Brillia 多摩ニュータウン 6 『住人専用』

[マンション 住民さんＡ]

コミュニティ醸成の為になればいいですね。

Brillia（ブリリア）多摩ニュータウン
所在地：東京都多摩市諏訪2丁目2番・4番（地番）
交通：京王相模原線 「京王永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、8分（「諏訪の丘」街区入口まで）
小田急多摩線 「小田急永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、7分（「諏訪の丘」街区入口まで）
売主：東京建物
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/518788/



こちらは過去スレです。Brillia（ブリリア）多摩ニュータウンの最新情報をチェック！

[スレ作成日時] 2014-12-04

[432: マンション住民さん]

諏訪第一公園のことがこちらに書いてありましたよ。
http://www.iwanaga-hisaka.net/hisaka/2014/04/post-767.html

多摩市は公園面積が広く、維持管理はご苦労も多いでしょうね。
個人的に大好きな、永山北公園の紅葉の美しい「にしき木」だけは大切にして欲しいです。

[433: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>432
政治的な書き込みはやめてください。以前から広報活動が目にあまります。

[434: マンション住民さん]

>>４３３さん
政治的活動とは思いません。
書込みをやめてほしいとは思いません！
広報活動そんなにありましたか？
諏訪第一公園について他の方の考えを聞きたかったので
４３２さんの情報には感謝しています。
市民説明会があったのは知りませんでした。
もし事前に知っていたら参加したと思います。

[435: マンション住民さん]

諏訪・永山地区が先行地区としてこのような開発が検討されているようです。
一部を抜粋します
駅拠点では、現状と比較し、商業床１.５倍、業務床（医療含む）１.６８倍、福祉施設床は１１.４倍、居住人口約３３５０人（現在約１１０人）を想定して整備する。諏訪・永山では全域で約７０ｍの高低差があることから高齢者にやさしい歩行者ネットワークを再構成するため、駅ホーム上部からフラットなプロムナードを形成する。また住宅棟を駅街区から分離し居住環境を保護する。
http://www.kensetsunews.com/?p=45768&hc_location=ufi

[436: 契約済みさん]

特定の議員のホームページのURLを載せたからではないでしょうか。

選挙も近いことだし、良いか悪いかは私にはわかりませんが、考えたほうが良いかもしれません。



最近、ゆめ～ぬが色々工夫していますね。良いことだと思います。

[437: マンション住民さん]

何が目的か分かりませんがＵＲＬを貼り付けるのは感心しません。
安易に踏まない方がいいと思います。

[438: マンション住民さん]

どうでもいいけど耐震化工事をしている北側の公団住宅に未だに住んでいる人がいるけどどうなってるんでしょうか。
居座ってゴネてたらまさか工事を本当に始められてしまったってところですかね。

[439: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>438
ゴネてはいないと思いますよ
他の棟の耐震工事が終わったら移れるみたいですから

[440: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

工事中の棟に住んでいますね。騒音どころか危険な気がしますが住民パワー恐るべしです。

[441: マンション住民さん]

>>435 さん、
居住人口約３３５０人（現在約１１０人）＝３０倍となると、高層化を考えているのでしょうね。具体的な数字があると規模が判りやすいですね。

[442: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

駅周辺で110人しか住んでないエリアってどこですか？

[443: マンション住民さん]

東秀、不動産屋とか美容院の上では？

[444: 住民]

あそこはＵＲ賃貸のプラザ永山です。1K、1LDKだけなので、空きも考えるとそんなところでしょう。

[445: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

URは新規に分譲は出来ないはずなので賃貸住宅ですかね。実現すれば家賃が高くなりそうだけど現実的には需要はないでしょう。

[446: マンション住民さん]

結果としてＵＲの賃貸の建替えの部分と新規分譲の部分があればいいんじゃないかな。今のＵＲ１３３戸とそれ以外を分譲にすればいい。分譲分を豊島区役所みたいに建設費の一部に充てる感じかな。３０００人想定ならば１０００戸は建つだろうから、大きなプロジェクトですね。シンボルタワー的になるのかな？

[447: マンション住民さん]

