ベランダ物置使っている方いますか？

[匿名さん]

ベランダ広いんで背の低い物置隅にでも置けたら便利かと思うのですが、誰かされた方いますか？
http://www.e-904.com/veranda1.htm
http://www.rakuten.co.jp/jimukagu/594076/594610/

[21: 匿名さん]

物置ひとつぐらい置いてても、十分非難できますよね。
ベランダで犬飼ってる人よりは、全然まし。

[22: 匿名さん]

非難じゃなく避難ね。

[23: 匿名さん]

これも素敵
http://www.e-904.com/veranda2.htm
色にやや難ありだが

[24: 匿名さん]

>この世の中置いたもの勝ち
>文句いわれる筋合いじゃない

うーん。要は＊＊なお方ってことですかね。
・ペット禁止でも飼ったもん勝ち
・廊下に自転車置いても置いたもん勝ち
避難経路は確保できれば
・ベランダでペット飼ってもＯＫ
専用使用権認められている平置駐車場に物置置いてもOK
ってことになるけど...

きっと、荒れたマンションだろうなｗｗｗ

[25: 匿名さん]

ガーデニングだってよっぽど邪魔にまるかとおもうけど

[26: 匿名さん]

>24
ほかに言いたい事はないか？
俺が普通だと思うよ、君偽善者だろ

[27: 匿名さん]

・ペット禁止でも飼ったもん勝ち
他スレ見てごらん、そんな話たくさんあるわ、鳴き声がうるさいとか良くある事や
・廊下に自転車置いても置いたもん勝ち
他スレ見てごらん、そんな話たくさんあるわ、エレベーター乗せるのＮＧとかもめとるわ
・ベランダでペット飼ってもＯＫ
そんな話は聞かんな、真夏のベランダで犬買ったら犬死ぬで
・専用使用権認められている平置駐車場
そんな話は聞かんな、駐車場に専用使用権は適用されない

[28: 匿名さん]

いや、モラルの問題だと思う・・・。
満員電車で自分が先にとったんだから座席に荷物おいててもイイ。って言うのと変わんないと思うよ君の言い方は。

[29: 匿名さん]

いやそれおかしい
ベランダに物置を置くと誰にどういう迷惑がかかる？
ちゃんと所轄消防署で確認をして６０ｃｍの避難路を確保している状態で

電車で他人が座れなくなるような事とごっちゃにする、貴方はやっぱ偽善者？

[30: 匿名さん]

24はちゃんと洗濯物は室内で干し、観葉植物も子供が飼う昆虫もエアコンの室外機も月２で回収する資源ごみなんかのたぐいもぜーーんぶ居室内におさめてるのか？
あまりに極端なこと言うやつに対して極端に返答してみたｗ

[31: 匿名さん]

60センチは単に消防法を根拠にして言ったもの。物置をおくことが利用細則で禁止されていれば
置くべきではない。

置きたければ先ず総会で利用細則を変更すべき。

憲法、民法で禁止されていないからと言って、千代田区で歩きたばこをするようなもの。
吸いたければ区条例を変更すべき。と同じこと。

って、知ってて言ってんだよね。

[32: 24]

>>30

エアコン室外機は「室外機置き場」に置くでしょ。
「資源ごみ」って新聞紙やペットボトル？
そんなの室内でたまったら、普通にゴミ庫に出しにいくけど？
ベランダ置いちゃうんだ;;;>30
もの干しは既設ので用足りてますけど....

私偽善者なんで、よそ様から見えるとこでは違反
しないように気をつけてるよ^＾マンションって
見た目で価値変わるらしいからな。

ゴミとかベランダ置くのはやっぱ民度低いなｗｗｗ

[33: ばるこにー]

＞専用使用権は「そこはあなただけが使ってよい共有部分」という
＞意味だけで別に好き勝手に使って良いという意味ではない。

＞まずは、個々で自分のマンション規約確認するべきだと思うよ。

誰が誰だか分かり難いですが、>18さんに同感です。

大きさによると思うけど、私も物置はまずいと思います。
その為に、最近はトランクルーム付きのマンションも
ある訳で。
避難経路を確保すれば問題ないと言っても、
極端に言えば、地震の場合、その物置が倒れたり、
動いたりして避難通路を防ぐ場合もありますよね。

