Brillia 多摩ニュータウン 6 『住人専用』

[マンション 住民さんＡ]

コミュニティ醸成の為になればいいですね。

Brillia（ブリリア）多摩ニュータウン
所在地：東京都多摩市諏訪2丁目2番・4番（地番）
交通：京王相模原線 「京王永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、8分（「諏訪の丘」街区入口まで）
小田急多摩線 「小田急永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、7分（「諏訪の丘」街区入口まで）
売主：東京建物
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/518788/



こちらは過去スレです。Brillia（ブリリア）多摩ニュータウンの最新情報をチェック！

[スレ作成日時] 2014-12-04

[541: 契約済みさん]

土地を買えば、固定資産税の課税対象になるよね。

セグウェイでも買えば。

[542: 匿名さん]

でも、あの階段を無くしたらブリリア以外の人達はスロープで遠回りするしかなくなりますよね？
たったマンション一つのために売ってくれるのでしょうか？
というか、東京建物は最初からわかってたと思うし最初に作るべきだったと思う。後からお金出すとなると出し渋る人絶対出てくるし。

[543: 匿名さん]

>>540
毎年大雪降るのに、エスカレーターは有り得ないでしょ。エレベータなら外付けエレベータもあるし。
でも、階段の周りは擁壁ですよね？擁壁って滅茶苦茶高いンですよ。切ったり掘ったり簡単には出来ないし。

[544: マンション住民さん]

ここは、リーマンショックが起きて建替えの規模を
縮小したんだよね。今更言っても仕方がないと思いつつ、
もし起きてなかったら、スケールメリットを生かして
バス停の側にエレベーターとか、
丘街区へのアプローチにエスカレーターとか出来てたかもね。
（実際、丘街区の方は、マンションギャラリーがあったとこ辺りから
エスカレーターを付けようかと言う構想があったものの、
維持費で年間ウン百万かかるって話で立ち消えになったと
言う話を、地権者組の人から聞いたことあるし。）

[545: 匿名さん]

>>544
うわさ話ですから、何処までが本当かはわかりませんけどね。
実際、リーマンショックがおきずに、エレベーターがついててりなんかしたら、これほど安くは買えなかったと思いますし管理費も高くなっていたでしょうね。

[546: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

バリアフリーの街づくりとか綺麗事言っても、あそこの階段がある限り途中の道に手すりを作っても意味がないと思うのだけど。

[547: マンション住民さん]

エレベーターで上がると上の公園のレベルに行けるパルテノン多摩みたく法面をうまく使った建物をマンションギャラリー跡地に造れば解決。妄想です。

[548: 住民さんＡ]

先日の総会で少し細かいことを意見している人に対して「意見のある人はぜひ理事になって下さい」と議長が言ってたけど、あれは「ガタガタ言うのならお前がやれ」と言うのと同じですよ。それでは総会で意見を言う人がいなくなってしまいます。気持ちは分かるけど議長失格です。

[549: マンション住民さん]

彼の場合は疑問点についてしつこく追及するあたりが、
熱意がありそうだったから理事にスカウトしたいって事じゃない？
ってか、548サン総会の場で住民が自分の意見いうのはチョト違うよー
議案についてわからない点を質問するのなら問題ないよー。時間のびて疲れたよー。

[550: 契約済みさん]

この辺（※）で美味しいラーメン屋はどこでしょうか？

気になっている店はいくつかあるのですが、なかなか時間も取れず、行けていません。
しょうゆ、みそ、しお、とんこつ、何でもＯＫです。
量は少なくてもＯＫです。

※とりあえず、ここから車で20分くらいで行ける範囲内

[551: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

本来総会の発言は議案について分からない点や不審な点を質問するものですからねえ。
クレームや要望を言われてもその場で議案を修正できるものではないから、たとえば債権を買い増ししましょうと提案されたところでどうしようもない。
(議案を否決に持っていくための発言なら意味があるけど)
意見があるなら自ら役員になるか要望書を出して普段から働きかけないと理事会としても要望に応えられないと思います。

総会といえば、住民の中には金利計算とか決済用預金とか発生主義とか分かってない方も結構いたんじゃないかと。
ご老人や主婦にも分かりやすくパワポとか使って説明してあげれば良かったのにね。
今度理事会の方に提案してみます。