Ｄ案では諏訪永山地区の８４５戸が移ることを想定しているようです。その跡地は分譲建替え用の種地になるわけだ。

[448: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私は石階段にエスカレーターを設置してくれればそれで満足ですね。別に永山の発展を期待していないし、するとも思ってません。日医大の移転も立ち消えになりそうな雰囲気だし。

[449: マンション住民さん]

永山３丁目か永山ハイツですか。可能性が高いのは永山ハイツかな？

[450: マンション住民さん]

８４５戸だとすると豊島区役所の４３０戸の倍近くになりますよ。ヤフーとか建設通信新聞の記事が間違えてなければすごい規模で、私たちのマンションの４棟分です。

[451: マンション住民さん]

タワーになればニュータウン再生のシンボルになっていいとは思いますが、 >>435 さんの記事に「住宅棟を駅街区から分離し居住環境を保護する。」とあるので、タワーは無いのでは？　永山ハイツ、日医大跡地、マンションギャラリー跡地あたりかもしれませんね。

[452: マンション住民さん]

永山ハイツは分譲マンションですよ。ついに妄想が独り歩きしましたね。

[453: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

他人の土地であろうが家であろうが関係ありません。市が決めた計画なのですから。

[454: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

永山ハイツは建替えを検討しているようです。

[455: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

出たー、恐怖を覚える人に続き、よくでてくる妄想の方。ここまで長くスレが続くとよくわかるようになってきましたね。最近、ぼかぁの方が来られないので、ちょっと寂しいです。

[456: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

部屋の外から警報音が聞こえていますが何かあったのでしょうか？
最近掲示板を見ていないのですが点検ですか？

[457: 住民さん]

「ふるさと多摩」をテーマに、多摩をテーマに永山公民館ベルブで映画を上映されます。
「多摩ニュータウン わたしの街」と「たぬきがいた」は
市民が協力して市民が製作した映画のようで
「多摩ニュータウン わたしの街」を見た方から是非見てみたらとすすめられました。
日時4月30日（木曜日）、5月1日（金曜日）
費用無料
4月30日（木曜日）
「多摩ニュータウン わたしの街」（90分）
「多摩の雑木林」★（37分）
「多摩の四季とくらし」★（55分）

5月1日（金曜日）
「たぬきがいた」（91分）
「変貌する多摩～村から市へ～」★（42分）
https://www.city.tama.lg.jp/bunka/45/873/4488/021498.html

[458: マンション住民さん]

広報担当も出てきましたね。
何が目的なのでしょうか。

[459: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

気に入らないならイチイチ反応してないで放っておけばぁ？

[460: マンション住民さん]

市会議員選挙で騒々しいです。何人かの現職候補者が市役所の駅街区への移転を訴えていましたね。

[461: サンリちゃん]

ローソンにあまり不満はないけれど
できることならば
セブンイレブンに来て欲しかった

駅前のマックにあまり不満はないけれど
できることならば
モスに来て欲しい

これは単なる私見です(*^^*)(*^^*)(*^^*)(*^^*)！！！！

[463: マンション住民さん]

>>462 さん、
You,too !
LOL .......

[464: 住民ママさん]

そうか、マンションは駅街区の周辺に建てて駅街区に商業施設と福祉施設と市役所。いい感じですね。子育て世代としては通勤駅で子供を迎えたその足で買い物も出来るのは助かります。

[465: 住民さんＡ]

Ａ棟に消防車・パトカ－が来ていますが何が起きたのでしょうか？

[466: 匿名さん]

またA棟か。

[467: 匿名さん]

>>466
A棟、自殺者出てから呪われてるのかも、、、

[468: 住民主婦さん]

駅スグにスーパーと保育園があると助かります。市役所はあった方がいいかなって感じです。

[469: 匿名さん]

西友はマジ要らない、、、
野菜も果物も肉も魚も鮮度が悪過ぎ。
大型スーパーが他にないから胡座かいてるよね。
イトヨ来ないかなぁ。

[470: 住民主婦さん]

イトーヨーカドーは大賛成ですが、となりの駅にあるのでむずかしいかな・・・

[471: サンリちゃん]