阪神淡路大震災で、隣に逃げようとしたけど無理で、
避難バシゴを使って下に降りるしかなかったケースも
あったと聞きます。

避難を要する時は、ある意味パニック状態でしょうから、
障害物は少ないに越した事ないと思うんですよね。

ちなみに、マンションでは色々点検作業がありますが、
避難バシゴの下に物干しの端がかかっていた時、
降りてきた時邪魔になるから、ずらすよう言われました。

知人のマンションでは、その避難経路点検時、
テーブルやイスを置いていた人が問題になった事や、
また、別の知人のマンションでは、景観を損ねるので、
手すりに、布団を干す事を禁じられているそうです。
それと、高層・超高層なんかは、
ベランダやバルコニーの使用法はもっと厳しいですね。

ですから、管理組合や管理規約を確認しないでいると、
あとあと問題になるケースもあると思います。

[34: ばるこにー]

近所に縦型の物置を置いているマンションがあります。
当初は１軒だったのに、いつからか３軒になっていました。
１軒目のを見て、他も置いたのかも？しれません。

端から見ても、景観は良くないし、
排水を考えて若干斜めになっているせいなのか？
ベランダの手すりに寄りかかるように置いてあります。

その少し傾いた物置を見る度、地震が来たらどうなるの？
と他人事ながら、心配になります。

それと、ベランダにもそれなりの強度はあるらしいですが、
余分な重量が発生しないように、また、安全面を考えた
区分所有法があります。

その所有法では、物置や温室（は流石見かけないけど）
を設置している人を訴える事もできるそうです。

[35: 匿名さん]

洋室側にもバルコニーがあるお宅は、物置などはそちらに置いてはいかがでしょう。
そちらだと、避難通路もないですし。

[36: 通りすがり]

頭たりてないね、24
実際パンフレットにあるコピーを紹介しよう。
「キッチンは勝手口を通してバルコニーに出入りでき、通風採光にもすぐれ、ゴミの仮置きとして利用もできて大変便利です」
あんたんとこの地区はどーだかしんないけど、それぞれの事情があってゴミを一時的に外に出すお宅だってあるんだ。それを民度が低い・・とか平気でいっちゃうあんたが人としてレベルが高くないよね。
ま、自分を基準にした発言は控えなさい（命令）。

それと室外機置き場って、開放廊下かバルコニーにあるのでは？
この人の家は室内にあるのですか？


うちは出窓の下が室外機おけるようになってますがエアコン設置してない所はスペアタイヤおいてるよ。


自分でも言ってるように、隠れてなにやってるかわからんタチだね、こいつｗ

[37: ばるこにー]

＞洋室側にもバルコニーがあるお宅は、
＞物置などはそちらに置いてはいかがでしょう。
＞そちらだと、避難通路もないですし。

それでも、管理規約に書いてないか、
管理組合に確認す必要はあると思います。

何故なら、>33にも書きましたが、
布団の例のように、美観を損なうといった理由から、
許可されないケースもあるでしょうし、

>34に書いたように、
一歩間違えば、洋室側にバルコニーのないお宅が
他がやっているから我家も・・・となってしまったら、
問題は解決した事にならないと思いますから。

[38: 匿名さん]

だから管理規約に物置なんて、細かい規定は書いて無いっちゅーの

それから物置にも突っ張り金具があって、地震時にも転倒しない対策してます

美観どうのは個人の主観です、私はクリスマスのイルミが嫌いですが
管理組合に言って取り外しを要求するような事はしません

すぐに規定だ違反だモラルだ管理組合だと言い出すやつに限って
本当は自己中心的な偽善者だと思う

[39: 24]

＞自分を基準にした発言は控えなさい（命令）。
その言葉そのまま返すよｗ　わかったわかった要は
【ゴミ庫ない。よって、販売がベランダへのゴミ放置推奨している。】
ってことですね。そういうところは稀だと思うが、あるなら、そら
ゴミ置いて良いでしょう。カラスとか鳥害ないのですかねー

専用使用権があろうとなかろうと、共有部分は使用用途決まって
ること言いたかったのだけど...
自転車置場と名のついてる場所以外に自転車放置していけない　とか
エアコン置場と決められている場所以外に室外機置いてはいけない　とか
駐車場と決められた場所以外に駐車してはいけない　とか
逆に
自転車置場と名のついてるとこにバイク・ベビーカー放置する　とか
室外機置場にタイヤ置く　とか
駐車場にタイヤ置く　とか

多くのマンション（キミのマンションはそうではないかも^^）ではＮＧ
ということになっている。

どこまで「お目こぼし」してもらえるかは個々のＭＳ組合の質によるけどね。

[40: 匿名さん]

