購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART78】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。

[1: 匿名さん]

前スレはこちら。

購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART77】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/542997/

[2: 匿名さん]

＞まあ、他にやりたいことはたくさんありますからねぇ。(笑)

あぁ、心底こんな人と結婚しなくて良かった。

[3: 匿名さん]

それはお互い様だと思いますよ。(笑)

[4: 匿名さん]

どうして一緒だと思うんだ？不思議

[5: 匿名さん]

少し前の予算別テンプレ

予算
①３０００万以下　
　→安マンションしか無いのでマンション一択　このスレには皆無

②５０００万以下
　→郊外でもペンシル、郊外でも狭いマンション　　

③５０００～８０００万
　→都内だとショボ戸建てか狭小マンション
　　郊外だとそこそこ豪邸戸建て、普通戸建て並広さのマンション　　　
　→このスレのメイン論争層

④８０００万以上
　→失敗と思ったら買い換えられる層　どちらでも可　このスレには皆無


このスレは③のマンション民と戸建て民がお互い②の戸建て、マンションを蔑む。
だから話が噛み合わず延々と同じ話がループ。　
騒音、寒さ、共用施設、広さ、、、等。

[6: 匿名]

それは、あなただけのまとめですね
意味がないと思います

[7: 匿名さん]

マンションにも、戸建てにも良いところも悪いところもあるよ。だから皆悩んで、こうゆうスレがたつんでしょ？

ダメなとこばかりの指摘のしあいじゃ、ただの自己満足スレじゃん。

で、そうゆう反撃ばかりの人に限って相手に劣等感を持ってるんだよね。自分が負けてると思うから何とかして相手を負かしたい・・かわいそうだけど、それが事実。
まず、余裕の暮らしに満足な家が揃っていたらこんなとこ来ないでしょ。笑

[8: 購入検討中さん]

大手町通勤なのか新宿渋谷青山通勤なのかでずいぶん変わると思う。

大手町通勤だと少し無理して都心マンションとか、お手頃な湾岸マンションとか考えたくなるのかもしれない。戸建てを選ぶといきなり通勤時間長くなるから。

新宿渋谷青山通勤だと西側私鉄沿線の住宅街が魅力的だから戸建て派が多くなるんじゃないかな。

[9: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/542997/res/975

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/542997/res/966

のリンク　　国土交通省　平成25年度マンション総合調査結果
http://www.mlit.go.jp/common/001037084.pdf

で最近のマンションでは、騒音をトラブルと考えていない人が多いことは分かると思う。
私が購入したマンションのカタログ表示はＬＬ－４５だったが、

上階でスプーンを落とすと下階でかすかに聞こえたり、足音を聞いたことも気がついていない。
私が鈍感なのか上階の住人が気をつけているかも知れないが、多分ＬＬ－４５より上だと思う。

会社で消費期限を表示する時、ギリギリの数字は使わないと考える。多少過ぎても腐敗したりせず
食べて問題があったら、苦情が多数くると思う。新築のマンションでも会社の技術力により

実際の測定値にはバラツキがあると思う。会社の信頼度やカタログに表示があれば新築でこれら
の表示も購入の参考になると思う。残念ながら新築でも騒音のするマンションはまだ多少ある。

[10: 匿名さん]

住宅にかかるお金の割合が大きいと、余裕が無くていろいろ大変そうですね。

[11: 購入検討中さん]

>>9

もう語り尽くされたネタなので反論もめんどいですが、LLー45程度で重量衝撃音すべて消えるなら防音業者は存在しないです。

マンション騒音問題は依然として存在します。

百歩譲って自分や周囲が経験無いのだから理解できない気持ちもわからないではないですが、もう少し他人の立場に立ってモノを考えてみてはいかが？

[12: 購入検討中さん]