[552: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>550
あまりラーメン食べないので詳しくないけど、学生の頃よく行ったのは
西海(若葉台、多摩セン、聖蹟)
にんにくや(堀之内ニュータウン通り、是政)
六角堂(堀之内野猿街道)
喜多方ラーメン坂内(多摩セン)
とろとん(多摩セン)
ありきたりすぎてごめんなさい。

[553: マンション住民さん]

どなたか「多摩市立八ヶ岳少年自然の家」を利用された方おられましたら、どんな感じか教えていただけませんか？

[554: マンション住民さん]

>>551
年寄りといっても企業をリタイアしてたら貸借対照表くらい分かるだろ。
主婦には難しいだろうけど。

[555: マンション住民さん]

総会で議案に対して意見や質問を言うのは自分たちの財産を守る権利として必要でしょうが、総会の進行をコントロールする議長の役割は大変だし理事の方々も大変だし感謝だよ。No.549マンション住民さんの「スカウト」表現いいですね。議長がスカウト発言した際、会場から拍手もあったし、意見要望した本人も、うなずいていたから、議長もそう感じて判断発言したと思う。No.551マンション住民さんの意見ももっともだと思う。これだけ大きいマンションだと、いろいろな意見があるのは当然ですし、大事なのは、自分だけの権利を主張するのではなく、住民皆が住み良い環境づくりを考えて意見要望を出し、皆で実行できればもっと良い街になると思いませんか？（自分は総会に出席した一般組合員です。）

[556: マンション住民さん]

建替組合の方々は根気良く先日のような総会を積み重ねてこられてきたからこそ建替えを実現出来たのでしょうね。その文化はわれわれ新たな若い住民も受け継いで、良い管理組合にしていきましょう。

[557: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>550
ニュータウン通り聖蹟方面の銀龍

ニュータウン通り多摩センター方面の花月

個人的に好きです。

[558: マンション住民さん]

B棟に二人も市議会議員がいるのですね。NASの横の階段にエスカレーターを造るくらいの仕事をしてもらいたいな。市議会議員は所詮地域の要望伝達ツールなんだから。

[559: 匿名さん]

>>558
市議会員って、自分のマンションを便利にするのが仕事なの？違うだろ。

[560: 契約済みさん]

らーめん屋の件、ありがとうございます。
知らない店もありましたので、行ってみたいと思います。

[561: マンション住民さん]

NASの横の階段は、以前、行政へ諏訪2丁目でエスカレータの設置を要望したことがあります。諏訪2丁目地区だけの要望では難しいので、馬引沢や聖ヶ丘とかと協力しても要望したと聞いていましすが、設置費用やランニングコストと費用面で進んでいません。ちなみに、ブリリアからNASまでの遊歩道(階段含む)は、幅を広げるなどの改修予定らしいですよ。
住み良い街づくりをするのも市議会議員の仕事で、お願いするのも一つの手段ですが、No.559さんの意見の通りですね。あのお二人は「諏訪地区の代表」ではありませんからね。

[562: 匿名さん]

ブリリアから階段までの遊歩道広げる必要は無くて、、、
しかも階段も広げるって、あの物凄い階段のこすよね？？？あの階段広げたら100パーエレベーターの話はなくなる気がします、、、
だって多摩市ですよ、永山ですよ、、、
公園もマトモに作れないんですよ、、

ここで多摩センターのように〜云々いう人がいますが、最初からわかってたことなんだし、オーベル買えばよかったんですよ。
マンションそのものはブリリアが良いと思いますが、立地や利便性と自然の調和等は全てオーベルの圧勝だと思い知らされました、、、
しかも、オーベルだと友達が来てもすぐ近所にある複合施設に3時間無料で車止めてもらえるし、レストランやカフェなどの飲食店も徒歩圏内に多数、しかも中央公園が目の前。
ブリリアだとすぐにパトカー呼ばれる始末、、、公園はと言うと、、、黒い砂が引き詰められた思いっきり人工的でショボい公園、、、
イメージ図と違うと思うのは私だけ？？？

[563: マンション住民さん]

諏訪２丁目の公園は、せめて一部でもいいから芝を植えて欲しいです。
植樹もしてほしい。
できれば団地内中央道路をタイル張りにしてほしい。
そうすれば、少しはイメージ図に近づくのに・・・