＞すぐに規定だ違反だモラルだ管理組合だと言い出すやつに限って
＞本当は自己中心的な偽善者だと思う

かもしれないが、そうでないかもしれない。
「自分も不自由だけど、皆も我慢してるかもしれないからやめとこ」と思っている
まじめな方もいっぱいいると思うよ。

自分勝手に判断して「俺が正論だ」いう方は、心底自己中心的な悪者だと思うよ。

[41: 匿名さん]

管理規約は、マンション住民の憲法です、守らない人はマンションに住む資格はありません。
住民同士お互いの常識が多少違うのは当たり前だから、管理規約があるのです。
管理規約に不備があれば、総会で変えるだけです、そしてそれを住民が厳守するべきです。

＞だから管理規約に物置なんて、細かい規定は書いて無いっちゅーの

　もしそれが本当なら、こんないい加減な、管理規約のマンションは絶対に買うべきではありません。
　住民ならいい加減な管理会社を即座に変えましょう。
　「国土交通省の標準管理規約」にも、ちゃんと書いてあります。
　規約にないなんて多分そんなことはないと思いますが・・。

管理組合、管理規約を軽視する住民は、共同住宅に住む資格はありませんので、
とっとと戸建てに引っ越してください。
そう言う住民が、増殖すると、そのマンションは将来は風俗マンションになってしまうかもしれません。
廊下に自転車があふれている、古い公営賃貸住宅のようになってしまいます。

ベランダは、共有部分ですが確かに「占有使用」が認められています、
しかし、使用方法も決められているのです。

もし疑問があるのでしたら「管理規約なんて細かいこと、少々守らなくてもいいんでしょうか？」と
販売したデベに聞いてみてください。市役所や区役所の建設課にでも聞いてみてください。
多分、大笑いされるでしょう。

[42: 匿名さん]

まあ、その程度のマンションだったら、それがそこの常識かもね。
世間的には非常識でも。

[43: 匿名さん]

管理組合の理事、役員を何年かしていますが、住民トラブルについて調べていると
「著しく、規約違反が明白で、改善されないときは裁判の例もあるそうです」
私のマンションでは、住民の管理規約違反は理事長名で厳重注意のお手紙を出しています。
だいたいそれで、改善されるので例はありませんが、その後はその後の訴訟に備えて
内容証明を送付する例もあるようです。

子供の親なら「赤信号、みんなで渡れば怖くない」的な発想を、当然のように考えたら、
子供が可哀相です、きっといじめられますよ。

[44: 24]

>>自分でも言ってるように、隠れてなにやってるかわからんタチだね、こいつｗ

そうなんだよー　部屋の中に温室作って○麻を栽培したりしているかも
しれないし、もしかしたら世界征服を企ててる悪の組織の首謀者かもしれんよｗ
究極「一生バレなければあり」だとは思うよ。

「正々堂々と違反」を自慢気に話して、他のマンションの方に迷惑
かけるのはどうかな？こういうところでの発言としては
「規約守った方がよいですよ」が正しいアドバイス。

ネット少し検索したって、良心的な物置業者は「規約等でおけないかも」
って但し書きかいてるじゃん。

[45: 匿名さん]

角住戸なので、置くに物置を置きたかったのですが、お隣さんが規約厳格主義
（自己中心的な偽善者？）だったら、撤去・売却に困るな〜と思って、今はプラの
トランクＢＯＸと衣装ケースを利用して、ガーデニングの雑多物などを要れています。

実際はベランダの高さより頭が出ずに、避難路さえ確保出来ていれば、よほどの
偏屈者以外は言ってこないみたいです。

[46: 匿名さん]

無断でするのは絶対にまずいから、
理事長にこっそり聞いてみたらいいんじゃないかな？

うちのマンションは規約ではダメだけど、ルーフバルコニー住戸が多いので、結構置いてます。
常識の範囲内で、避難通路確保とかしておけば、住民同士は容認してます、特に問題もありません。
但しベランダの防水の時は、足場を組んで一時的に中身を出して、釣り上げて塗装をしました。
特に誰からも文句は出ませんでした。

別件ですが竣工当時はベランダに洗濯物も干してはいけない規約でしたが、
管理組合総会で、規約を変更して現在はＯＫになりました。
本来の洗濯物乾し場の屋上が空いているので、毎年夏場に、管理組合の許可を得て、
住民有志とその家族を含めて20名以上で、ビアパーティーをして盛り上がっています。

