものじゃない連日連夜停めてる練馬ナンバーの銀コルト
今夜もコルトのせいで車寄せに車つけられなくて困った
そろそろフロントガラス破壊してもいいにゃん？

[684: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

黒のスズキ軽488*、すぐに移動しなさい！

ところで軽自動車に乗って愉しいのかな(-_-)zzz
窮屈そうだし、うるさそうで乗る気しないわー(´･ω･`)

[685: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

上位モデルの軽ならコンパクトカーよりシートもサスも良かったりするよ
価格もコンパクトカーより高くなるけどｗ

不法に停めてる車はぶっ壊してもいいって判例作ってくんないかな

[686: 匿名さん]

管理事務所はなんで写真撮って掲示板に貼り出さないの？？

[687: 主婦さん]

お早うございます
管理組合でも不法駐車は議題に上がってるそうです
C棟みたいにブリリア中が赤パイロンだらけになるかも
嫌ですね

[688: マンション住民さん]

大体いつもいる棟や車のナンバーはわかってるのだろうから、時間外勤務になるけれど
はりこんでもらえないのかな。

例えば、試しに数日限定で日を決めて、夕方から夜10時くらいまで数人試しにエントランス
にいてもらい、停めた人に1時間以上の駐車になるのか聞くとか。
もしくは早朝見回りしてもらい、朝その車が帰る時に話をするとか。

もし、このまま違反車が増えて、火事等がおきて緊急車両が入れなかったらどうなるかとか
最悪の場合も考えて早急に対象してほしいです。
直接注意しないと、ほとぼりが冷めたら繰り返しで解決しないように思います。
時間外勤務できず直接が難しいなら、ナンバーから所有者調べて手紙なり、電話で注意して
ほしいです。

[689: 入居済みさん]

G棟の黒軽貼り紙されてる。
エントランス側に停めてる。もうやめればいいのに。

[690: マンション住民さん]

Ｃ棟が赤パイロンだらけって？
毎晩駐輪場側から帰宅してますがパイロンって無いですよ。
Ｃ棟とＤ棟の間の事ですか？

[691: 匿名]

>>668
ぜひ一緒にやりましょう。住民で力を合わせるときです。提案してください。私は賛成します。

[692: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

また黒軽きてる。ここの所毎日ですね。
張り紙とか赤パイロンなんて、常習の人には全く効果ないんでしょうね。

[693: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

所有者・訪問先特定出来ないのかなぁ。
直接管理人さんから双方に注意してもらいたいね。

[694: 匿名さん]

毎日って、、、無料駐車場だと思ってるのか、、、
これだけの世帯数、同じ輩がまた湧いて出てきたらとんでもないことになる。
早いうちに手を打たないと、、、

[695: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

人の迷惑も考えない。良心のカケラも持ち合わせない。そんなヤツなんでしょうね、その持ち主は。「ふんっ！どうせ貼り紙するくらいしか出来ないでしょ。そんなのシカトシカト～。」くらいにしか思ってないでしょうから、どんなに騒いでもやめることはないでしょう･･･きっと。なんせ良心のカケラもないんですからｗ
まぁ本人とっ捕まえてその場で押し問答して、警察でも呼ばれるしかないかなぁ。俺はやりたくないけど･･･。

[696: マンション住民さん]

ここの住民が違法に車庫証明を取っているのではないかという疑いで、警察に動いてもらうしかないと思います。来客とわかれば警察に注意してもらえるだろうし。最寄の交番とかは当てにならないそうです。

[697: マンション住民ばばぁ]

来客のため1週間前から手続きしてあるのに当日使えなかった
勝手に使用されていて誰が止めたのかもわからない
そんな経験ありません？
常識って変わるものなのかしら

[698: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

常識が変わったのではない。非常識がまかり通っているのです。

[699: 入居済みさん [男性 20代]]

全然話が変わってしまいますが、近くに良いクリーニング屋をご存知の方いらっしゃいませんか？

現在永山白洋舎、co-op内クリーニング屋を利用しているのですが、できれば当日、翌日に返却可の場所を探しております。

[700: マンション住民さん]

699さん、近く…とは言えないかもしれませんが、馬引沢のクリーニングの共栄永山店は
朝だせば夜18時頃に出来ていたような気がします。

[701: 住民]

さあ、来月初っ端は夏祭りですね。楽しみです。子供たちも。

[702: 主婦さん]

朝から設営と準備でちょっとブルーです(笑)

[703: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

夏祭り行こうかな？？
知り合いがいませんが大丈夫ですかね？笑

[704: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まずは参加です！知らない人でも、何気ない会話をしたらちょっとした知り合いになっちゃうのでは？最初から知り合いな人なんておらん^^

[705: マンション住民さん]

７０３さん、あなたも同じブリリアの住人じゃないですか！
知り合いがいる人のためだけのお祭りではないですよ。是非参加してみてください。部分的にでも良いと思います。

自分の場合、昨年のお祭りに参加しましたが、全然知らないおじさんに一言二言話しかけられて何だかうれしかったです。
その後、いわゆる友達になったというわけでもないですが、それでいいんだと思います。

[706: 主婦さん]

>>703
大丈夫に決まってるじゃないですか！
是非足を運んでください

[707: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

703です。
みなさんありがとうございます！
参加してみます^_^
当日もしかしたらお会いするかも！

よろしくお願いします。

[708: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

車寄せに駐車するな！

[709: マンション住民さん]

>>708
まさにそれ

[710: 匿名さん]

>>708
何とかならないのでしょうか、、
車寄せの意味がない、、、

[711: 匿名さん]

安かったからか、ギャルママも多いですよね、、、マナー知らずで下品で非常識で、、、
日曜に児童館に不法侵入して自分の子供を砂場で遊ばせてましたし、、、
不法駐車も同じ輩かしら、、、

[712: 匿名]

住民の質って一番大切ですよね