[564: 匿名さん]

>>563
建設前に見に来た時、立派な大木が何本もあって日陰も出来ていていて、少し整備すれば素敵な公園になるんだろうな♪と期待していたのに、、、
伐採しまくりで日陰はなくなり、、、黒い砂？を引き詰めてお飾り程度の遊具をひとつ置いただけで終了とは、、、

多摩市役所の職員は本当に給料泥棒ですよね！
センスがないだけじゃ済まされない！
私達の税金なのに！！
(税金払ったのは引っ越してきてからだから、厳密に言うと違うけど、、、)

[565: 入居済みさん]

>>559
国会議員は地元に新幹線や高速道路を持ってくるのがイイ先生。ましてや市議会議員ごときは地域の御用聞きくらいしか存在理由がないだろ。市議会広報見れば仕事ぶりがよく分かるのに一体何を期待しているのやら。

[566: 入居済みさん]

ちなみに私は友人を招待するときは駅までクルマで迎えに行ってあの階段は見せないようにしています。知られたら100％笑われます。

[567: 入居済み]

>>566
笑われるようなマンションを買ったの？
自分で誇りが持てていないかその友人の性格が悪いかじゃない？

[568: マンション住民さん]

マンションを笑われるのではなくて永山だから笑われるんだろ。ましてやあの階段はいかにもタヌキとかヘビが出てきそうだし。クマが出てこないだけまだましなんだから。

[569: マンション住民さん]

たしかに「たぬき」らしい野生の小衝動がいると目撃情報。映画「平成たぬき合戦ぽんぽこ」の基になっていましたが、町田へ行く鎌倉街道のわき道に「動物注意」の看板もあるし。

[570: マンション住民さん]

>>562 またでてきたの？　オーベルの安普請さは知れ渡っていますよ。もう来ないでね。

[571: 匿名さん]

>>570
いや、マンション自体はブリリアが良いと書かれていますよ。それ以外の要素はオーベルが圧勝だと。
何を必死に過剰反応してるのやら。

[572: 入居済みさん]

>>568
永山って笑われてるの？

[573: マンション住民さん]

先週末に東京都の都市整備局のリリースです。
「まちづくりと連携したマンション再生制度の構築に向けた先行モデル事業」実施地区に多摩市諏訪永山地区が、品川区、杉並区と共に選ばれました。

今後の予定は、
•各区市において、提案に基づき、まちづくりの計画策定や合意形成等に取り組み、都は財政的支援や都市計画等に係る技術的助言を行う。
•本先行モデル事業の成果や区市の意見等を踏まえ、平成28年度中に新たなマンション再生制度を創設する予定。

諏訪永山地区の再生、楽しみですね。

[574: 入居済みさん]

どんな所であれ、住めば都。
住んでいる本人が納得の上で買ったのだから、否定的にならずに前向きに考えて行けば良いのに…。
例えば先の土地を購入してエレベーターを設置する件は「市のせい」、「議員のせい」と周りに責任を転嫁させて文句を
言うではなく、土地が買えるかを議員さんに働きかけて貰うとか、自分たちの住む場所をより良くしようとする建設的な意見が出るようになれば良いのではないでしょうか。

[575: マンション住民さん]

誰がどの土地を買うの？そもそも市道って買えるものなんですか？
あまり非常識なことは書かない方がいいですよ。また永山の恥と言われてしまいます。

[576: 匿名]

え？エレベータの土地を買う話が出た時はＮＡＳの横じゃなくて諏訪２丁目のバス停の横じゃなかったっけ？土地は市道じゃなくてＵＲらしい話は出てたよね？

[577: 匿名さん]

>>576
ナスの横はエスカレーターの話しになってる流れのようですが。。
バス停の階段の土地、あれだけの擁壁だと解体して再度作り直すためには一億超えると思いますよ。。
もうあのままでいいのでは、と思います、、、
それをわかったうえで買ったわけですし、、、

[578: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ナス横のエレベーターは多摩市からNG出てたはず。
諏訪二バス停にエレベーター設置するにもあの法面を改造することになると、法的にも技術的にもかなり難しそう。
必要に応じてタクシー乗るのが一番現実的だと思いますが、それでは駄目なの？