このパーティーが発端で、住民同士とっても仲良くなりましたよ。

[47: 匿名さん]

結局ベランダにはなーんにも置いちゃいけないってこと？
しまいにゃ家の中でも火を使っちゃだめなんていいだすんじゃない？
だって、世の中何がおこるかわかんない病なんでしょ？ここのヒステリック達って

ガーデニングなんてとんでもない！虫もわくし、カラスがつっつく！ってね。

規約がないと生きていけない・・不自由な人
まあ、こういうやつは、私は完全無視ですぅーーーー♪

[48: 匿名さん]

>>47
どうせ、掲示板でしか言えないんでしょ？
それとも、総会とかでご主張されたことありますか？

ぷぷっ！まぁ、貴方様な「自由人」は総会にも出席されて
いらっしゃらないのでしょうね？

前スレにもありましたが、こういう場では「規約は守ったほうが良い」と
（思っていなくても）書いた方がよいと思いますよ。

[49: 匿名さん]

>無断でするのは絶対にまずいから、
>理事長にこっそり聞いてみたらいいんじゃないかな？

管理人にきくならまだしも理事長に聞かれてもな....
相手は同じ素人だよ。何を期待してるんだかorz

[50: 匿名さん]

48
妄想はげしいなぁ。。理事会はちゃんと全て出席しましたし総会も出てますよ。ご心配ありがとう♪
そんなに人のこと詮索してるとシワが増えますよ、おばちゃん。
規則というより、わたしは自分の判断で生活してます。その分、責任もともなってます。
あなたは規則規則で人を攻撃するタイプですか？
せいぜいきゃーきゃー総会でほえてたら？スカパーのアンテナ反対！とかってｗ

それと、ぷぷっ！は、もう古いです(σ`・ω・)σYo

[51: 匿名さん]

バルコニーに物置設置も駄目ですが、スカパーなどのアンテナも設置してはいけません。
床にタイルなど敷き詰めるのも正確にはだめな行為です。みなさん守ってますか？

[52: 匿名さん]

マンションのモデルルームでは，タイルを敷き詰めてテーブルと椅子がおいてあったり，
ガーデニング用にスロップシンクもありますよね。

[53: 匿名さん]

４８さん
必ずいますよね、住民同士で愚痴や屁理屈ばかり言っている、女の腐ったような住民。
そのくせ総会になると委任状で欠席か、出席しても後ろの方で借りてきた猫のようにおとなしいか、
全く発言しなくて、まるで置物のような人達。

50さん
＞わたしは自分の判断で生活してます。その分、責任もともなってます。

その行為が結果的に近隣に迷惑を掛けてるんですよ。
居室内の専有部分では、お好きにどうぞ・・・。
自分の判断で生活して良いことと悪いことがマンション（共同住宅）にはあります。

責任て、具体的にどうやって取っているのですか？
管理組合に罰金でも払うのですか。
ローンがあるマンションを、責任とって出て行くのですか。

規則、規則というつもりはありませんが、守れない規則なら廃止する努力をしたらいいと思いますよ。
マンションは、住民同士が一つ屋根の下、少しずつ我慢をして生活する場です。
全く自由に振る舞いたいのなら、山小屋にでも住むしかないですよ。

ベランダのタイル、スカパーのアンテナ、禁止されているなら、総会で提案して
管理会社に押しつけられた管理規約を、住民で変えましょう、時代共に管理規約も見直すのが
住みよいマンションの運営だと思いますよ。

マンションの住人で管理規約が関係ないなら、住人の資格はありません。
法治国家の日本で、刑法なんて関係ないから、窃盗罪なんて知らないから
盗みをしてもいい　なんて理屈を言う人はいないでしょう？

[54: 匿名さん]

49さん
＞管理人にきくならまだしも理事長に聞かれてもな....
相手は同じ素人だよ。何を期待してるんだかorz

あなたは、勘違いをしています。
賃貸マンションじゃあるまいし、寮長でもあるまいし・・・
管理人は管理組合がお金を払って委託をしている管理会社の従業員です。
管理人には住民に対する、注意はあっても権限は何もありません。
管理のプロかもしれないけど、管理規約に対しては判断なんかできません。
また、管理人が独自の管理規約の解釈をするようなら、管理人を変えてもらいましょう。