西友にあまり不満はないけれども
できることならば
ヤオコーができて欲しい

gourmetCITYのお惣菜にあまり不満はないけれども
できることならば
イトーヨーカ堂のお惣菜を買える環境が欲しい

これは単なる私見です(*^^*)(*^^*)(*^^*)(*^^*)！！！！

[472: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ビールが好きなブリリア多摩ニュータウンの皆さん！５月１０日、多摩川でビールを飲みましょう‼︎
http://drink-out.jp

[473: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

駅前に風俗が欲しい

[474: 匿名さん]

子供が大きくなる前の子育て中に永山も聖蹟桜ヶ丘や多摩センターのようになって欲しいなぁ。。と思うのですが、無理な話なのでしょうか。。
小田急と京王も使えて急行特急も停まるのに空港バスは何故ないのでしょうね。。
わざわざ電車乗って多摩センターか新百合に行かないといけないのですごく不便です。
永山のイケてなさや物足りなさはわかってはいましたが、実際住んでみると、スーパーも医療機関も保育園も幼稚園も何もかもが中途半端で。。
特に小児科。。。いつも車で聖蹟桜ヶ丘まで行ってます。。なんだかなぁ。。

[475: 住民さんＡ]

私は羽田からは必ずリムジンバスを利用しますが、いつも聖蹟桜ヶ丘で降りてタクシーを利用します。
どっちみち永山駅からタクシーに乗るので料金も大して変わらず時間的には早く着きますしね。永山停車は単純に需要と供給の問題でしょう。

おっしゃるように永山のイケてなさは半端ありません。まともなＴシャツを買う店すらありませんし。
ほとんど実現可能性のない市の計画にみなさんが望みをかけるのも分かります。

[476: 匿名さん]

>>475
永山駅からブリリアまでだとワンメーターですが、聖蹟桜ヶ丘からブリリアだと3倍位しますよね？
信号も多いし、道も混んでるし。。

急行や特急が止まる駅は大体空港バスあるのに。。
南大沢でさえあるのに、、、しかも、南大沢のバス停は乗りやすいし階段も坂もない。。

永山には空港バスの需要ないのかなぁ？？？
老人が多いから？貧困層が多いから？
でも、永山団地に中国人とか結構たくさん外国人が住んでますよね？ブリリアにもいるし。
空港バスあれば使う人多いと思うのになぁ。。

[477: 匿名]

まぁだから物件の価格が安いわけで 我慢しましょ

[478: マンション住民さん]

諏訪第一公園の中途半端さは普通じゃないね。あれで終わり？どこか変わった？日当たり悪くて暗くてあれで公園？そもそも誰も利用してないじゃん。あの勢いでこちら側（南側）を今年改修するといっても全く期待できませんね。
永山は税収が低いから差別されるのは仕方がないとしてそれが永山クォリティなのでしょう。

[479: サンリちゃん]

永山の嬉しい所は駅から部屋まで信号機と横断歩道が一切無いことなの

以前に住んでいた吉祥寺は何度も何度も信号機で待たされていたわ

歩道を歩いていても暴走自転車がいて危険だったわ

今の生活環境にはとっても感謝しているわ　

欲を言えば竹取の湯に不満はないけれども

できることならばそこにメガドンキが誕生してくれたら

幸福感が更にアップするかしら

これは単なる私見です(*^^*)(*^^*)(*^^*)(*^^*)！！！！

[480: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

歩車分離は多摩ニュータウンなら永山に限ったことではないのだけど？

[481: 入居済みさん]

>474さん

幼稚園も中途半端ですか？
タイプが違う幼稚園が複数ありますよね。
どんな幼稚園が良かったのでしょう？？

[482: 匿名さん]

>>481
タイプは違うけど、何ていうのかな、、、
施設も小汚いし通ってる層もなんだかなぁ、、、と。
察してください、、、

[483: マンション住民さん]

>481
474が保育園と幼稚園をひとまとめにしている時点でネタだと分かるでしょ。
そもそも共働きで住宅ローンに追われている層の人が他人の生活レベルをとやかく言えないでしょうに。

[484: 匿名さん]

>>483
横ですが、うちは兄弟で保育園と幼稚園それぞれに通わせてます。理由は一人は保育園に入れなかったから。
他の理由で保育園に入れてても3歳から幼稚園に変更するご家庭そこそこいますよ。幼稚園でも朝と夕方に延長保育をしてくれる所があるので。