[579: マンション住民さん]

>>578
多摩市からNGが出たから黙ってろというのもどうですかね。

[580: 匿名さん]

>>579
黙ってろって事じゃなく、多摩市の協力無しでは作れないという話なのでは？
住民の希望だけで住人のお金だけで作れるシロモノじゃないでしょ？

[581: 匿名さん]

大体、不便な立地と環境は百も承知で買ったわけでしょ。まぁ、住んでからこうすればああすればって話しはいろいろ出てくるのはわかりますけどね。私もいろいろ思いますし。
でも、マンションは立て直しや修繕が利いても、環境を変えるのはそんな簡単じゃないんですよ。だから皆戸建てやマンションなどのマイホームを買うときは周りの環境や立地を勘案して買うんですし。

[582: 匿名さん]

マンションをオーベルの立地と環境と入れ替えれば最強なのに、、、ドラエもーん！！

[583: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>579
そこまでおっしゃるなら率先して多摩市に働きかけては？
ブリリアとしては正式に断られた以上、しばらくは同じ要望は出せないと思いますが。
エレベーターやエスカレーターできたら便利に決まってますけど、費用や地形の問題で難しいんでしょう。
そもそもこの程度の階段は気にしない住民の方が圧倒的に多い。
そうでなくてもみんなこの立地を納得した上で購入してるわけですから、巨額の費用を使ってまでエレベーターを作るとなると住民の賛同は得にくいと思いますよ。

[584: 匿名さん]

だから〜！

ドラエもーん！！

[585: 匿名]

エレベーターの件、バス停横に住民で設置するのであれば、今のうちに動き始めたほうがいいと私は思います。

今なら住民が若く、金銭面での体力がある方が多いと思いますが、後々身体的に厳しい方が多くなってから、エレベーターの必要性が出てきても、経済的に余力がある世帯が多く残っているかは不確かだと思います。

今は健脚でエレベーターの必要性を感じていない方もいつまでも健脚でいられる保証はない訳ですし、転ばぬ先の杖という考えもありますし。

擁壁も階段を昇る側から見て、左側は成人の胸辺りの高さですし、一軒家の擁壁を壊して駐車場を作った事例の載ったホームページを見たところ、160万と出ているので安易な考えですが、そこまで莫大な工事費にもならないのかなと思います。
【※参考URL：http://www.matsubarapage.com/kenchiku/reform/bubunreform/youhekikouji....】

幸いにも階段を登りきった左側は平地になっており、エレベーターへのアプローチも作りやすそうですよね。

[586: 入居済みさん]

森街区民ですがバス停の階段を登れない人が来る時は、遠回りになるけど永山北公園を通って来ます。
エレベーターがなくても一応どうにかなっています。

それでもエレベーター設置したいのであればエレベーターそのものは1基1500万円もあれば作れるみたいですね。
意外と安い。
問題は法面を削る工事の方と思います。
そもそも造成の許可が出ない可能性もあるでしょうし、仮に許可を得ても費用2000万円はかかりそう。

[587: マンション住民さん]

おぼろげな記憶が正しければ森と丘をつなぐエレベーターのある斜面もURの土地だった気が…
もしURの土地ならばどのようにしてエレベーター設置まで繋いだんでしょう？
分筆してもらったのか土地を購入した金額はいくらだったのかなどの経緯が分かると話も進みやすいですね。

[588: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

街区間の法面はURの所有地ではないし、敷地内で唯一URの所有地のままだった歩道も多摩市に移管済み。
バス停横にエレベーター作ると公共施設状態になると思うけど、誰でも利用できるってことでOK？
それともオートロック付けてブリリア限定にするの？
いずれにしてもエレベーター分だけ分筆してくれってのは難しいと思うよ。
法面は全体として保守点検が必要だし、将来URが何らかの改良を施工したい時に一部だけ所有権がなくて身動きが取れないことになりかねない。
買い取るなら法面すべて一括になる。

[589: 匿名さん]

>>588
頭良さそう！

[590: マンション住民さん]

オ□□ルみたいに駅降りてからだらだらとあるいて又レンガ坂だらだらと上がっていくのも勘弁して欲しいな。あれも年寄りにはキツイだろ。ここのマンションのことなんだから現状をどう改善できるか皆で考えましょうね。