Brillia 多摩ニュータウン 6 『住人専用』

[マンション 住民さんＡ]

コミュニティ醸成の為になればいいですね。

Brillia（ブリリア）多摩ニュータウン
所在地：東京都多摩市諏訪2丁目2番・4番（地番）
交通：京王相模原線 「京王永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、8分（「諏訪の丘」街区入口まで）
小田急多摩線 「小田急永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、7分（「諏訪の丘」街区入口まで）
売主：東京建物
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/518788/



こちらは過去スレです。Brillia（ブリリア）多摩ニュータウンの最新情報をチェック！

[スレ作成日時] 2014-12-04

[No.151 by マンション住民さん 2015-01-12 10:29:31]

きのうのようなイベントの効用は否定はしませんが、組合会計が気になります。以前住んでいた公団の分譲マンションでは今とほぼ同じ管理費でしたが、あのような規模のイベントを開く余裕など全くありませんでした。
将来の時間が少ない役員や住人にとっては余裕があるんだから今のうちに使ってしまえ、将来不足したら管理費を値上げすればいい。どうせ関係ないんだからということなんでしょうかね？

[No.152 by マンション住民さん 2015-01-12 16:58:45]

１５１は良く考えて発言しよう

[No.153 by マンション住民さん 2015-01-12 18:46:31]

>>152
具体的にどこが正しくないのですかね？建前でなく本音で答えてもらいたいものですな。

[No.154 by マンション住民さん 2015-01-12 21:10:49]

昨日のイベントは建て替え前から続いているものですよ。いきなり今年から経費計上したわけではない。まぁ昨年は一斉入居直後のせいか、街びらきイベントに置き換わってたような気はするけど。（間違ってたらごめんなさい）

[No.155 by マンション住民さん 2015-01-12 21:18:43]

将来の時間が少ない･･･とは、遠回しに随分酷いことを仰る方もいたもんですね。具体的にどこがというより、その発想そのものがとても残念なことです。

[No.156 by 住民さん 2015-01-13 18:08:56]

１５１はけちくさいですね。
お金の事しか考えていないのですね。
役員になってみればいいと思う。
そして今のうちに使ってしまえ、将来不足したら管理費を値上げすればいいという
考えの人達なのかを判断してもらいたいものです。

[No.157 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-01-14 07:26:58]

昨晩からC棟とD棟の間にあるこども向けの広場がすずらんテープで立ち入り禁止になっていました。
何かあったんですか？

[No.158 by マンション住民さん 2015-01-14 13:54:44]

>>157
掲示板に貼ってありましたが補修工事だそうです。

[No.159 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-01-14 22:18:53]

>>158
ありがとうございます。
確かに掲示板にお知らせがありました。
一年と少しで舗装のやり直しということになりますが、耐久性がない舗装だということなんでしょうかね。

[No.160 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-01-14 22:21:23]

>>159
舗装の「やり直し」ではなく、補修でしたね。
全面的に閉鎖していたので、やり直しと考えが先走りました(--;)

[No.161 by マンション住民さん 2015-01-14 23:09:15]

＞本音で答えてもらいたいものですな。
とか茶化すようなことを言う割には、答えが返ってきたらダンマリのようですね。最初から書かなきゃいいのに。

[No.162 by 住民さんＡ 2015-01-15 09:00:49]

>>154
151ではないですが…
建て替え前から続いてるから今もそのまま続けて良いとは言えないのでは？

別にイベント否定はしませんが平日休みでほとんど参加出来ない人間や子ナシには積極的に肯定出来る理由もないよ。

[No.163 by 住民さんＡ 2015-01-15 11:53:50]

今までやってたから今度もやるというのは理由になっていません。さらに、お金を考えることがみみっちいとまで言うのなら自分のお金を寄付してやれば？

[No.164 by マンション住民さん 2015-01-15 20:05:41]

>>162
そうですね、確かにそれも一理ありますね。私もイベント参加があまりできない方ですので。
なので私は、続いてるから今も続けて良いとは言っておりません。

[No.165 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-01-15 20:42:40]