[485: 匿名さん]

>>483
それと、共働き=住宅ローンに追われてる、と言うイメージも今時ありえないかな。
能力があっスキルがあるから働くだけであって、共働きは生活に追われてるなんて話は昭和の話では。
ご自分の配偶者は能力もなくスキルもなく専業主婦をして一生終えるのかもしれませんが。

[486: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

生活に余裕があるのに親子4人世帯でこの間取りを買ったのですか？

[487: 匿名さん]

>>486
はい、親子4人で4ldkです。
二人分の大学までの教育費(3歳からの
習い事、小学生から大学までの塾や家庭教師代など)と、老後は年金+最低五千万円の貯金が必要だと聞いていますので、安い団地マンション暮らしです。
今も老後も子供に不自由させない程度の暮らしができる計算です。
子供が結婚したり家を買うときにも少しでも援助したいですし、親として。
夫婦で会社員で良かったと思ってます。どちらかが病気や事故になっても旦那さん一人に家族全員が寄りかかってるところよりは良いので。
それに、社会に出てると旦那の気持ちもわかりますしネ。二人で子育ても仕事もがんばれて良いですよ。

[488: 住民さんＡ]

素晴らしいライフプランですね。
我が家も共働きです。
子供に負担かけさせたくないので、安い団地マンションで十分。
頃合いを見て、都心部のマンションに引っ越すかもしれませんがね。

少し不満があるのはマンションよりも多摩市の、子供の医療費、年収制限やめてほしいです。
分かってはいたけれども、他の地域と比べると劣りますよね。

[489: 契約済みさん]

ふっ、笑えるやり取りが続いてるな。

[490: 入居済みさん [男性 30代]]

確かに。今更話題にすることでもないよね。

[491: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

とても普通の人には見せられない

[492: サンリちゃん]

コミュニティーカフェに特に不満はないけれども

欲を言わせて貰えるならば外から店内が見えなかったらいいのになぁ

そーなれば定期的に通いたくなるのになぁ

これは単なる私見で～す(*^^*)(*^^*)(*^^*)(*^^*)！！！！

[493: 住民さんＡ]

以前に消防署前の道路の車線が４車線あるという方がいらっしゃいましたが、白線が引かれていないことが疑問だったので調べてみました。どうやら車線の幅には基準があるらしく、あそこの道路は4車線の幅の基準を満たしていないから白線を引いていないのではないでしょうか。つまりあの道路はちょっと広い２車線道路？
東側の諏訪尾根線も車がすれ違って２車線道路の感じがしますが、やはり基準に足りないためか白線が引かれていませんね。
永山は本当に中途半端な街だと実感しました。

[494: 匿名さん]

妬みでもあるのか上から目線なのか知らないが、なんでそう永山を貶めたがるのかなあ。永山はかつてお世話になった街なので擁護したくなる。自分で選んだ街なら自虐的な小さいこと言わずに堂々と住んだらいいじゃないか。小物感丸出しでみみっちい。

[495: 入居済みさん]

>>493
道路幅員は道路の規格によって異なるので、「基準を満たしていないから」というのは違いますね。

一応、設計思想がある計画された街なので、そのへん、もう少し調べると面白いと思いますよ。

[496: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 60代]]

さあ、明日は聖蹟桜ケ丘の多摩川河川敷でクラフトビールフェアですよ。雨は大丈夫そうですね。エンジョイしましょう！

[497: マンション住民さん]

多摩クラフトビールフェア　「DrinkOut！」ですね！
他の用事があり行けません。
エンジョイしてきてください

[498: マンション住民さん]

494さんはここのマンションの住人でないのに投稿をチェックしてるんですか？

[499: マンション住民さん]

ここ数日雑草取りの作業の方が数名作業していますね。
雑草がのびてきたなと思っていました。
芝生の所きれいになっていました。

[500: 住民主婦さん]

だめになっちゃったかなと思っていた木が全て芽吹いてホッとしました。

[501: マンション住民さん]

草取りくらい住民ですればいいと思うんだけどなあ。交流もできるし経費も節減できるし。

[502: マンション住民さん]

