CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 32

[スレ主]

千葉ニュータウン、略してCNT。発展著しい東部3駅にスポットをあてました。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/530527/

現在購入可能な新築マンションは下記4物件、1387戸です。

■サングランデ印西牧の原ドアシティ （京成電鉄　400戸）
　公式URL ：http://www.door-city.com/

■ヴェレーナシティ千葉ニュータウン中央（日本綜合地所　217戸）
　公式URL ：http://www.ns-jisho.co.jp/sp/100cnt/

■ガーデンゲート千葉ニュータウン中央（名鉄不動産・大栄不動産・長谷工　468戸）
　公式URL ：http://www.meitetsufudosan.co.jp/sumai/mansion/syuto/sinki/cnt468/

■NEW CHIBA NT ARATANA CITY プロジェクト（タカラレーベン　302戸）　
　公式URL ：http://www.leben-style.jp/search/lbn-chibanewtown/

― 最近のできごと －
※ 2010年3月23日 － 印西市・本埜村・印旛村の合併。3駅ともに印西市へ。
※ 2010年7月17日 － 成田スカイアクセス線開通。
※ 2013年7月26日 － コストコ千葉ニュータウン倉庫店 オープン。
※ 2014年7月15日 － 北千葉道路（千葉ニュータウン地区内）掘割部の全面供用。

それぞれのマンションの魅力、駅・地域の魅力、その他関連情報について情報交換しましょう。

[463: 周辺住民さん]

いっそのこと北総線が「運賃を半額にできる」というまでの補助金を出してしまえばいいのに。。。
そうすれば住む人が増えて市の収入も増えるんじゃないのかな。今のままじゃ不毛な争いが続くだけのような気がしますが。

[464: 匿名さん]

強い態度で交渉すれば値下げできると市では考えたようですが、ろくな交渉もしないまま補助金だけ打ち切ればこうなる事は予想できたんではないでしょうか?
心配した通りになりました。

[465: 匿名さん]

主義主張は別にして、日本語として>460と>461を比較すると>460のほうが変だと思う。
具体的には読点の使い方と5行目。

[466: 匿名さん]

>>463
それは無理なんだよ。まず印西市だけの問題じゃない。
良く知らないから間違えていたら悪いんだけど。沿線自治体がそれぞれ応分の補助金を出して北総が値下げするという
スキームだった。一番出していた印西市が抜けてしまった。県が中に入っての取り決めだった。
今までの金額だって印西市全体の税収から北総沿線のみの利益のためにだしてくれていた。
よくこういう高額の補助金を黙ってだしてくれたと感謝していた。ニュータウン部分の発展が印西市全体の地位を
押し上げるという気持ちで黙認してくれたのかなとも思う。
いろいろな人の思い入れのあった補助金スキームだったんだけどね

[467: 申込予定さん]

>>453
小学校の社会科をおさらいしときたまえ。

[468: 匿名さん]

＞＞４６５

ネットに書き込んでいると短く、意思を伝えたいと文法なんかはあまり
気にしなくなる。自分も日本語が不自由ですねなんてよく言われる。
その２つとも、別にとりたてて変だとは思わないなあ。

[469: 申込予定さん]

大塚住民としは、ゴミ焼き場移転の代償が、あまりにもでかすぎた。

[470: 匿名さん]

皆が心配してるのに強硬策に出て、
以前より状況を悪化させた。
言いたかないけど失敗の責任はとってくれ。

[471: 匿名さん]

>469
>ゴミ焼き場移転の代償が、あまりにもでかすぎた。

その通り。残念です。

[472: 匿名さん]

Yさんのブログのどこかに、北総の総会でのあの方の主張が載っていたと思う

[473: 匿名さん]

>464
こういう強硬姿勢のやり方は、どっかの過激派と同じですね。
もしくは隣国と。

[474: 匿名さん]

後れ馳せながら北総線運賃についてY議員のブログが更新されていますよ！

北総線の値上げは「腹いせ値上げ」だそうで。新語きました(笑)

「印西市としては、この「値上げ繰り上げ」について、どう対応するのか、早急に検討しなければならない。」
とまるで自らが市代表のように書いてらっしゃるので、きっと何とかしてくれるのでしょう。

[475: 匿名さん]

