スカイティアラってどうですか？ その５

[匿名さん]

スカイティアラその５です。
引き続きよろしくお願いします。

所在地：東京都板橋区小豆沢一丁目15番1（イースト）、10番1（ウエスト）（地番）
交通：都営三田線 「志村坂上」駅 徒歩8分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
都営三田線 「本蓮沼」駅 徒歩9分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
埼京線 「赤羽」駅 バス5分 「赤羽西六丁目」バス停から 徒歩2分 （ウエスト）、徒歩1分（イースト）
間取：1LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：70.46平米～82.10平米
売主：住友不動産

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535408/

施工会社：株式会社大林組　
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

本マンションの資産価値・相場や将来性などについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【スレッド番号を修正しました　2015/03/12 管理担当】

[767: 匿名さん]

>>766
それじゃ、常勤の方がお休みの日に行ったんだね。平日は若い方がいつもいるよ。シティテラス加賀の管理会社一覧に顔写真出てる。土日はどっちかをお休みにしてるけど。

[768: 匿名さん]

選べるなら美人がいいよ

[769: 匿名さん]

>>767
平日しかいないなら、ほとんど見ることないから意味ないね。

[770: 匿名さん]

コンシェルジュって24時間？

[771: 匿名さん]

コンシェルジュサービスは9：00～17：00頃だと思ってた。

[772: 匿名さん]

>>769
コンシェルジュいないとこさがせば？

[773: 匿名さん]

コンシェルジュって実際の使い勝手ってどうなんだろう。
いるところのマンション住んだことがないからわからない。費用対効果ってどうなのか？

[774: 匿名さん]

コンシェルジュがいるとワンランク上のマンションを購入したと思える実感がありますね。

[775: 匿名さん]

そういう間接的な感覚じゃなくて実際どう便利なんですかね？

[776: 匿名さん]

いても便利と思ったことはないね。

[777: 匿名さん]

当たり前だろ…庶民はコンシェルジュを使いこなせないんだから〜
思い浮かぶのが、宅配便の管理とか…w

[778: 匿名さん]

宅配依頼、ゲストルームとかの調整。必要によっては布団の準備手配とかしてくれるかな。
個人的に何かやってほしいこと望むなら家政婦雇えばいいんじゃないですか？

いると格式は上がった感じがします。

[779: 匿名さん]

結局のところコンシェルジュって存在自体がマンションの格が上がってるように感じられる、って所が最大のうりで実際には役に立たない感じなんですね。

[780: 匿名さん]

>>779
逆に何を求めたいですかね？

[781: 匿名さん]

会社にいる受付嬢みたいなもの。
仕事や利便性をそこまで求めるものでない？

[782: 匿名さん]

>当たり前だろ…庶民はコンシェルジュを使いこなせないんだから〜

航空券や海外のホテル、レストラン、ミュージカルチケットの手配などやってくれるの？
住居専用マンションでどうやって使いこなすの？ｗ

[783: 匿名さん]

>>782
ないでしょう。ただのマンションですよ。個人的なものを共有の施設担当に頼むなんて、ないでしょう。

[784: 匿名さん]

>>778
ここ、ゲストルームあったっけ？

[785: 匿名さん]

冠二郎って呼ばれてる

[786: 匿名さん]

近隣住民からですか？なんで冠なんですか？

[787: 匿名さん]

たぶんコンシェルジュってどっちつかずで富裕層にも普通層にも使えないですよ。
富裕層はもともとコンシェルジュ相当のサービスを専属で受けてるんですよね。
一方、普通層はコンシェルジュみたいなサービスには向かない。たとえば航空券を
手配依頼したとする。航空券はいろんな種別があり価格もそれぞれ。富裕層はとる
チケットが限られているしその手段にこだわりがないため気にしないのだが普通層は
少しでも安く、少しでもお得に、ってことで手段に非常にこだわる。
が、コンシェルジュみたいな平滑化されたサービスだと当然そんなに徹底的にこだわった
手配などしないし不可能。なのでそういうサービスを利用しない。宿泊予約なども
同様。

結局こういうシェアされたコンシェルジュサービスはすでに書かれたように富裕層には
届かない、けど普通層の上位に位置するような人が利用はしないけど満足感だけを
味わうために存在しますよね。

