色々書いてるけど、要するに管理規約に理屈に合わないものがあれば、
住民の総意で変えればいい・・・・。

陰や掲示板でゴチョゴチョ言わずに、自分のマンションの理事会に相談しろつーんだ！

大きさの議論なんて無意味じゃないの？
堂々と、要求すればいいじゃない。

規約違反を承知で、勝手な解釈で陰でコソコソするのがいけないんです。

107: 匿名さん　

[2005-12-20 15:54:00]

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よくある問題ですが、ペットも小さければ良くて、大型はダメとか・・・。

うちのマンションでは、ちゃんと規約に書いてあります。方の高さが40センチ以下の動物がOKだと。

108: 匿名さん　

[2005-12-20 15:55:00]

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↑
失礼
方の高さ→×
肩までの高さ→○

109: ばるこにー　

[2005-12-20 16:02:00]

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>103

＞↑ってことは、うちのような小さな物置は
＞やっぱり規約違反の対象となるものではないんだね♪

それは、103さんのマンションの管理規約を
ご覧になるか、確認なさった方がいいと思います。
>62さんの投稿をご覧になれば分かると思いますが、
条件付で許可されたと書いてありますから。

ちなみに、
>33の投稿で、私は物置の大きさにもよるでしょうが、
と付け足していますが。
かつ、以下のような事もあるので、
個人の判断ではなく、確認される事を勧めているだけです。

以下、33の投稿です。

大きさによると思うけど、私も物置はまずいと思います。
その為に、最近はトランクルーム付きのマンションも
ある訳で。
避難経路を確保すれば問題ないと言っても、
極端に言えば、地震の場合、その物置が倒れたり、
動いたりして避難通路を防ぐ場合もありますよね。

阪神淡路大震災で、隣に逃げようとしたけど無理で、
避難バシゴを使って下に降りるしかなかったケースも
あったと聞きます。

避難を要する時は、ある意味パニック状態でしょうから、
障害物は少ないに越した事ないと思うんですよね。

ちなみに、マンションでは色々点検作業がありますが、
避難バシゴの下に物干しの端がかかっていた時、
降りてきた時邪魔になるから、ずらすよう言われました。

知人のマンションでは、その避難経路点検時、
テーブルやイスを置いていた人が問題になった事や、
また、別の知人のマンションでは、景観を損ねるので、
手すりに、布団を干す事を禁じられているそうです。
それと、高層・超高層なんかは、
ベランダやバルコニーの使用法はもっと厳しいですね。

ですから、管理組合や管理規約を確認しないでいると、
あとあと問題になるケースもあると思います。

110: 匿名さん　

[2005-12-20 16:03:00]

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伏せっ！！
はい40ｃｍです

111: ばるこにー　

[2005-12-20 16:06:00]

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>106さん
同感です。
私も同じ事を書いてきました。

規約というか、どこにでも最低限のルールはあります。
学校には学校の、会社には会社の、社会には社会の。
集合住宅には集合住宅の。

それは、多少不自由を感じるかもしれないけど、
無人島で一人暮らししている訳じゃないんだから、
他人と共存して行く為には、必要なことだと思います。

もし、物置を置きたかったら、
個人の判断ではなく、管理規約を読むなり、
管理組合に許可を申請したらどうですか？という事を
書いてきたつもりですが。

>物置設置がＮＧなんて細かい事は書いてないのが普通だよ
>聞いたらＮＧと言われてやぶへびになる可能性がある
>この世の中置いたもの勝ちと言う事。

>すぐに規定だ違反だモラルだ管理組合だと言い出すやつに限って
>本当は自己中心的な偽善者だと思う

>規則というより、わたしは自分の判断で生活してます。

なんて人もいる訳で。

112: 匿名さん　

[2005-12-20 16:40:00]

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＞１１１さん
マンションの住民でも、アウトロー的ないろんな人種がいるのですね。
うちのマンションには、こんないい加減な人達がいなくて、本当に良かったと思います。