>471
エスパーですか？それとも同一人物？
粘着質は2～3人と思っていたけど、実は1人しか居ないのかな。

「大塚住民としは、」じゃ、元々の文意がよくわからないけれど、大塚住民は、北総線のちょっとした値上げと近所のゴミ焼却場だったら、値上げで良いと思っているのでは？
他地区の住民は知らんが。

[476: 匿名さん]

千葉ニュータウン中央～京成高砂間の6ヶ月通勤定期でたかだか920円の値上げでしょ？
何故みんなそんなに熱くなってるの？？
余裕ないね。

常日頃から市長を批判してる警備員さんの書き込みが相当紛れ込んでると思いながら見てる。

[477: 匿名さん]

>475、４、５人

[478: 匿名さん]

余裕の問題ではない。
値下げしますと言っておいて、値上げされりゃみんな怒るだろ。
しかも印西市長が最大の功労者みたいだし。

[479: 匿名さん]

＞４６５
具体的にどうなのかと聞いてるんだけど。

[480: 匿名さん]

＞４７６は太っ腹だな（笑）
十分な利益が出ていて、スカイライナーを安く通過させているうえに、
値上げまでするその姿勢のえげつなさが、この企業の本性を現している。
公的公共機関としての理念がない。
矜持のかけらもない企業だな。

[481: 匿名さん]

そういう問題じゃない。なぜ高額運賃が下げられないのか。利益が出ていても。この鉄道が作られた初期費用の負債が莫大だから。これがなかったら本当に陸の孤島。一番良いのは県が負債を肩代わりしてくれることだけど、無理。
沿線自治体も初期費用を出すといったのに不履行？だから補助金として、今だしているという。

[482: 匿名さん]

＞480
北実会で掲示板を再開して、そこで議論を深めればいいのにｗ

[483: 入居済み住民さん]

>>480
北○会系極左党の支持者さま、宣伝御苦労さまです。
世論を動かすのは大変ですねｗｗ。

来年春の議員選挙で、お仲間が増えるといいですね。

[484: 匿名さん]

＞４８１
分かりきったことを今更、得々と書くのもうざったいね。
そんなものは、右左どちらサイドにいる者も分かっていることだろう。

あなた方の主張は、云わば電力会社的経営手法そのモノだね。
企業努力が一切必要無い、最終利益から逆算する独占企業独特の
やり方だな。他国の５倍前後のガスを購入しても、その付けを経費に
上乗せしては膨大な利益を出していた会社とね。

[485: 匿名さん]

住都公団鉄道が昭和５９年に千葉ニュータウン中央駅を開設したとき、
中央の公団住宅８００戸のうち入居はわずか５０戸のみだったとのこと。
その５０戸をめぐって４金融機関が支店を開設したそうです。

　　by ぐんじさんブログ

＞＞４８４


新しい入居者は知らないひともいると思います。旧い人には常識でもね。

[486: 匿名さん]

＞484
だからこそ、行政が「強い態度で物申す」的な交渉でどうにかなると本気で思ってるのが滑稽なんだよね。
まるで無責任な市民団体のレベルで思考停止している。
馬鹿な市民を騙すには一番いい手法だからわかっててやってるのかも知れないけど。
今回の失敗は明らかに印西市の行政のミスだよ。
従前以上に値下げするチャンスはあったはず。

[487: 匿名さん]

＞４８６はどうしても政治問題化として取り上げたがっているのが
みえみえ。値上げ問題をここで何だかんだと高説垂れているのは
地元の政治屋さんたちなのがまるわかりだな。

京成北総の企業努力不足とは誰も言わない。
値上げをする良い環境をここの田舎政治屋さんたちが勝手に作り出している。

[488: 購入経験者さん]

Ｙ氏の衆院選結果分析が笑える。

＞印西、白井、鎌ヶ谷、船橋の一部、という千葉13区は、北総線の高額運賃が最大の政治・社会問題だ。
この問題を解決することが国会議員の最大の責務、といえる。

そんな分析をしているようじゃ、民主党推薦で当選したあなたの地位も来年春にはなくなるよね。
Ａ氏は、まちがいなく消えるだろうし、他にお仲間はいないから、たとえ当選しても一人会派では、全くの無力。
Ｉ市長は再選されてもね。。。
おっと、あなたは県議選出馬でしたっけ。

と、ブログに投稿してやった。。。

[489: 購入検討中さん]