イベントは色々なかたが住んでると色々な考えが出てきますよね。

私は前の住まいで理事をしていましたが、こどもの居ない家庭、仕事が忙しく、参加が難しいかたなどから、イベントを継続していくことに疑問の声が挙がり、理事会で検討をしました。
検討にあたっては試行錯誤の連続で、はじめは全世帯に餅つきの餅や花見ではペットボトルのドリンクを配るようにしました。中規模マンションだったので、できたことかもしれませんね。
しかしそれも軌道に乗らず、イベントの飲食物は持ち込み制と募金箱方式でのカンパで賄うことに落ち着いたようです。
ただ、以前のような盛り上がりに欠け、本当に仲の良い人たちだけで集まるサークルのような感じになってしまい、それはそれで寂しいとの声も聞かれました。

ブリリアはこれからのマンションなので、皆さんで意見を出し合って試行錯誤することも大切ですね。

[No.166 by マンション住民さん 2015-01-15 21:21:09]

規模が大きければ大きいほど、全員が賛成な物事なんてほとんど無いでしょうね。だからこそ予算案や事業計画案があり、総会を開いて決定するわけでしょ。本年度の管理費の使途に疑問があるなら、次回の総会で意見を出すなり理事になるなりすればよろし。

[No.167 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-01-15 22:56:33]

住宅ローン控除をするにあたり、売買契約書が必要と思いますが、
購入時に使ったりもらったりした書類をまとめてあるところを探してもでてきません。
どういうタイミングでどうやってもらったかなど覚えている方は
いらっしゃるでしょうか？

[No.168 by マンション住民さん 2015-01-15 23:18:47]

イベントに管理費を使うから話がややこしくなるのでしょうね。どうしてもイベントをやりたいのなら参加者が費用を負担すべきでしょう。
管理組合の総会なんてしょせん少数意見は通らないのだから多数の人が少数の人に配慮しなければいけないのではないでしょうか。

[No.169 by マンション住民さん 2015-01-16 08:31:48]

うちみたいな大規模マンションのメリットは、祭りなどイベントの一世帯あたりの負担が少なくて済む事なんですよね。
地域によっては、月々数千円の自治会費を払うところもあるわけで。

大規模マンションのおかげで、少額の負担で済むだけでなく、祭りのたびに全世帯から手伝いに駆り出されるような事もなくなり、人的負担も少なくて済む訳です。
少額の金を惜しんでイベントを中止して、その先に幸せな生活があるんでしょうか？
良好なコミュニティの形成は、一世帯あたりの負担金の何倍もの経済的価値があると思います。

[No.170 by 住民さんＡ 2015-01-16 08:33:44]

参加者が限定されるようなイベントの開催は総会の案件としてはそもそもふさわしくありません。参加出来ない少数の意見なんて通るはずがないのだし。だからこそ以前の団地でも議論になったのでしょう。
全てのイベントは参加者の自己負担が原則でなければなりません。管理組合からの支出は止めるべきと思います。

[No.171 by マンション住民さん 2015-01-16 09:37:21]

参加者の自己負担でやれということは、イベントをやめろと言っているのと同義なんですよ。

祭りに参加する人しない人、入り口で確認するんですか？
そんな祭りありますか？
お金を払わない人も、地域コミュニティの恩恵にタダ乗りできてしまうんです。

あと、参加者限定っていうけど、一生涯、170さんの世帯全員がイベントに参加しないって確約はないわけだからね。
もし老後にイベントに参加したくなったら、その時だけ、お金払うの？

[No.172 by 入居済みさん 2015-01-16 10:23:58]

次世代の子供達に風習を知ってもらういいイベントだと自分は思います。否定してる人は別に行かなければいいのに。大規模物件だからできることなので今後も続けてもらいたいです！

[No.173 by 住民さんＡ 2015-01-16 10:35:20]

自己負担＝イベント中止という短絡思考は理解できない。
要するに自分はお金を出したくないし、労力も使いたくないということなんでしょうか。みんなのお金にたかるような考えはやめたほうがいいです。

[No.174 by 住民さんＡ 2015-01-16 10:37:48]

>>172
誰もイベントを否定していないでしょ。したいのなら自分のお金でやって下さいってだけで。

[No.175 by 住民さんＡ 2015-01-16 11:59:52]

>>171
個人的には全て参加者で賄えとは思わないけど…

祭りで参加者がお金払うなんて普通にありますけどね
事前にお金で券を買う方式とかどこでもやってますよね。

1000円11枚綴りとかで焼きそば3枚なんて感じとか

>>172
祭りとか風習を次の世代になんていうと聞こえは良いけど
祭りの開催主体がブリリア多摩ニュータウン管理組合である必要は必ずしもないよね？
私は買って越して来たので多摩のやり方は知らないけど
私の地元(都内)では神社や商店街がやるのが一般的でしたが…