[788: 匿名さん]

ここってコンシェルジュのいる時間短くない？
まあ、コンシェルジュはいらないし、このレベルのマンションでは警備員も必要ないと思う。

[789: 匿名さん]

マンションコンシェルジュ　↓
http://allabout.co.jp/gm/gc/186706/

[790: 匿名さん]

何をやってくれるか確認するのは重要と思いますが、いるのは決まっている事なんでいらないの議論はなんの意味もなくないですか？
不要ならマンションの選択肢からここがなくなるだけかと。

[791: 匿名さん]

>>790
そうでもない。マンションはみんなで決めるから。逆にあとから揉めそうなネタがあるかどうかも検討者にとって大事な要素かと。

[792: 匿名さん]

>>791
理解できない。
設備やコンシェルジュに納得された方がここを購入するんですよ。マンションに住みはじめて管理組合ができ、修繕の長期計画を見直し始め、それからコンシェルジュを安い人を別の会社で見つけて雇ったりするんですよ。これ以上は無駄。いつまでコンシェルジュの話題を続けるの？

[793: 匿名さん]

>723
からずっとコンシェルジュの話題。いつまでこの話題するのでしょうか

[794: 匿名さん]

>>792
無駄かどうかはあなたがきめることじゃない

[795: 匿名さん]

無駄かどうかは知らないけど管理組合で話し合ってコンシェルジュを廃止することも可能。

[796: 匿名さん]

>>795
だったら住民スレでやるべきですね。購入時は付帯されてるから、いるいらないの問題はあまり意味をなさないでしょう。

[797: 匿名さん]

>>794
コンシェルジュ検討をこれ以上話し合う必要がないと言っているだけで、コンシェルジュ自体が無駄という話をしてるんじゃないからね
利用してみて不要と判断するのは入居後。だからこの話題をこれ以上するのは住民スレでやってねという話。

[798: 匿名さん]

>>797
そんな事ないよ。どういうサービスがあるのか、それはどんなものか、将来廃止されそうな感じか揉めそうかって事も検討者にとって大事ですから。

あなたは何か勘違いされてますよ。検討板ってなにかを決めたり共通解を目指してないので。

[799: 匿名さん]

>>798
723からずーーーっとコンシェルジュの話してますが、まだ話足りないですかぁ？呆

[800: 購入検討中さん]

コンシェルジュの話から切り替えて，ウエストのエントランスの事前案内がブログに出てましたが行った人いますか？

[801: 購入検討中さん]

今週末、行く予定です。価格が気になります。ウエスト棟の１０階から下も販売開始するみたいです。

[802: 匿名さん]

>>801
価格が70平米5000以下なら是非とも買いたいです！(予算ギリギリ)
とても気になります！

[803: 匿名さん]

13階以上は74平米で5480万。
その下はいくらだったのでしょうか。
ウエストの10階で5000万切ったらなかなか良いですね。
南側トプコンとの距離もあって、日当たりは問題なさそうですし。

[804: 匿名さん]

>>802
ウエストの10階から下はトプコンがモロにかかるので価格設定が難しいでしょうね

[805: 匿名さん]

74平米なんて贅沢言いません！70平米でいいんです！トプコンが掛かったとしても私は気にしないのでお安くしてくださいお願いします住友さん！
(必死のお願い)

[806: 匿名さん]

タンクトイレ大丈夫？

[807: 匿名さん]

大小流すには十分ですよ。

[808: 購入検討中さん]

ウエストの南向きに70平米の部屋ってあったけ？あっても，5000を切ることは無いと思う。

[809: 匿名さん]

>>805
地下なら5000切るんじゃない？

[810: 購入検討中さん]

イーストの西側は70で5000万切ってたから、ウエスト西側も切ってくるかな。エントランスのガーデン、きれいですよね。

[811: 匿名さん]

テラスマンションに憧れます。

[812: 購入検討中さん]

ウエスト南東は，2階より上は一律5480万とかもありそう。でも，それ以上の価格設定は無いかな？
西も，ガーデンビューを考慮するとイーストよりは高い設定で来そうな気がする。

[813: 匿名さん]

スカイティアラの賃貸出てますねー！投資の方もいらっしゃるってことかな？

[814: 匿名さん]

>>813
異動じゃね?