住民の代表は、理事会もしくは理事長です。

マンションの近隣トラブル、区分所有法の書物が色々ありますので、御一読下さい。
私のマンションでは、管理組合で数冊購入して、備え付けて住民に貸し出しています。
これで、円満にみなさん暮らしています。

[55: 匿名さん]

50さんって最低！に一票

[56: 匿名さん]

おれは50さんに賛成

何かというと他人の迷惑とかいうけど、生活騒音みたいなもので
マンションで暮らしている以上、多少の迷惑をかけたり受けたりする物
ベランダに物置を置いたとしても、耐震転倒対策をしたりしっかり避難余地を
とっているなら文句をいわれる筋合いじゃないと思うし
規約がというなら規約を直せば良いし、そもそもベランダ物置を根拠に裁判おこして
入居者に撤去措置、あるいは転居させられると思う？法的に無理
法的に無理な事をいじいじ言っている人より50さんの方がましだと思う

[57: 匿名さん]

>規約がというなら規約を直せば良いし

ものには順序があるから、規約が変更されてから置く分には誰も文句言わないよ。
その順序を無視して、置いた者勝ち　の主張をするから否定される。

[58: 匿名さん]

じゃあ言い直すよ
不毛な規約は無視すれば良いと思う

[59: 匿名さん]

管理規約は、小学校の学級の決まりみたいなものです。
お互いのモラルで成り立っています。
「不毛な決まりは、守らなくてもいいんです」と発言しているのと同じです。
マンションの運営としては、こういう輩が増えると、マンションは荒れます。
荒れると、まともな住民は逃げ出して、管理の悪いマンションと言うことで
中古価格が急落します、すると安いので、ヤンママ、外人が増えて、最後はスラム化して
下町の長屋状態になりますよ。

賃貸マンションじゃあるまいし、生活騒音なんて、まともなスラブ厚があるマンションなら、
ほとんどありません。子供が飛び跳ねたって、うるさいことはありません。
住民間の騒音被害があるマンションは、ちゃんと施工されていない証拠です。

耐震診断をしてもらうといいですよ。危ないかもしれません。

[60: 匿名さん]

なんでも禁止すればいいってものでもないと思うのですがね。。。
不可の理由を知ったうえでどうしても回避できない問題はしょうがなく禁止する方向ってあんまり見受け
られないような気がする。。
（高層マンションでもない（３階建）のに最初から「洗濯物はベランダに干してはいけない」とか規約に
　記載されてるとこもあったりするし。。。やめたけど、その物件）
規約は増やすよりも無くすほうが難しい．．．．

[61: 匿名さん]

矛盾してるなぁ。
どこのモデルルームでも綺麗にタイル敷いて、ガーデニングやテーブル椅子も置いてあるよね。
これって本当は置いてはいけないものだったの？！
うちの旦那なんかモデルルームを見て感化されて、絶対にベランダにタイルを敷くぞ！ってはりきってるんだけど。

[62: 匿名さん]

うちのマンションは許可下りましたよ〜ただ条件はあります。
非難扉近くは×　背の高い景観悪いものは×　一台のみ。

[63: 匿名さん]

６２
そうだよね、こんな条件なら置かせてもらっても良いですよね。
他人の迷惑にならないので理事会に許可ももらえますね。

私のマンション、ルーフバルコニーのある部屋が結構あります。
最上階の部屋のルーフバルコニーには、まるで小屋（子供部屋）のような物置が置かれています。
竣工当初からの住民です。

[64: ばるこにー]

>38
＞だから管理規約に物置なんて、細かい規定は書いて無いっちゅーの

>41さんの言う通りです。
ちなみに、ウチの管理規約には書いてありますよ。
マンションに住んでいる友人達の所もそうでした。
それと、>34にも書きましたが、区分所有法があるのですから、
規約に書いてないとなると、ある意味問題かもしれませんね。

＞すぐに規定だ違反だモラルだ管理組合だと言い出すやつに限って
＞本当は自己中心的な偽善者だと思う

区分所有法を作った国、それを守っている人達のどこが、
自己中心的な偽善者なんでしょうか？

下記に、区分所有法を明記したものがあります。
ちなみに、ベランダに温室を作った人がいて、
管理組合の訴えにより、撤去させられた判例があるそうです。

http://www.ritsu.jp/data/hudousan/kubnsyoyu/riyou.htm#バルコニー（ベランダ）の専用使用権

２　バルコニー（ベランダ）の専用使用権

バルコニーは通常は共用部分であるが，それが付いている部屋の人しか使わないのが普通であるから，共用部分の中の「専用」として（通常管理規約で上位階層の区分所有者のため専用使用権が設定されている旨明記），特定の人だけが専ら利用する権利があるとされている。

