ジェイグラン・エル 堺（契約者・住民）

[匿名さん]

ジェイグランエル堺の契約者・住民スレです。
有意義な情報交換したいです。

所在地：大阪府堺市北区南長尾町３丁51番1、51番5、57番1（地番）
交通：JR阪和線「堺市」駅徒歩7分 、JR阪和線「三国ケ丘」駅徒歩14分
　　　南海高野線「三国ヶ丘」駅徒歩14分

売主：ジェイアール西日本不動産開発株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社ジェイアール西日本総合ビルサービス（予定）
公式URL：http://jgran.jp/sakai135/
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/438261/

[383: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ハイハイしたての子供がいます。

物で床をコンコンしてみたり、トビラをバンバンしてみたり、すぐにダメッと抱き上げて止めているのですが、やはり響きますよね。
マットを敷いてみたりできるだけ気を付けてはいるのですが、どこまで聞こえているのかわからないだけに不安です。

ここに書いてある騒音が、もしかしたらうちかもと思うととても申し訳ない気持ちになります。

ご迷惑をおかけしてしまっている上に図々しいとは思いますが、ご近所さんとは良い関係を築いていきたいので、私は言ってもらえたほうがありがたいです(ToT)

[384: 匿名さん]

381さんがおっしゃる通り、最終的には親ですよね。
わかります。
このマンションに越してきて、よそのお宅にお邪魔したこともないし、どのように音が響くのか、どんな音が伝わるのかわからないけれど。

ハイハイの赤ちゃんぐらいの音は気にならないんじゃないでしょうか。
幼児がペタペタ走り回ったりするほうが響きそう。
実際うちは何も聞こえないので、やはり音が響くって相当 なことしてそうな…。

[385: 入居済みさん]

22時以降は静かにして欲しいです。

上の住人には高校生か社会人の子供か
24時過ぎまで、ゴトガタ。踊ってるのか
ステップ調のパタパタ音。かすかに聞こえる音楽。
うちより１ヶ月以上後に引っ越して来て、挨拶も無いからどんな住民かも知らない。

眠れません！

[386: ﾏﾏさん]

うちにも幼児がいます。いつも足音など響いていないか気にしています。子どもが小走りしたときは注意してやめるように言っています。外が暗くなって来る頃からは特に…
小さい子どもは善悪の区別がつかない場合があるので、やはり親が教えなければいけないですね。
うちは8時には寝かすようにしているので、それ以降は大人の自分たちの生活音も気を付けるようにはしています。
やはり共同住宅、気は遣いますよね。

[387: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちは周りの音は気になりませんが、このスレを見るたびにうちのことではないかと気が気ではなりません。

どのような音が聞こえているのかがわからないので夜はテレビはかけないようにしています。トイレも遅い時間は流さないようにしています。掃除機もかけたいですが、日中でも不快感を与えてはいけないと思いフローリングワイパーですませています。
生活音の許容範囲は人それぞれですので、息を殺すように生活をしていると取りあえずは迷惑はかけていないかとは思っています。

[388: マンション住民]

>>387さん
それはすごいですね！さすがにそこまでしていると生活しんどくないですか？その気遣いは素晴らしいですが掃除機もトイレもそんなに気にしなくてもいいと思いますよー(^o^;)夜にがんがんかけるわけじゃないでしょうし…
うちには、夜10時以降のドアの明け閉めは時々聞こえますけど掃除機やトイレの音は昼夜ともに聞こえたことはありません。洗濯機の音もないですね。皆さん住んではるのかな？と思うくらい。
確かにスレを見てると自分の家ではないかと気になりますよね。

[389: 入居済みさん]

幾度と御挨拶に行ってもお留守な御近所さんにはどうされていますか？
子供がおり騒音の事もあるので早く済ませたいのですが…。
387さんのおっしゃる様に息を殺す様に生活する毎日。子供が走るのはもちろん物を落しても叱る日々を送っています。

[390: 匿名さん]

普通に生活してる音は聞こえないですよ。
息を殺すような窮屈な毎日、体こわしちゃいますよ。
無理なさらないでくださいね。

以前の賃貸ですら、トイレや洗濯の音もきこえませんでした。
騒音は、生活音のレベルを越えたものを言うのだと思います。テレビも部屋を閉めてたら大丈夫ですよ。普通のレベルなら。