[815: 匿名さん]

購入されてすぐ異動なんて、なんて不運なんでしょう。確かに5月上旬引き渡しとなっているので、異動の可能性が高いかもしれませんね。

[816: 匿名さん]

買ってすぐ賃貸に出るのは

・転勤
・離婚
・老後のために買っておいたけど、すぐには入居しない人

ってところかな。
上2つは完売物件だと売却で出てくるんだろうけど、
住友の物件じゃそれはムリだしね。

[817: 匿名さん]

>>813
イーストですか？ 家賃いくらです？

[818: 匿名さん]

>>817
載せていいかわからないのでご自分でご確認下さい、すみません
まだウエストは入居になってないのでイーストでしょうね

[819: 匿名さん]

まぁこの立地だしよほど値下げでもしない限りは賃貸では人が入らないでしょう。
築10年未満、3LDK 70m2以上の賃貸って需要自体は結構あるんだけどそれだと
高くなっちゃうだよね〜。このあたりでも共益費別で16-8万ぐらい。
まぁ基本的に賃貸専用のシングル用MSと異なって分譲マンションでオーナーが
個人ってのもあるけど。

結局共益費いれちゃうと20万近くになっちゃうもんだから、大抵の人は買うしかないんだよね。
家賃20万だとそれだけで年間240万だからね！おそろしかー！
数年しか住まないことが決まってる人はまだいいんだけどね。

[820: 匿名さん]

>>817
SUUMOにのってるよ。共益費込みで21.5万だ。礼金20万、敷金40万だって。誰も借り手いないだろうね。

[821: 匿名さん]

板場の借り住まいでそんなに出すやついるの？都心や高級住宅街ならまだしも…

[822: 匿名さん]

>>821

いや、だからいないんだって。より正確に言えばいるかいないか、
って言えばいるんだと思うだけどかなり少ない。

シングル時代は多分多くの人がワンルーム/1Kマンション・アパートを
賃貸してる。これは値段が安い（供給過多で競争も激しいのと賃貸専用に
作られて仕様が削られてる分、そもそも占有面積が少ない）のもあるが、
基本的にあらかじめ期間限定というところもでかい。

逆にファミリー向けとシングルのとすべてが逆になるから、高くて選択肢も少なくて
賃貸にするメリットが見当たらない。
なので結局のところファミリー向け分譲マンションを借りる人ってすごく限られてて人気エリアや
超高級物件等でもない限りは、「期間に明確な定めがある（数年以内）」かつ「会社から多分に補助が出る」
って人ぐらいだろう。期間に定めがあっても1,2年なら単身赴任を選ぶこともできるし、
会社から多分に補助が出るならもっといいところに住む場合だってあるわけで、ここに
白羽の矢が当たる確率ってのはだいぶ少ないと思うけどね。

[823: 匿名さん]

>822

戸数が少なければ余裕で借りては埋まると思う。

関西系の大企業で東京転勤とかになると、会社で7割～8割の補助が出るから、
20万ぐらいだと手頃な値段になる。

大手町勤務とかになる人も多いから埋めることは出来ると思う。
ただ、4月に間に合わなかったのは痛いね。

[824: 匿名さん]

4月の辞令で転勤になったんでしょ？しょーがないんじゃない？夏に辞令出るとこもあるし、ここ購入した人は2～3カ月空室埋まらないくらいで家計苦しくならないでしょ多分

[825: 匿名さん]

家計が苦しいとかじゃないんだよ。そりゃ１年ぐらい賃料入らなくても大丈夫なようにはみんなしてる。
が、賃貸にしたときに賃料はいってこないとね。18万だとしてもたった３ヶ月で54万が入らないってことだ。
このクラスのマンション買うような人は普通サラリーマンだからね。54万ってでかいよ。実際には礼金+1も
あるから72万かな。

[826: 匿名さん]

今日行かれた方、10階より下のウエストのお部屋販売だったんですよね？いかがでしたか？ウエストのエントランスのお話しもお伺いしたいです

[827: 匿名さん]