止めろとは言わないが色々な意見があることは理解して進めて欲しいものです。

[No.176 by 住民さんＡ 2015-01-16 12:09:51]

175です
書き込んでから思ったけどそう言えば確かに郊外の団地住みの親戚の家は盆踊りとか祭りとか団地内でありましたね。

23区内住みだと神社、商店街とかが主体の祭りが殆どなのでピンと来てませんでした。

なので元々住んでる方や団地住まいの経験のある方はあまり違和感がないのかも知れません。
※決して多摩や団地をディスってる訳ではありませんよ

考え方のスタートラインが人それぞれ違うってことを理解して書き込まないと荒れるだけですよ

[No.177 by 入居済みさん 2015-01-16 12:46:07]

多摩のやり方というか、マンションの管理組合は町内会の性格ももちあわせてると思っているので、行事を行うことに違和感は全くないですね。

夏祭り、お神輿、クリスマスの準備、どんど焼き・・・どれも子供たち楽しそうでしたけどねぇ。

もちろん、なんでもかんでもではなく、執り行う行事の精査は必要ですが、参加したい人がお金云々・・・はちと的外れな議論のような気がします。

[No.178 by 入居済みさん 2015-01-16 14:02:02]

>>177
あなたが違和感を持たないのかもしれませんが違和感を持つ人もいるのですが。
誰が費用を負担するのかという話なのであって、子供が楽しめるからというのは的外れな話です。

[No.179 by マンション住民さん 2015-01-16 14:30:53]

じゃ子供が喜ぶので、１７７さんが全額負担でお願いします。

[No.180 by 住民さんＡ 2015-01-16 14:44:19]

>>177
管理組合はマンションを管理する組合であって町内会ではありません。

子供のいる家庭、いない家庭。
子供の好きな人、嫌いな人。
子供をこれから作る人、もう子供を作るのを諦めた人。
色々な考え方があります。

子供の喜ぶ顔は全ての免罪符にはならないとご理解頂いた方が良いと思います。

[No.181 by 入居済みさん 2015-01-16 15:57:36]

>>180
いろいろな人がいるのをちゃんと考慮し組合で話あった上で開催されてると思いますが…。

[No.182 by 入居済みさん 2015-01-16 16:01:48]

>>176
あなたがどんなとこで育ってきたかは知りませんが、組合で決めたことに意見あるならいいにいけばいいのに。

[No.183 by マンション住民さん 2015-01-16 16:29:18]

重要事項説明書の特記事項で、コミュニティ活動のことが記載されているのよ。
管理組合の下に委員会を設置することも、イベント費用を管理組合で負担することも、
最初から皆さんの了承の下で行われているのよ。
そういうマンション、珍しくないわよ～。

[No.184 by 入居済みさん 2015-01-16 17:04:16]

組合費が足りなくなれば値上げすればいいです、大した金額じゃないでしょ

[No.185 by 入居済みさん 2015-01-16 17:45:09]

>>183
文句言う人はろくに重要事項説明書も読んでないですよ。
自分に必要ない事は排除したいだけ。
いろいろなコミュニティが出来るのが大規模物件の良さなのに残念です。

[No.186 by マンション住民さん 2015-01-16 18:20:39]

あ、私は183だけど、184さん、安易な値上げはダメよ～。
赤字にしないって事は、組合を運営していく上での大前提だからね。
赤字にならない範囲でのイベントはどんどんやってほしいわ。

[No.187 by マンション住民さん 2015-01-16 21:00:46]

１８３、１８５、１８６さんの意見に賛成！

[No.188 by 住民さんＡ 2015-01-16 21:15:07]

>>186
そもそも赤字って考え方が違う気がするが…
将来に渡ってのプール金は多ければ多いほど良いと思いません？

またイベント開催について否定はしませんが掛かったお金に対する効果測定はして欲しいなあ

別にすれ違っても挨拶しない奴ばっかりだし
子供ですら挨拶出来ないのばっかとか…

道の真ん中に犬の糞放置する奴もいるし…
本当に地元のコミュニティーとして機能してるんかね？

[No.189 by マンション住民さん 2015-01-16 21:25:06]