北○会と名前が似ていますが、こういう会もあるようですね。（→北活会）
実態や活動内容がよくわかりませんが、「北総線」や「ちばにう」で検索するとでてきます。

[490: 匿名さん]

『初乗り区間の通勤定期は8530円から8570円となる。』この程度の値上げでピリピリしてる人達はいったい何者？

[491: 匿名さん]

＞487
わかってないね。
北総に限らず、東葉にせよ、埼玉高速にせよ同じような境遇で債務過多にある企業はどこも運賃が高い。つくばエクスプレスのように比較的事業者に負担が少ない新しいスキームであってもJRの運賃と比べると大幅に高い。
企業努力でどうにかなる範疇じゃないんだよ。
それから少なくとも自分は「地元の政治屋」ではない。貴方は、旗色が悪いと相手に嘘のレッテルを貼って煙に巻こうとする卑怯な御仁だと言うことがよくわかった。

[492: 匿名さん]

>>488
あそこの読者の声欄(笑)は、よいしょ投稿しか採用されませんよ。

名無しで相容れない主張をしても、名を名乗れとか直接議論しましょうと言われるか黙殺されるだけなのに、提灯投稿なら名無しのゴンベーでも掲載される不思議。

[493: 入居済み住民さん]

＞＞４８９
存じておりますよ。
なんと、検索すると、闇に葬られたあの掲示板のやりとりが見られるのですね。
ＧＪ！

[494: 匿名さん]

値下げを公約にして市長に当選。
実際にやったことは北総線に勇ましく喧嘩をうって補助金打ち切り。
結果、値上げ。

政治の世界は結果がすべてです。
出処進退は自ら決めて下さい。

[495: 匿名さん]

>495

＞政治の世界は結果がすべてです。
＞出処進退は自ら決めて下さい。

この板にわざわざ書き込む事？

不思議と「政治ネタ禁止！！」って書き込みが出てこないね。
不思議だ…

[496: 匿名さん]

＞４９１
何でわかりきったことをくどくど説明するんだろうか。
博学なんだよ、俺様はということなんだろうか。

＞企業努力でどうにかなる範疇？　ウッ、何を言いたいんだ？
ちゃんと言葉の意味を調べて使いなよな。
ようは、企業努力でどうなるレベルではないということが
言いたかったんだろうけど（笑）
笑えるね。

＞旗色が悪いと？　の旗色とはなんだ（笑）
いつ誰の旗色が悪くなった（笑）、　教えてくれるか。
＞相手に嘘のレッテルを貼って煙に巻こうとする卑怯な御仁だ
にも笑える。意味の分からないことをいろいろと並べているけど
相手にするのも嫌になる、〇レベルだ（笑）

[497: 匿名さん]

Yahoo!に「高い北総線さらに値上げ」とでていて、開くと北総線の高い理由もスレがあって
落ち込んだ　　　泣

[498: 申込予定さん]

>>475
値上げかごみか？甘言でなりたくてしょうがなかった市長になったボクちゃんが、ワガママ放題の結果がこれだ。

[499: 申込予定さん]

>>487
洗脳されてる気の毒なお方だな。

[500: 申込予定さん]

>>480
こんな、考えの方が、数%いる。民青の連中の思考回路を思い出す。

[501: 申込予定さん]

>>496
意味不明です。

[502: 匿名さん]

>>496
旗色が悪いというのは
まさに今のあなたの状況でしょうな。

[503: 匿名さん]

>>498
それで、けっきょく、大塚住民が何だと言いたかったの？

[504: 匿名さん]

＞５０２
虚しくないか（笑）
中坊の口げんか並みだな。
昔を思い出すね（笑）

[505: 匿名さん]

通りすがりのものですが、クリーンセンターの白紙撤回を期待して大塚住民は今の市長に投票した。
しかし、北総線値上げの副作用を招いてしまったということでは？

[506: 匿名さん]

>>505
それはわかるけど、469の主語が大塚住民だったら、大きな代償とは思っていないんじゃないの？ってことです。
で、471のすかさずの追従に不自然さを感じた、ということなんですよ。

[507: 匿名さん]

懲りない面々だな。

[508: 匿名さん]