>>500さん
新しく植えられた木、育たないことも普通にあるようで、
その際は保証で植えてくれると言ってました。
みどりの観察会で説明していました。

>>501さん
草取り位ならほんの一部の住民、フロア委員と有志だけでもやれば出来そうに思います。

草取りはフロア委員と有志でやるだけで十分出来るような気もします。
理事とかフロア委員の方見ていたら提案していただけないですか。

今回理事が相当若い人たちに代わるようです。
良い方向に変わればいいですね。
期待しています。

[503: マンション住民さん]

ボーリングしてから竹取の湯へ行きました。大衆演芸もやってるらしく次回は観ようと思います。
あと、極楽湯に行きました。温泉が好きなのでほかも探検してみたいと思います。いいところあったら教えてください。

[504: 契約済みさん]

この辺では極楽湯が一番いい気がします。
あそこのレストラン？食堂？とにかく食べるところ、実は美味しいんです。

[505: マンション住民さん]

総会の議案書が届きましたね。
役員の再任・留任率の高さにはビックリです。再任と留任の定義が分かりませんが、いずれにしても20人のうち5人しか新役員候補はいません。502さんの情報とは全く違っていますね。普通は理事会の役員なんてなり手がなくて抽選になるものなのですが、かなり特殊なケースではないでしょうか？せめて半数は新人で占めておかないと理事会が一部の人たちによるブラックボックス化してしまいます。
ま、とりあえずは意欲のある人たちが率先したと思うことにしますが来年度も続くとかなり危険だと思います。

[506: マンション住民さん]

最近どこも行ってませんが、
知人の間では竹取の湯よりも極楽湯の方が評判はいいですね。
竹取の湯は一度も行った事がありません。
極楽湯の食べ物のメニューが多かった気がします。
南多摩駅の近くの稲城天然温泉 季乃彩が好きです。

[507: 入居済みさん]

なんでもかんでも、役員やフロア委員に押し付けのはやめた方がいいと思います。
それでなくても、役員は月2回集まって、その他にイベントもやっています。
草むしりまでやることになったら、なり手がいなくなります。

お金を出すのが嫌なら、
一年に一度、全世帯一名草むしり要員を出すようにすればいいと思います。
毎月草むしりの日を決め、都合のいい月に草むしりをする形で。

もちろん、足が悪い方、仕事が忙し方、
賃貸に出していている方もいらっしゃると思うので、
そういった方たちは、お金を出せばいいようと思います。

[508: マンション住民さん]

>>507
現役員のうち75％もの人が次もやりたいと言ってますが。

[509: 入居済みさん]

先日、Ｄ棟で役員が決まらず、
役員の募集が他の棟の掲示板にも出ていましたよ。
（たしか2名足りなかったと思います）

[510: マンション住民さん]

草むしりを、理事や自分たちでやるとか考えられないけどなー
お金で管理を買ってた人たちは売却して出ていって、残るのは小銭を節約したい人ばかりになるなー

[511: 入居済みさん]

会社にも510みたいな人がごくまれにいるけど、管理組合の運営も企業の経営も同じということが分からないんだろうね。

[512: マンション住民さん]

竹取の湯は天然温泉ではないのでイマイチかな。岩盤浴はいいみたいだけど。

[513: マンション住民さん]

料理では橋本からシャトルバスの出ているロテンガーデンが良かったです。美味しかったです。

[514: 住民主婦さん]

>>505>>508
役員の任期は2年で、毎年半数を入れ替えって総会で言ってませんでしたっけ？
参議院みたいだなと思って聞いていました。
それでも10名のうち5名は留任ってことになりますが。

自ら進んで役員続投する人は少ないと思いますよ。
フロア委員やりましたが、そんな協力的な人はほぼいません。
誰も手を挙げないので仕方なく続投という方が留任してくれたのだと思います。

>>503
多摩境のいこいの湯が最高です。
かけ流しなので本当にスベスベになります。
ここが掘り当てられた当時私は大学生でしたが回数券買って週1で通ってました。

[515: 引越前さん [男性 40代]]

５月３０日から一週間ちょい、隣駅の若葉台近くの上谷戸親水公園でホタルの夕べが始まります。

[516: 契約済みさん]

たまに思うのですが、「ホタルの夕べ」ってどういう意味なのでしょうか？

「ホタル狩り」、「ホタル観賞会」・・・他の表現があってもいいと思うのですが、
決まりごとのようにこの表現ですよね。（単純な疑問で、全く反対していません。）

英語にすると、"a glowfly's evening" ?