私のマンションも、10年ほど前に管理会社を変えたとき、標準管理規約をもとに総会の決議で
規約の大幅な改正をしました。その頃は副理事長をしていました。
ベランダの物置は基本的に禁止です、といいながら管理組合の許可を得て多くの人が置いてあります。
もちろん防水工事する場合には、中の物を出してクレーンでつり上げて実施しました。
ベランダは、共有部分の中でも専用使用権部分です。
管理組合は、居住者の許可を得ていつでも立ち入る事が出来ますので、設置後確認して
避難路のじゃまにならないことを確認しています。

規約を緩めなかった経緯は、管理会社からのアドバイスで、規約を改正して、
ベランダに温室まで作ってしまった例があるそうです。
現在も私が理事をしているので、賃貸入居者を含めて管理規約の周知徹底をお願いしています。
オーナーから賃借人へ必ず管理規約受領の印鑑を取り付け、管理組合への提出を義務付けています。

住民にモラルがあるので、今のところ住民間のトラブルは皆無です。
都心部なので、競売はここ数年で3件ありました。

113: 匿名さん　

[2005-12-20 16:48:00]

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１１２さん
私のマンションでも、管理規約を守らない住民が以前は数名いましたが、
管理組合の理事の皆さんが、断固とした態度で望んだ結果、今ではとても
暮らしやすいマンションになりました。
結果的に言うと、違反の常習者のうち2名は、居づらくなったのか引っ越していきました。

不動産業者に聞きましたが、管理組合、管理会社においい加減なマンションは、
中古市場では、とても敬遠されるそうです、業者間ではけっこう、こういった情報は
豊富らしいです。だから入居後のトラブルを避けるために、お客さんに積極的に勧めないそうです。
中古価格の値付けでも、思いのほか大きなファクターらしいです。

ウルサいくらいの管理組合の方が、結果的にマンションの資産価値下落に歯止めがかかるようです。

114: 匿名さん　

[2005-12-20 17:05:00]

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というわけで、バルコニーには何も置いてはいけません。
出入りも極力避けてください。
以上、この板　終了！

みなさんお疲れ様でした。

115: 匿名さん　

[2005-12-20 17:09:00]

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五月蝿いのは良くないぞ、適正に管理して欲しい

物置がＮＧと言う事ならどこまで許されるでしょうか

サンダル、ジョウロ、植木鉢、プランター、すのこ、テラコッタ敷き詰め、ゴミ箱、
植木台、ベンチ、テーブル、金魚鉢、水槽、ごく小さな物置、ギリギリ通れる物置

別次元で、三輪車、子供のミニ砂場、子供プール、手押し車
すだれ、よしず、オーニング、雨戸、後付シャッター

規約なんて明確に作れないというのはこういうこと

116: 匿名さん　

[2005-12-20 17:21:00]

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勝手に結論：
管理規約に「物置等の設置を禁止する」という規則がないマンションはクズである。
住民の民度も低いし、資産価値も著しく劣る。関わり合いにならないほうがよい。

　以上

117: ばるこにー　

[2005-12-20 17:23:00]

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>112さん
こんにちは。

トピずれですが。
「マンションは管理を買え」と言われます。
住民のモラルやマナー低下が見られるマンションは
資産価値も減るし、空室の売れにも影響するようですね。

ウチのマンションでも最初は、
専有部分以外は単なる外と思っている人が多くて、
タバコのポイ捨てや、モラルに欠ける住人もいました。

でも、室内も室外も自分達の資産なんだから、
綺麗に気持ちよく（長く）住もう！と言ったような、
管理組合の呼びかけ等もあって改善されました。
立地や周辺環境がいいのもありますが、
分譲ですが、空室が出た時も直ぐに埋りました。

私はまだ役員の経験はありませんが、
マンションの管理、維持に関心を持って見ています。

集合住宅には一戸建てにないルールがあります。
別に、規約違反者を探そうとかそう意味ではなく、
一生で一番の高い買い物をした訳ですから、
気持ちのいい環境作りをして行きたいと思っています。

>112さんも色々ご苦労があるかと思いますが、
私が言うのも何ですが、これからも頑張って下さいね。