>>826
やはりイーストには勝てないわ。

[828: 匿名さん]

>>827
ウエストは難ありってことですか？

[829: ご近所さん]

現地を見てきましたが、緑地がとても広かったです。
あの木々が大きく枝を広げたら、とてもよい景色になりそうです。
南側は日当たりという長所がありますが、東や西もよいのではないかと思いはじめました。
（このマンションでは地下は絶対避けたいとも思いました。）
大規模で緑地が多いのも魅力的ですね。

資産価値は難しい部分があるとは思いますが、
売却するといっても、相当よい場所じゃないとそう楽にリセールできるものでもないし、
なかなか魅力的なマンションだと思いました。

[830: 匿名さん]

今の季節だと、ごまかされるけど、東向きも西向きも、日当たりには、かなり難があるよ
東向きは、折り込み済みかも知れないが、西向きは、南向きの棟が被るので、思った以上に日陰になる時間が長い
冬は、昼をすぎても、日陰のままの住戸が結構ある

[831: 匿名さん]

>>830
まだまだ南側いっぱい残ってはずなので、こだわりがない限り南側選択できるのではないでしょうか？

[832: 匿名さん]

>>827
具体的にウエスト中層階の金額なども書いてもらえますか？

[833: 匿名さん [男性]]

大規模マンションって上手く街づくりができれば良いけどそうじゃなかったら怖いよな
この先人口は確実に減るんだし、質の悪い住人が増えるとイメージダウンになるしな

[834: 匿名さん]

すごいたくさんお引越しされてきましたね。
賑やかになって、たくさんお店できたらうれしいなぁ♪

[835: 匿名さん]

>>833
板橋はずっと人口増えてますよ
おまけに志村坂上は病院のおかげで減ることはないでしょう

>>834
そうですよね
それを期待しています

[836: 匿名さん]

あの病院だけはヤバい…

[837: 匿名さん]

イーストの南向きは、だいぶ入居が進んでいますね
夜になると、結構あかりがついてる
地下住戸は、空いてるみたいですが

[838: 購入検討中さん]

また、第三期の販売が延期(５月)になってる!!

[839: 匿名さん]

ここがウワサの冠マンションですね。

[840: 匿名さん]

>>834
全然引越してないやん。
真っ暗じゃん。元々建物も真っ暗だけど…

[841: 匿名さん [男性]]

高島平の二の舞にならなきゃ良いですね

[842: 匿名さん]

高島平とは？

[843: 匿名さん]

>>840
ウエストを見たのでは？イーストは四月から入ってますよ。

[844: 匿名さん]

南がまだ余ってる時点で、マンションとして微妙だって事が明らかだなぁ

[845: 匿名さん]

>844

住友で売り切れるほうがびっくりだよ。
ここは住友にしては平常運転。

[846: 匿名さん]

>>844
住友の売り方ではこれが普通だと思いますが？どこと比べてますか？
この投稿はどういう意図で？

[847: 匿名さん]

>>844
ウエストは入居前というか、そもそも竣工前だけど。
それでも微妙だって事は明らかだなぁ、って言いたいんだろうなぁ。

[848: 匿名さん]

スミフは野村みたいに完成前に売り切るのではなく、設定した金額は、そのままでモデルルームと実物見せながら売っていくのがスタイルみたいですよ。だから、基本値下げはしないみたいです。

[849: 購入検討中さん]

ところで、ウエスト南向きの中層階の価格設定はどんな感じですか？

[850: 匿名さん]

>>849
上の階と変わりない金額設定でしたよ。東が売れてるからさほど下げないと強気に言ってましたよ。

[851: 検討中の奥さま [女性 40代]]

周辺環境は、どうでしょうか？マンション隣のブロックは、北区ですよね。老人が多いイメージがあります。最近は変わった？

[852: 購入検討中さん]

>>850
おぉ!!強気ですね。ということは、早めに買った人がこの物件では勝ち組ということですね。
やっぱり、スミフ物件は買う気があったら、さっさと買った方がいいみたいですね。

[853: 匿名さん]

5200位？

[854: 匿名さん]

ここで5000以上出した人はあとから猛省を迫られることになると思います。
中古市場から離れすぎている物件にろくなものはありません。それは歴史が証明していますから。