入力に独特のクセがあるお方、まだ頑張ってらっしゃるのか。。

「っ」の位置が違うとかこっ恥ずかしいのは注意してるみたいだけど、それこそ中坊どころか小学生の口喧嘩みたいな返ししか出来ていないよねｗ

[509: 申込予定さん]

>>503
大塚が板倉に騙された、と言いたい

[510: 申込予定さん]

板倉さん、 勉強が嫌いだと 自ら公言。へ

[511: 匿名さん]

A議員のブログ

＞印西市は現在年間8100万円払っている補助金を今年度で打ち切るという板倉市長の決断によるもので、通学定期の値下げは継続されるという成果を上げ、その他もわずかな値戻しですんだのはよかった。


大義のためには多少の犠牲はやむを得ず(どうせ俺は北総線滅多に乗らないし(笑))
って感じなんだろうね。

[512: 匿名さん]

一市民にとっては「値上げ」なんですよね。
決断とか成果とか言われても、余計なことをしてくれたという感想しか持ちません。

[513: 申込予定さん]

IYA.IYAトリオ、これだけ批判されても、懲りないね。

[514: 匿名さん]

>>513
IYAIYA、懲りるどころかA議員など(こうなることが判ってて)補助金打ち切りに反対した多数派議員に坊主になったらどうかと言ってみたり、オンブズマンを拗らすと大変なんだなぁ…と

[515: 匿名さん]

小さいころから勉強することが大嫌い。
http://www.dot-jp.or.jp/contents.php?id=371

こんなことを公言する感覚が理解できない。
北総線問題も勉強せずに補助金打ち切りをやったのだろうか。

[516: 匿名さん]

URとの関係がわかる文章ですね

[517: 匿名さん]

現役市長を批判しても「政治ネタ禁止」とか削除依頼は行われず、前市長やその取り巻き議員の批判には必死で削除。これが実態。いくら現役市長を否定しても俺の心には一切響かない。是々非々でやってもらった方が全然良い。板倉に代わって本当に良かったと思う。

[518: 匿名さん]

別に前市長がいいなんて思わないけど、今の市政は変な方向に進んでいるとは感じる。市民団体に擦り寄ってみたり。一般市民よりも市民「活動家」目線を重視しているかのよう。
市長が悪いのか取り巻きが悪いのかその両方なのかはよくわからない。

[519: 匿名さん]

同感

[520: 匿名さん]

保守市民の力を結集してそのあたりは正していかないと。

[521: 匿名さん]

というか、普通の感覚を持った人間の気持ち

[522: 匿名さん]

ここのスレね、もうみんな分かってると思うけど某議員の支持者が警備してるよ。
その議員の施策や実績が絡んだ話題を放り込んでごらん。
盛り上がるから。

[523: 匿名さん]

警備員同士の闘いか。。

[524: 匿名さん]

>522
誰？イニシャルplease

[525: 匿名さん]

保守とか革新とかどうでもいい。
まともな市民感覚を持った人々に市政を担って貰いたいもんだ。イデオロギーや政治闘争で市政をコントロールし政治的野心達成の場にしようと焚き付けている勢力が市政の中枢部にいるようで嘆かわしい。
市政は国政と違うのだから一定の枠組みや方向性の中でいかに質の高い仕事をするかが腕の見せ所だと思う。

[526: 匿名さん]

そう。ここは前市長＆取り巻き議員の支持者・擁護者が張り付いているとしか思えないほど情報統制されている・・・。

[527: 匿名さん]

みんなそんな暇じゃないよ。
妄想がひどいね。

[528: 匿名さん]

で、某議員って誰？

[529: 匿名さん]

＞526

情報統制w
こんなところに書いたところで影響力なんて無いも同然だけど。何のために張り付いていると思うの？
自分も含めて暇な一般市民の戯言でしょ。
ろくに根拠なく「◯◯派の陰謀だ」とか、「陰で結びついてるに違いない」とかアジってる某議員さんと同じ匂いがするねぇ。

[530: 匿名さん]

妄想でもなんでもない。

「私は、前市長支持者だ！」
と、堂々と宣言している人もいましたね。

[531: 匿名さん]

＞529
＞何のために張り付いていると思うの？

またジャンジャン電話が掛かってこないようにするため。

[532: 匿名さん]

>>530
話しをすり替えるな！
書き込んだ奴の中には市長派も反市長派もいるだろうが、張り付いて情報統制している奴なんかいるわけないだろ。

[533: 匿名さん]