[391: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

度を超えた非常識な音ならともかく、許容範囲は人それぞれと言っても、普段の生活音も過剰に気にする人なら共同住宅は選ばないのでは？生活する上で最低限の音は仕方ないと思います。多少の音はするくらい想像できますし…

389さん、私ではありませんが、友人はドアにご挨拶の粗品と書き置きをかけておいたと言っていました。何度行ってもお留守だと挨拶のことが気になって仕方ないですよね。

[392: 住民ママさん [女性]]

371です。謎の騒音は気になるけど、一番は自分の音が響いてたら…って思ってましたが
普通の生活音は響かないようで安心しました。
ただ、385さんが悩まれている様に度が過ぎるとやっぱり響くみたいですね。

「乳幼児は仕方がないですよ＾＾」ってお互い挨拶しました。
家庭内での注意やマットを敷く等、工夫はどこもされていると思います。

>>387さん
水回りの音も洗濯機も足音もＴＶも泣き声も聞こえないので
本当に住んでるのかなぁ？って思うくらい響きません。
せっかくの御新居です。普通に生活感出して大丈夫なはずですよ。

>>389さん
最終手段でポストに品物とお手紙でよいかと思います。
「何度かお伺いしましたが、後日改めます。子供がご迷惑おかけしてすみません。」みたいに書かれてはどうですか？
もしかしたら相手さんの方が来てくれるかも…

[393: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

スリッパのペタペタ音は どうでしょうか？響いているようで心配ですが、寒くて履いてしまいます…

[394: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>393
上階の方がスリッパを履いて歩いているかはわからないですが、響いてきたことはありません。まず足音自体が聞こえたことがないです。

[395: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

洗濯物干しですが、バルコニーの手摺りの高さ以上は管理規約集では禁止されていたと思いますが、設置しているのが道路から見えていますがこれは良いんでしょうか？

[396: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

害なければいいんじゃないですか？

[397: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

どうなんでしょうね？
個人的には上階に行けば行くほど、もしも洗濯バサミなどが落下したら…と思うと不安です。手が滑って弾かれて落ちてしまうということは以前住んでいた場所でありました。2階だったのですが、下に人が通ることはなかったので幸い害はありませんでしたが…
南棟は専用庭があるし特に物の落下はこわいですよね。

[398: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

物干しの高さに決まりがあるのには理由があるからではないでしょうか。
守るべきですね。
落下もこわいし、景観もわるいし。

[399: マンション住民]

規則には理由があります。
落下させ事故が起きた時に責任を取れるのでしょうか。
スミマセンでは済みませんよ。
景観が悪いどころの問題ではありません。

[400: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

さぁね

[401: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

カンやビンの回収は午前中なのでしょうか。
前日に出すのもNGのような話がでてから、いつ出せば間に合うかわからず困ってます。
早朝ならば、やはり前日に出したいと思いますが。
生活ゴミの回収は早朝に大きな音がするのでわかるんですが。
子どもが寝たあとに、ささっとゴミをだしたいので前日だせるなら助かります。

[402: 入居済みさん]

さすがに前夜NGは行き過ぎでしょう。
当日余裕のある世帯ばかりで無いでしょう。
一戸建てならシビアでしょうが、きちんと
入れれば前夜OKじゃないかと思うんですが。

[403: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

個人賠償責任保険の加入お勧めします。
何が起こるかわからないですから

[404: マンション住民さん]

市のＨＰと引き渡し会で貰った書類に指定当日の朝８時まで（下線付き）って書いてますよ。
気持ちはわかりますけど、前日に出せたら苦労しません。24時過ぎか、出勤前に出しています。
自分勝手に出す人がいるからゴミ置き場が荒れて困ってます。

[405: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ゴミの出し方は討論の余地がありそうですが、自転車を共用廊下にだす行為は 絶対反対です‼︎
集会はいつあるのか ご存知の方 いませんか？

[406: マンション住民さん [男性]]

先週末ですが、午前中に建物を俯瞰するように見回している男性を見かけました。
もしや、ここに書き込みをされている方が物干しの高さをチェックしているのでは、
と思ったのですが、さすがにそこまでしませんよね……
ゴミの問題も、騒音の問題も、我が家のことではないかとビクビクしてしまいます。
ゴミ置き場を荒らしている人を見かけた等の書き込みも、ゴミ置き場を監視している
のではないかと思うと、気が気ではありません。
神経質な家内には、この掲示板の内容をかみ砕いて伝えて注意するよう促しています。
明らかなルール違反は是正すべきだと思いますが、
客観的に見れない部分は各家庭のマナーですよね。