[855: 匿名さん]

>>854
同感です。小豆沢とは言え板橋ですからわりにはあってないですね。ただリセールではなく一生住むこと考えたら、この辺りの今買えるマンションでは、設備は抜群ですかね。

[856: 匿名さん]

>>855
いや、ここの設備はまったく抜群どころかひどいんだけどｗ
価格帯で考えたらパークハウス北赤羽のほうがよほど抜群ですよ。
今時、タンクレスじゃないとか食洗機標準ではないとかね、もうね。

[857: 匿名さん]

ま、どう考えても高いよね。設備はそこそこかもしれないけど、それでもこの価格設定ならついてて当たり前のものばかり。そのひとつひとつの設備のグレードは落としてるものも散見してる。スミフの特徴として、豪華絢爛なエントランスなどの共用設備でそれをカバーするという考えなんでしょうね。ま、買えればそりゃいいなあと思いますし優越感にもひたれるでしょうね。見栄っ張りさんには向いてる物件かなあと。

[858: 匿名さん]

スミフ関係なくここの設備のグレードの低さは価格に見合ってないよね。

[859: 匿名さん]

>>856
設備仕様だけならパークハウス北赤羽はあの価格帯では破格過ぎます。全部入りですし、ひとつひとつのグレードも高めのものを使ってますから。エレベーターも日立の最新式らしいですし。あそこと比べたら、高級物件じゃない限り見劣りしますよ。立地は置いといてですがね。

[860: 匿名さん]

>>859
べつにパークハウス北赤羽をどうこういうつもりはないけどここは設備も立地もだめでこの価格だから売れないんじゃないの？って話だと思うよ。
内装設備も悪いけど、天井高、スラブ厚も標準以下でこの小豆沢っていう立地。駅遠で何もない。それが5000万以上？だからみんな敬遠してるんでしょう。大林組xスミフっていうレッテルだけで何十年もやっていけないしね。もうすでに賃貸も出てるようだし買った人も出口戦略考えないとどうしようもなくなるんじゃないかな

[861: 匿名さん]

>860

先行きはわからないね。
売れ残りが有るうちは中古は高く出せないから、正確な価格にはならない。
売り切った後１０年後ぐらいにどうなってるかでしょ。

個人的には植栽・エントランスホールと言った色あせない売りがあるから、
（当初の価格を差し引いても）近隣の三菱のやつよりはお得な値段で売れるような気がする。

[862: 匿名さん]

>>861
先行きはわかるよ。これまでのたくさんの先例があるわけだから。
結局中古価格から剥離してるここみたいな物件は新築買った人はドボン。
それが過去の結果が示している事実。

[863: 匿名さん]

>>856
そうでした。勘違いしてました。オプションでよくなるだけで、板橋にあってないマンションですね。エントランスとか手入れしっかり続けばいいですね。

[864: 匿名さん]

>862

先行事例があるからその通りになるっていうのは、今日と同じ流れが明日も繰り返されるって読みだよね？
そうなる可能性も十分にあるけど、絶対じゃない。

ましてや、先行事例の研究はここ２０年ぐらいのデフレの時期をベースに調査されている（それ以前はデータがない）から、インフレになったらどうなるかはわかりませんよ。

そもそも先行事例でも、住友不動産の物件は新築価格は高いんだけど、中古の値下がり率は低いんだよね。

[865: 匿名さん]

>>864
値下げが低いのは売れた時期がまだ価格安いときで、中古でも最近の値上げで便乗してるから低く見えるだけでは？
この辺だと、プラウドの志村坂上は中古で初期より値段あげてたし。

[866: 購入検討中さん]

南向き高層階の眺望が抜ける部屋なら5000万台も妥当な気がしますが，たしかにトプコンしか見えない中低層階で5000万台は高い気がしますね。
ただ，物価が上昇しているのは間違いないので，板橋でも5000万出さなきゃ買えない時代になったと考えるのも間違いじゃない気がします。
実際，同じような条件でここよりよさそうな物件は，北赤羽のパークハウスくらいしかうかばないです。（場所は北赤羽より小豆沢のほうがましだと思いますが。）