詭弁家さんからしたら、自分がそうしているなら他も皆そうしてるんじゃないかと疑心暗鬼なんでしょう。
そして皆が反動派の敵に見えちゃう…と。

[534: 匿名さん]

それが真相でしょう。自分がやっているから人もやっていると思う。
前市長支持者がいるのも当たり前、現市長支持者がいるのも当たり前、どちらも支持しない人がいるのも当たり前。
支持する理由支持しない理由はいろいろです。
自分はAさんもＹさんもＧさんもＮさんもＨさんもＴさんも全員のブログのぞいてますよ。
賛成するところもあれば、反対意見のときもあります。

[535: 匿名さん]

きっとＧさんのブログのこと書くから自分のことをＧさんのシンパかなにかと思いこんでいるんでしょ。
あの人は地域の情報が多いから知らせているだけ。
それ以上でも以下でもない。

[536: 匿名さん]

自分は市民になって日が浅いので前市長も現市長もろくに知らないけれど、某議員さんの意見をネット上で見て、自分の意見を通さんがための詭弁、強弁、話のすり替え、誇張があまりに酷くてその議員とその議員が応援する側を全く信用できなくなった。
ただそれだけで、それとは別の側を応援しているわけではないよ。普段政治的な運動をしてるわけでもないし、興味もない。

[537: 匿名さん]

某議員・前市長・Ａ・Ｙとか誰だか分からない書き方すると新しく越してきた私には全くわかりません。不愉快です。
市長や市議といった公的な立場の人間なら普段の議員活動や、必要であれば私生活までもが市民の目に晒されるべきだと思います。ましてブログとか書いてるなら様々な批判や意見が当然だと思うのですが、何で名前を書かないのですか？
印西市民はアホですか？

[538: 匿名さん]

ここは現市長派と前市長派のつばぜり合いの場になってしまったようだ。
このスレの意味が無くなったので、閉鎖を管理者に提言したい。
この現状をこれまで放置する管理者のポリシーに疑義を感じる。
たぶん儲け第一主義のために掲示板が活況であればその中身がどうであれ
関係ないのだろうな。

[539: 入居予定さん]

匿名の掲示板で〜〜派だとか××シンパだとかのレッテル貼りをするのは最も卑怯で卑劣な行為。する奴はアホ。無視一択。

みんながこの意識を共有してれば、フラットな政治議論もできると思うけどね。

[540: 匿名さん]

>>538

どうしても◯◯派で括りたいようだね。
意味が無いと思うならあなたが見なければ良いだけだよ。
自分のものでもないのに「意味がなくなったから削除せよ」とはどこまで自己中心的な思考の人間なのだろうか。

[541: 匿名さん]

成田線が数本、品川駅直通で決定したようだ。
将来JRが羽田直通を決定しているから、ますますJRの攻勢が強くなりそう。


そうなると京成がまたも危うくなり、北総線にも追い討ちがかかる可能性がある。

お金を出さず、地域ぐるみで地味にお願いし続けている成田線沿線の方々を見習ったらいい。
これが田舎らしい良いところだと思う。
反対してばかりではなにも進まない。

あと、
都心直結線が計画凍結したらやだな。

[542: 匿名さん]

利益重視の京成に何を期待？
京成本線沿線の人口は頭打ち。
これからは、北総沿線をドル箱にするんだよ。
累積赤字があるから（大義名分）値上げします、みたいに。
でも、年々利用者は増えてるし、増収増益基調の中、公共性が求められる鉄道事業をやりながら値上げする京成は
大物だよ。

[543: 匿名さん]

＞＞５３７

本当に知りたければ自分で調べてください。印西市議会のホームページに議員一覧がのっています。
＞＞５３４のイニシャルあてはめてブログで検索すれば良いでしょう。
Ｔは公職も公職の県議ですからお知らせします。滝田氏です。

[544: 匿名さん]

ここは京成のお財布路線だから、生かさず殺さずのまま
だろうな。
京成に公共機関の矜持を求めるのが間違い。

[545: 匿名さん]

＞542

活動家のお爺ちゃん達はもう引退してくれないかな。
あなた達が良かれと思ってやってることは町の発展を阻害することばかりなんだよ。

[546: 匿名さん]