だいたいスラブ厚だって表示されてるのは一番厚いところ。マンションの構造上、上に行くにしたがってすらぶは薄くなります、というか薄くしないと下が支えられません。厳密に言うと同じマンションでも階によって防音レベルは違うのです。

リンク保存してなくて申し訳ないけど、以前、仮に完全防音のマンションというものをつくるとしたら、という試算があった気がしますが、たしか現在の主流の厚さの倍以上必要で、とても採算が合わないそうです。

[13: 匿名さん]

めんどいってどこの方言ですか？
はじめて聞きました。

[14: 匿名さん]

>>5
前にあったな。だいたい同意。
ちょっと価格帯に違和感あるけど。

[15: 匿名さん]

>>13

横浜かな？

[16: 匿名]

１３
中国地方みたい

[17: 匿名さん]

>>16

神奈川育ちだけど小学校では普通に使ったよ

[18: 匿名さん]

>マンション騒音問題は依然として存在します。

戸建でも騒音問題は依然として存在するね。(笑)

>もう少し他人の立場に立ってモノを考えてみてはいかが？

[19: 匿名さん]

>12

完全防音なんて必要ない。適切な遮音で十分。戸建ては完全防音？

http://www.haseko.co.jp/hc/information/press/20030627.html
住宅性能表示制度に対応 国内最高レベルの遮音性能を実現する『高遮音二重床』

スラブ厚
１１ｃｍ　かなり気になる　１５ｃｍ　よく聞こえる　２０ｃｍ　聞こえる
２７ｃｍ　小さく聞こえる　　　国土交通省　重量床衝撃音

[20: 匿名さん]

スラブ厚を増やしたら重くなる、重いと耐震強度が取れない、地震で潰れ易くなる。
音を取るか耐震を取るかになる。
コストを考慮すれば騒音問題は犠牲にせざる得ない。

[21: 匿名さん]

戸建てで直接聞こえるのは「家族」の生活音。
うるさければ注意すればいい。
知らない「赤の他人」が出す音ではない。
この違いが判らないマンション民がいるのは驚き。

隣の家や車の音のなど、距離をおいて空気中を伝わる音は家の中では聞こえないよ。

[22: 匿名さん]

マンションは、音が漏れるかもの前提で生活してるので常識のある人間なら度を越したドタバタや非常識な時間の楽器演奏などお互い気をつけて生活します。

しかし戸建ては、聞こえないと思い込んだ生活なので、相当うるさいんですよ。敷地いっぱいに建てられた家は特にすぐ横が隣家や道なのでね。

事件などがあった時「よく夫婦喧嘩してました」とか「家庭内暴力がありました」とか他人が知ってることがよくある話。

[23: 匿名さん]

戸建だと、エコキュートやエアコン室外機とかの音（振動？）が問題になることもあるようですね。

[24: 匿名さん]

>>6

前スレあたりから参加のマンションさんかな？
それなら知らないだろうね。

[25: 匿名さん]

話が噛み合わないのは、嘘やデタラメを言う人間がそれを繰り返しているからだと思うけど？

[26: 匿名さん]

戸建てはマンションのように規則がないから、敷地内なら騒音も出し放題、
モノは置き放題、生ごみを庭に散らかそうが植木を毛虫放題にしようが
よその家のことならなかなか文句言えないですよね
それこそ自由が基本ですから
でも逆にちょっとしたことでも文句言いまくるちょっと危ない人がお隣になるパターンもよくありますね

マンションはお互い関わり合いを持ちたくない人が多いから
文句あるなら管理会社に言うし、規則を持ちだされたら納得せざるをえない
少しの規則はあったほうがいいんですよ
住民の節度や意識がまったく違います
マンションのほうが隣近所のことはあまり意識せずに生活できますよ

[27: 匿名さん]

>敷地いっぱいに建てられた家は特にすぐ横が隣家や道なのでね。

こんなミニ戸建てを出さないと反論できないの？
都内の戸建て住民でさえそんな家はごめんだよ。
マンションはみんなミニ区画だから、そんな狭小戸建てしか想像できないの？