(1)　費用負担

通常の費用は，当該区分所有者（通常規約に明記）が負担する。

(2)　使用の限界

緊急時に避難通路として隣人などが利用することはバルコニー設置の目的として予想されている事態であって，当然受忍すべき行為であるから，バルコニーの専用使用権者であっても，このような利用を拒むことはできない。

ア　温室・物置の設置の可否

バルコニーには，緊急時の避難通路としての役割があり，また自由な改築は建物全体への美観を害し，かつバルコニーへ余分な重量がかかることにより建物の安全性にも影響を与えることから，ここに物置を設置したり，温室を設置したりすることは，そのような問題が生じない例外的な場合を除いて，共同の利益に反する行為（区分所有法6-1）にあたる。この場合，他の区分所有者は，集会の決議によって，バルコニーに物置等を設置している区分所有者に対し，これを原状に戻すよう（つまり，物置等を撤去するよう）訴訟を提起できる（区分所有法57-1・2）。

[65: ばるこにー]

>62
＞うちのマンションは許可下りましたよ〜ただ条件はあります。
＞非難扉近くは×　背の高い景観悪いものは×　一台のみ。

それは、管理組合に許可を願い出たって事ですよね？
であれば、いいと思います。
でも、中には、

>まずは、個々で自分のマンション規約確認するべきだと思うよ。

と提案されても、

>物置設置がＮＧなんて細かい事は書いてないのが普通だよ
>聞いたらＮＧと言われてやぶへびになる可能性がある
>この世の中置いたもの勝ちと言う事。

>すぐに規定だ違反だモラルだ管理組合だと言い出すやつに限って
>本当は自己中心的な偽善者だと思う

>規則というより、わたしは自分の判断で生活してます。

なんて発言をする人もいるんですよねー。

[66: 50]

あのさぁ、まず一つきくけど、室外機は置いてもＯＫで、なんでそれと同等の大きさの重さの物置を置いちゃいけないわけ？
室外機は無害で、物置は超危険な物体なの？
二言目には規則だから規則だから・・って、ちゃんと説明してくれ。

それと、んなことでいちいち規制を緩和するように働きかければ・・とか言うやつ、私はそこまで暇じゃないの。
そういう意味で自己責任でやってます。ベランダもきれいに掃除してます。自己責任ですから。
隣近所に迷惑かけたこともありません。
地震や火災がおきたときの避難通路？そんなもん出窓下のすみっこに置いてある物置にどうやってつまずくんだよ？
物置が倒れてくる？室外機は倒れても大丈夫なんかいっ！
それよかよっぽど干してある洗濯物の方が非難の妨げになるやんか！

なんかこんなんがＰＴＡとか子供の同級生の母親やったらたまらんなぁ・・。

[67: 匿名さん]

ただのヘリクツこきですか。あーいえばこーいう・・。困ったもんだ。

[68: 匿名さん]

↑６８
こんな住民は、共同住宅であるマンションに住む能力はありません。
規約が嫌なら、出て行くのも自由ですよ。

室外機は、室外機置き場となってるから置いていいんです。
まさか、勝手にベランダに穴空けて、公団みたいにつるさないでしょう？

＞あのさぁ、まず一つきくけど、室外機は置いてもＯＫで、なんでそれと同等の大きさの重さの物置を置いちゃいけないわけ？

あのさー、どうして自転車は歩道を走っていいのに、同等の大きさのミニバイクは走っちゃいけないの？

あのさー、電車に乗るとき、どうして背の低い中学生は大人料金で、慎重１６０センチの小学生は
子供料金なの？

プププ・・・・。

規約に反対する理由があるなら、ちゃんと筋道をたてて総会で、組合員の同意を得て、
規約改正して下さい。

勝手な判断するのは、迷惑です、知っててするのは悪質です。

どうして、おそば食べたら高い料金払わないといけないの？？？

[69: 匿名さん]

６８です、６７さん失礼しました。
矢印書いたら、先に書き込まれてしまって失礼しました。

66のおばかさんに書いたつもりです。違うか、大＊＊野郎でした・・・。

[70: 匿名さん]

66も68も文章作成の能力は同レベルだなｗ。これじゃただの煽りあい。