そうですか？私は積極的にすれ違う方に挨拶してますけど、挨拶が返ってこないことってホントに稀ですが･･･。中には、はにかみながらボソッと返す方もおられますがね。挨拶を返してくれない方でも、次にすれ違った時には懲りずに挨拶してます（ウザがられてるかもしれませんが･･･）。

[No.190 by マンション住民さん 2015-01-16 21:43:07]

うちもみんな挨拶してるよ。
母くらいの御歳の方にお帰りなさいって言われた事があって、とても嬉しかったな。
エレベーターで「寒くなりましたね」とか話すこともあるし。
子供がもじもじして返事できないとかは、たまにあるけど目くじら立てる事じゃないしなぁ。

[No.191 by マンション住民さん 2015-01-17 07:56:21]

仮に今回100万円かかったとして、それを1000世帯で割るとします。
1世帯あたり1000円です。
子供がいない、仕事がある、単に興味がないなどの理由で自分が参加しなくとも、
自分が住んでいるマンション（地域）の行事ならそれくらいの負担は何でもない
ですけどね。（全体向けのイベントですし）
前は戸建に住んでいて子供はいませんでしたが、地域のお祭りで子供神輿が回って
きたら1000円くらい寄付していました。
そうやってコミュニティに参加するんですよ。

もちろん何でもかんでも好き放題やれということではないですけど。

[No.192 by 住民さんＡ 2015-01-17 08:29:59]

>>191
1000円の負担が高いとか安いとか誰も言ってないしw

寄付と管理費からの支出の違いを理解してから書き込もう

[No.193 by マンション住民さん 2015-01-17 10:02:35]

管理組合の資金は多ければ多いほど安心ですよ。今の予算はあくまでも想定内の収入と支出に対応しているだけです。想定外の支出が起きたり収入が不足すると、繰越金を食いつぶすか管理費の値上げもしくは一時金の徴収が必要となります。
とりあえずは次年度への繰越金の金額が気になります。今年度の繰越金の予算は7000万円ですが、この規模の管理組合における適正な金額はどのくらいでしょうかね？

ちなみに重要事項説明書にイベント経費を管理費から出すなどという細かなことが書かれているかは知りませんが、書かれていたとしてもそれが金科玉条となるとは言えません。将来への蓄えが不足しているときにイベントを優先するわけがないですから。

[No.194 by 住民さんＡ 2015-01-17 11:49:22]

みんなそこまでして無料で餅を食べたいの？

[No.195 by マンション住民さん 2015-01-17 16:02:13]

194は狭い世界で生きているんだろうな。

[No.197 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-01-17 22:41:37]

管理費・修繕積立金未払いの方が問題だよね。

解決したのだろうか。未払いなのに平然とイベント参加してる方が怖いよ。

[No.198 by マンション住民さん 2015-01-17 23:51:05]

無断駐車も結構ありますよねー。

[No.199 by マンション住民さん 2015-01-18 02:11:16]

>>194
だぁから「みんな」で括るなって。あ･･･あなたもその中の一人でしたか。

[No.200 by マンション 住民 X 2015-01-18 09:56:28]

連光寺・若葉台里山

都は多摩市連光寺地区と稲城市若葉台地区にまたがる草地や耕作地など３．２ヘクタールを保全地域に指定した。
建物の建設などが制限され、緑地や湿地の保護が図られる。

多摩市東部と稲城市西部の境に位置する「連光寺・若葉台里山保全地域」は五十番目の保全地域で、
稲城市では初めての指定。丘陵地に形成された谷状 の地形にわき水が流れ、
湿地や畑、雑木林などが組み合わさる里山景観が残されている。
水辺には、絶滅の危機にひんしているとして環境省レッドリスト絶滅危 惧Ｉ類に分類されているミズコハクガイなど、
希少な陸産貝類も生息している。

両市は今後、雑木林の手入れなどの指針をまとめた保全計画に基づき、
里山環境の保護のための対策を実施する。
また私有地が占める多摩市側の区域を公有地化する。

保全地域は貴重な自然、歴史遺産を都が区域指定し現状のまま保護する制度。
指定を受けると建物を新規に建てることができないほか、樹木の移植などが制限される。

１月14日東京新聞抜粋編集