[28: 匿名さん]

このスレで真実の書き込みを探す方が難しい気がする笑

[29: 匿名さん]

>>26
大規模マンションなら互いに関わり合いを持ちたい人が多いよ。毎年マンション祭りがパワーアップする。

[30: 匿名さん]

26の話が本当なら、ここのマン質問や管理組合スレが騒音問題で賑わうことはない。

[31: 匿名さん]

隣が近いミニ戸でもこちらが窓閉めてたら隣家の会話や室外機の音なんてまず聞こえない。
最近のサッシはよくできてるよ。

[32: 匿名さん]

＞文句あるなら管理会社に言うし、規則を持ちだされたら納得せざるをえない
＞少しの規則はあったほうがいいんですよ

そうしていちいち細かい規則が増えていくんだね。
狭い上に規則ばかりで息苦しそう。
ガキじゃあるまいし、法令と常識が基準で問題なし。

[33: 匿名さん]

女、子供に理屈は通じませんから細かい規則は必要になります。

[34: 匿名さん]

>25

嘘もあるけど本当のことも言っている。ただ戸建て派が言っているのは古い賃貸マンション。
マンション派が言っているのはほぼ築浅の新しいマンション。

それで議論がかみ合わない。

[35: 匿名さん]

>>31
マンションだって分譲なら隣の音、声なんて聞こえないんだからミニ戸建てが聞こえないのは当たり前。

[36: 匿名さん]

>>34
マンション派が言う戸建も昭和に作られた戸建。

[37: 匿名さん]

>35
友人が悩んでたよ
戸建てうるさい失敗したって
うちはマンションだけど全く聞こえない
どっちも５，６年前の物件
このスレで言われてることと真反対ですね。

[38: 匿名さん]

木造がサッシだけで音が防げると思ってるのか
無理だよ

[39: 匿名さん]

>友人が悩んでたよ
>戸建てうるさい失敗したって

戸建てがうるさいのではなく、買ったのが遮音性能が悪いだけ。
建売りなんか買うとそんな物件が多いらしいけど。
注文住宅なら、設計時に音の対策を設計部門と相談しないんで、
安い仕様で建てたんじゃない？

[40: 匿名さん]

たった一つ例を挙げてもあまり参考にはならない

[41: 匿名さん]

注文住宅なら、設計時に音の対策を設計部門と相談しないんで、→相談しないで

[42: 匿名さん]

>>29
そんな局地的な話を出されても…
ここの自称「都内駅近で敷地の広い戸建に住んでいる」人と同じで
書く意味がないっていうか

[43: 匿名さん]

けっきょく、騒音問題は住人や建物の性能によるから、マンションだろうが戸建だろうが住宅には同じように発生する可能性があるわけでしょ？

[44: 匿名さん]

マンションのほうが直接響くよ。
壁や天井、床だけで「赤の他人」と密接して住む集合住宅の構造的問題。

戸建てで聞こえるのはせいぜい「家族」の出す生活音。
外部の音も住む場所や家屋周囲の空地、建物の仕様でいくらでも防げる。

[45: 匿名さん]

戸建の騒音問題は認めないってさ。(笑)

[46: 匿名さん]

戸建ての騒音問題はマンションより少ないのは明らかなのに何頑張ってんの？

[47: 匿名さん]

隣の家でスプーン落とされても聞こえないよ
ピアノの音は窓あいてると聞こえる

[48: 匿名さん]

マンション君の耳は特殊なのかな？

[49: 匿名さん]

賃貸マンションとか団地、社宅など安普請共同住宅の話されても困るよね
あれは響くけどね、確かに
トイレの音まで聞こえるもんな

[50: 匿名さん]

戸建てはマンションと違って、隣の家で物を落とそうが踵落としで歩こうが、家の中まで聞こえることはありません。