時間があったら、行ってみようと思います。

[517: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

グリナード屋上のネイルサロンからA棟入り口までを、永山北公園から公団住宅経由E棟横のエレベータ利用と普通に階段利用した場合の歩きでの所要時間を何回か計測して平均を出しました。
前者は9分、後者は6分30秒でした。これを2分30秒しか違わないと考えるか1.4倍も違うと考えるか悩むところです。

[518: 入居済みさん]

>>517
計測お疲れさまです。
感覚的にはどちらが楽ですか？

[519: マンション住民さん]

パルテノン多摩みたく、エレベータで最上階に行くと公園のレベルになるようなビルがマンションギャラリーの跡地に建ってくれたらいいな。書き込まれる前に言っておきます。妄想です。

[520: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

昨日の駐車場抽選は、どの位の倍率だったかご存の方いらしたら教えてください。

[521: 入居済みさん]

倍率を知ってどうするのかね。

[522: 匿名]

１．４

[523: マンション住民さん]

＞＞521
そんなこと知ってどうするのかね。

[524: 517]

ネイルサロンからの所要時間の続報です。
階段横のスロープを利用すると7分30秒で到着しました。つまり階段利用を基準とするとスロープ利用でプラス1分、エレベーター利用でプラス2分30秒多く必要とします。
個人的には階段にしろスロープにしろラスト200メートルの勾配がきつくなりだしてきたのでこれからの季節は2分30秒のロスを納得でエレベーター利用でいこうかと思っています。

[525: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

共働きの私たちは購入前にタイムを計測して森街区を選びました。
丘街区は最後の数分が遠いと感じたので。

昨日は地震でガスの安全装置が作動していて、いつまでも待っても風呂が沸かないというボケをかましました。
ここも結構揺れたんですね。

[526: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

どっちにしろ年寄りには不向きなマンションだな

[527: マンション住民さん]

丘街区住人の方で購入当時は坂が苦にならなかったけど、きつくなってきたら少し時間がかかりますがエレベータで森街区経由でアクセスできるんで、不向きだとは思いません。私もきつくなる予備軍ですが緑の中のウォーキングは快適です。たまにエレベータ経由でバス停に行くことも有りますが、クラインガルテンで育てられている夏野菜の様子を拝見するのも楽しいです。

[528: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 40代]]

永山のヤマダも閉店したのでしょうか!?

もしそうならば何かと不便になりますね！

[529: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>527
丘と森を繋ぐエレベーターは1基しかない上に動きがマターリだから、皆が頻繁に利用するのは難しいかなと。
永山駅からブリリア周りをぐるっと周回してくれるミニバスでもあればなあ。
老人がシルバーパスで乗るだけじゃ採算とれないかｗ
まあ丘街区まで帰れないほど老いてきたらシルバーマンションに引っ越す頃合いなんだろうけどね。

>>528
閉店したよ。
元々魅力低いヤマダだったけど、急遽SDカードとかケーブルとか必要になった時はお世話になった。
あんなヤマダでも全く無いとなると微妙に不便ですね。
先日は急遽USBが必要になってチャリンコで若葉台ヤマダまで行きました。
10分くらいで着きますがお年寄りには遠すぎるかもしれません。

[530: 入居済みさん]

明日の総会でトンデモ住人にまた会えるのが楽しみです。

[531: 匿名さん]

公園の工事、本当にガッカリ、、、
あのスロープにどれだけの税金が支払われたことか、、、多摩市は、永山は、何をしたいの？？
多摩センターの街並みが整っているのは多摩の中心だから分かるけど、永山だって市役所本庁のお膝元なのに！！
もう、工事なんかしなくていいと思う。
全部期待はずれで全部税金の無駄になるんだから。
エレベーター設置なんて永山が無くなるまで永遠にあり得ないのが解りました、、、