>>537
そう、批判を受ける立場なのに何か批判めいたことを言うと議員だろうがいち市民だろうが
見境なしに名誉毀損で訴える議員さんがいるから伏せ字にしてるんですよ。保身のために。

[547: 匿名さん]

>>542
そんなに京成が嫌いなら、脱北してJR沿線にでも住んだほうが心穏やかに暮らせると思うよ。
見えない敵と戦うことに人生の貴重な時間を費やすなんて、もったいない。

[548: 匿名さん]

あっ、またお爺ちゃんが同じこと言い始めた。


日曜昼の番組で、宇都宮市のLRT計画を是非それぞれの立場から取り上げていたのがあったけど、
税金のムダだと反対する「市民」たちが…見事に北○会の老活動家と同じ臭いのするビジュアルだったな。。
きっと違う日には九条を守っていたりするんだろうなーとか(笑)

[549: 匿名さん]

>542
利益重視しない鉄道会社はどこですか？

[550: 匿名さん]

不正があるかもしれないので議会に調べて欲しいと言っただけで一般市民が名誉毀損で訴えられるなんて尋常じゃないと思うんですよ。
不正があると決めつけたわけでもなく、不正がないなら堂々と説明すればいいだけのことなのに。
北朝鮮や中国じゃあるまいし。
裁判の行方を見守りたいと思います。

[551: 匿名さん]

>>549
我が国では紀州鉄道など以外に道楽で運営されている鉄道会社をなかなか見かけませんね。

ただし世界に目をやると、国土開発や善隣友好のためと称して凍てつく荒野に儲かりそうもない鉄路を敷く例もあるようです。
あっ…それは国益を重視しているのか(笑)

[552: 匿名さん]

地域における政治的な対立やいざこざは珍しくないけど、それをマンション販促用のサイトで延々繰り広げるここの人達はかなり珍しいと思う。

[553: 匿名さん]

黒潮市場ができて２週間経ちますが混雑具合はどんな具合ですか？
休日昼間だとかなりの時間並ぶ覚悟が必要でしょうか。

[554: 匿名さん]

クリーンセンター移転先の説明会があったそうでまずは混乱なく説明会が行われたようで良かった。
ただ、この説明会を伝える委員の柴田圭子さんと山本清議員のブログでの伝え方があまりに違うのが面白かった。

(柴田委員ブログ)
意見を述べる人はこの決定に異議を唱える人が多かったです
(山本議員ブログ)
説明会参加者の発言のほとんどは組合の決定を支持し、最後に板倉正直管理者があいさつすると会場は大きな拍手で包まれた。

[555: 匿名さん]

ブログを信頼してるおじいちゃん達 乙

[556: 匿名さん]

>>548
東方宇都宮出身のCNT在住です。
活動家どうにかなんないですかね。

[557: 匿名さん]

>>552
政治闘争で住みよい町を作り、都会と戦って印西のすばらしさを広宣流布しなければならない。
これによって不動産の価値を生み出していくのです。
世間からは鼻つまみ者かもしれませんがこれは聖戦なのです。ご理解ください。

[558: 匿名さん]

＞＞５５２

前回の市長選前まではごく普通の掲示板でした。他地区の荒らしが荒らしたり、マチネタをまったり話し合ったり
物件の評価をしあってバトルしたりという。
前回の市長選は市として合併して初めての市長選でした。
市長選で検索して見ると「新住民」を中心としてというような文言が見受けられます。
やはり宣伝媒体として適当だったということでしょう。元々の印西市民には啓蒙は不要だし。
もう政治的な書き込みはやめてもらいたいですね。
これから市議選があるからどうなるかわからないけど、節度のある掲示板に戻ってもらいたいです。

[559: 匿名さん]

宣伝媒体にならないと思うな。
このスレにをROMしてる人は多くても数十人程度でその多くはこのスレを読んだくらいでは影響は受けないよ。
選挙の宣伝というより、この街のあり方について自分の正しいと思う意見を述べているんだと思う。

[560: 匿名さん]

いや、千葉ニュータウンの住民は談話室以来のネット社会。
ここの存在は知らなかったかもしれないが、街ｂｂでの誘導なんかもあるから実態はわからない。

[561: 匿名さん]

俺も政治活動の宣伝媒体にはならないとは思うが、書き込みによる影響をモロに被ったと思い込んでる方はいる。

[562: 匿名さん]

どなた？