[407: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

覗きが居てるです

[408: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>406さん

さすがにもしそこまでしている人がいるとこわいですよね…

[409: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

物干しの高さチェックかー。こわいなぁ。

この数日雨でベランダには雨けっこうはいるし、洗濯なかなか乾かなかったです。
あの物干しスペースではたりないし、
なにか買いたそうとやっとおもったとこ。

そんな高さがある物干し、最初から設置してるとこもあるんですね。勝手だな。

[410: 入居済みさん]

前日のゴミ出しは反対です。誰でも入れる所だし防犯上よくないと思います。生ゴミは24時間出せるんだから、その他のゴミくらい当日に出せばいいのに。うちは、共働き、子供ありですがなんとか出していますよ。
毎日廊下にベビーカー広げっぱなし&三輪車置きっぱなしの方がいるんですが、あれはもっと反対。我が子が乗るベビーカーを外に出しっぱなしにするなんて考えられない。

[411: マンション住民さん]

以前は前日ＯＫしてほしいって書いたけど、今は前日のゴミ出し絶対反対です。
前々日のフライングや、防犯面や害虫・異臭被害は気になりませんか？
家族の協力や、一部ゴミはスーパーのリサイクルＢＯＸを利用する手もあります。
ゴミが発生する商品を買う以上、分別だけでなくゴミ出しにも協力してほしいです。

廊下の荷物も反対です。帰宅するとよその私物が我が家前に置かれてました。見た瞬間ゾッとしました。
見覚えのあるお家に戻そうか迷いましたけど、管理室へ運び、苦情を入れました。
強風かイタズラで散乱した物を、勘違いした清掃員さんが綺麗に置きなおした様です。
私物を置く非常識な奴って勘違いされたらショックです。清掃員さんにも迷惑です。

[412: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

廊下は共用廊下で、占有ではないはず。私物をおくのはもってのほかですよね。清掃員さんが頑張って掃除してくれているのに、片付かなくて 残念だろうな…
自転車やベビーカー置いている家庭の前に たくさん荷物置いてやりたい‼︎占有部分以外に私物置くのは 誰かに置かれるのと同じことですよ。そこの家庭の持ち分ではないのですから。

[413: 入居済みさん]

ベビーカーとか私物置いてる家なんなの？勝手に持っていってくださいってことなの？外に置いてるくせになくなったら周りの住民が疑われそうで嫌だなー

[414: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

何にせよ集会を早く開いて欲しいですね
色々確認したいことや注意喚起したいことが出てますし

どれどけ遅くても今年度中にはやってもらわないと

[415: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ベビーカーが外においてあるなんて、赤ちゃんもかわいそうなもんですね。不衛生極まりない。
そして、常識がない親ということもさらけだしてるようなもの。

ベランダ同様に風が吹くと、落下や思わぬ事故にも巻き込まれかねませんよね。

年内に総会は私も強く希望します

[416: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

廊下の物品放置は直ちに撤去の上、廃棄すれば放置もなくなるでしょう。荒っぽくやらなければ何でもありって事でしょ、現時点では

[417: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性]]

共用部分に私物を置くのは、明らかなルール違反ですよね。
特に、それが一時的でなく常態化していて、他の住戸まで影響しているとなれば尚更です。
全く別の話となりますが、本日区役所に行く用事がありましたので、市の広報を郵便受けに入れて貰えるようお願いしました。
以前に話題にもあがっていましたので、重複する可能性もあるかとは思いましたが、未だに広報が届いていなかったので、独断で依頼させていただきました。
もし広報がご不要の方がいらっしゃいましたら、お手数ですが役所に個別にお届けをお願い致します。

[418: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>417
広報の件ありがとうございます！！

[419: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>417
広報、ありがとうございます。
助かりました。

[420: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

確認したところ、今のところ生活ゴミ以外もゴミをだす日時の決まりはないそうです。
書いてる用紙はあくまでも堺市の回収日です。
前日？当日？に出すのが常識みたいに書いてらっしゃったのも見ましたが、全てのマンションがそうじゃないのでそれは常識じゃないですよ。

[421: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>420
追記
他のマンションはしていないけれど、このマンションは今出し方が汚いので今後出す日にちを指定するかもしれません。
と言われました。
汚いのは需要に対してゴミドラムの数が足りてないせいなので、曜日指定を解決策とするのは違うと思いました。
私はいつでも出せて、マンションが綺麗なのがいいです。
それぞれ生活時間や家族構成が違うので色んな意見があると思います。
一部の方の
普通言わなくてもわかるでしょ
的な発言がありますが必ずしもそれが常識で正しいというわけではないですし、駄目と知らずしてることもあるでしょう。
みんなあの分厚い管理規約熟読してるんですかね？読んでられないと思いますけど。
特定するようにを中傷したりするのは幼稚で、当事者でないですが読んで不愉快です。
総会？は1月に開かれるそうです。
そこで皆さんの意見を交換して、見た目だけじゃなくて気持ちも豊かになるようなマンションになるといいなと思います

[422: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>420
ちなみに、確認した先は管理人さんではなく、ＪＲ西日本住宅サービスです
1月に開かれる総会？で他の色々な疑問点など受けたり、今後どうするか決めたりする予定です。
とのことです。

[423: 入居済み]

>>395
低層階は覗く気なくても見えますもんね。ただ、物干し竿を支える棒が、見えただけで物干しざおが見えていないなら、問題ないですね。
洗濯物干すスペースは少ないので、参考になりました。

[424: 入居済みさん]

420さん。ゴミをいつでも出せて綺麗なマンションなんてこの世帯数では無理でしょう。いろんな方がいらっしゃいますから。
需要に対してゴミドラムの数が少ないから曜日指定の解決策は違うということは、ゴミドラムを増やせば解決するとお考えですか？それとも曜日指定以外の解決策がありますでしょうか？夏は害虫の心配もあるし防犯面も心配です。こういったことは曜日指定しか解決できないんじゃないでしょうか？

[425: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>424
すみませんがこちらで議論するつもりありません。
こちらでは前日？当日？に出すのが当たり前で正義でその考えでないのは悪？非常識の様になっていたので気になり、また私はできるならそうでないほうが嬉しいと思ったまでです。
どうしたら解決できるかは総会で意見を出して決めたらいいと思います。

あとは聞いたことの報告です。

[426: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

420さん、いろいろ教えていただきありがとうございます。
総会もあるんですね。
個々が疑問に思う点がすっきりするといいですね。

なかなか日中、連絡する時間もなかったので行動していただいて感謝してます。

[427: マンション住民さん]

ＪＲ西日本住宅サービスから配布された書類にも当日８時までって書いてあるので変だなと思い問い合わせしました。
担当によって返答が違うようです。
分厚い規約にゴミ出し方法は清掃事業に従うと書いていますので、現在は市に従った当日出しになるそうです。

ただ、業者が早朝に回収に来てしまう等事情があれば総会でゴミ出しの時間を話し合う手もあるそうです。
とにかく規約で変更したい事や増設したい物の議論は１月の総会待ちですね。
それに備えて目安箱の様なものがほしいところですが…

[428: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>427
そうなんですか。ややこしいですね。
とりあえず1月の総会決まって周知されるまでは全住戸がこの掲示板を見てるわけでもなく、わからない人もいますし、営業ですらまちまちな対応なのでゴミの出し方の批判などはやめませんか？
他の書き込みでも赤ちゃんがかわいそうとか当事者が読んだらどんな気持ちになるか。。。このような人格疑うようなくだらない発言？誹謗中傷、特定できる書き込みもやめませんか？
そういう風に監視したり見たりして書き込みしてる人がいてることにびっくりですし、匿名だから書いて卑怯ですし、正直怖いです。
それこそマンションのマナーだと思います。

[429: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

428さんがいってることもよーくわかります。

が、
マナーを守ってる人からすれば、普通は守れてあたりまえなのに、非常識なことをしてる住人がいれば腹がたつのもわかりますけどね。

言い方や、書き方？はあるかもしれないけど、非常識な人たちを擁護するほどでもないかとおもいますよ。

みなさん普通に立ち話してるレベルの話におもえますけど。

名指しや、監視してまでここに書き込むとかは嫌だけど、日常困ってることを書いたっていいんじゃないしょうかねえ。

[430: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ネット上の掲示板で言うのは確かに気持ちのいいものではないですね。
まぁどこに言えばいいかわからない愚痴を書きたいのはわかりますが…

[431: 入居済みさん]

まずは年内は３ヶ月点検がまってますね。
ドアや、網戸の開閉などスムーズにいかないところがあります。

あとどなたか三面鏡にされてる方いませんか。左右のかがみを自分の止めたい位置にキープがしにくいんです。

[432: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

広報届きませんねぇ。