プラウド白金台三丁目ってどうですか？その3

[匿名さん]

プラウド白金台三丁目についてのその３です。
引き続き情報交換しませんか。

前スレ
　その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/362921/
　その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/517271/


所在地：東京都港区白金台三丁目96番6他（地番）
交通：東京メトロ南北線 「白金台」駅 徒歩3分
都営三田線 「白金台」駅 徒歩3分
山手線 「目黒」駅 徒歩15分
間取：3LDK
面積：70.00平米～100.83平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット

物件URL：http://www.proud-web.jp/mansion/shirokanedai-3chome/
施工会社：竹中工務店
管理会社：野村不動産パートナーズ

[81: 匿名さん]

前半、中半に勢いのあった粘着ネガの健闘も虚しく、完成10ヶ月前に事実上、完売。ポジ側の全面勝利で終焉ってとこですか。

[82: 物件比較中さん]

Mr.スキームさんから最後に餞別の一言はあるのかしら^_^

[83: 匿名さん]

ポジ側の全面勝利か、否かは、今でなくて、5年以内にはっきりするはず。問題は、ベールにつつまれている巨大戦艦のような建物がいつ、公開されるか。。。公開されるとイメージは、つきやすい。周りの環境に順応しているか。。。できていないものについて、勝利か、否か、誰もわからないのでは。。。

[84: 匿名さん]

＞＞８０
確かに。ノムさんはおいといても、竹さんは、それこそ、プライドがあるでしょうに。竹さんのデザイナー、技師は半端ない人たちでゼネコンの中でも一目おかれていますから。竹さんも目が覚めて、本気の仕事をやってくれるのではないでしょうか。むしろ良いタイミングです。

[85: 匿名さん]

今は、大手の施工だから安心できる時代ではない。竹中より大手の清水建設が
あの状態。購入者の方々は、よくよく気をつけて御覧になったほうがいいです
よ。

[86: 購入検討中さん]

もう完売しちゃったんですね。残念、遅かったか。

[87: 匿名さん]

大手ゼネコンの中でも清水と竹中は会社のコンセプトが全く違う。建設業界に詳しい人なら誰しも知っている事実。竹中のデザイン力と職人気質は大手の中でも特質。

[88: 物件比較中さん]

竹中施工の低層マンションというのは一つのステイタスではありますよね。

[89: 匿名さん]

本当に、かつての竹中はよかった。懐かしい。

[90: 匿名さん]

それこそ、プラウドというより、竹中で選んだという輩もたくさんいると思います。竹中は今も昔も尖った存在です。

[91: 契約済みさん]

第3期がおわったということで久しぶりに覗いてみるとポジ一色。板もその３にまでなって。ネガの皆さんはどこにいったのだろうか。また新しいターゲットをみつけてネガっているのだろうか。。。私はネガコメントに負けず7月に契約できて本当に良かったです。ネガコメントにいちいち反応したあの頃が今となっては懐かしいです。

[92: 匿名さん]

９１様、契約おめでとうございます。

初めの頃は高すぎるネガばかりでしたからね
良いマンションになりそうですね

[93: 契約済みさん]

＞＞９２
ネガが消えたので、また、気持ちよく覗きにきてしまいました。ありがとうございます。来年7月の内覧会が楽しみです。

[94: 契約済みさん]

＞＞９２
高い高いというネガばかりでしたが、最近の分譲マンションは驚くほど高いものばかりなので、定期借地の値ごろ感を実感できています。今となっては決断して本当に良かったです。契約した方は、みんな同じ思いだと思っています。

[95: 匿名さん]

販売当初は、ここまで周りが値上がりするとは

想像しにくかったですからね、

今となっては、所有権の２割は安い感じですかね。

[96: 匿名さん]

広尾のガーデンフォレストも、１０億坪1000万の部屋なんかが、景気良く売れてましたが、引き渡しの頃にはリーマンで目も当てられず。。。

今の景気もいつまでもつことやら…定借のようなキワモノ物件は、不景気になると、本当に中古が売れなくなりますよ。

ガーデンフォレストも、今でこそ中古が動くようになりましたが、それまではかなり厳しかったですからね。

[97: 匿名さん]

完成後5年くらいで評価が決まるのでしょうね。景気が悪くなっても、いつの世でも、良いものは流通し、悪いものは流通しない。キワモノというリスクを承知の上、英断された購入者は信念をもっているのでしょう。信念を持てるほど良い物件ということなのでしょう。

[98: 匿名さん]

こんなに絶賛されてあと４戸なのに、ＭＲも広告も３月まで
とは、普通考えても、おかしい。前にあった富裕層の個人情報
というわけのわからない言い訳ではない真実が知りたい。
ノムさん教えて。

[99: 匿名さん]

あきらかに引き延ばしでしょ。
この質ではオリンピック後まで無理だから、
宣伝につかいたいのでしょう

あのすぱらしいMRを顧客候補たちにみせてイメージアップをねらいかな

[100: 匿名さん]

昔、各販売期の間で「キャンセルがでたので、即日完売人気物件ですが、お客様なら今きめれば次の期までに契約できますよ」といった営業トークでマンションをかってしまいました。このトークで売れ残りを買わせるのは営業の常套手段と後日勉強。

ここはそんな話を営業からされた人はいますか？
ただ、そういう売り方してないなら、顧客リスト・宣伝とか変な理由挙げなくても、いいペースで売れてるといえるんじゃないでしょうか。

[101: 匿名さん]

>>100
変な理由でなく、本当の理由のようです。近年稀にみる問い合わせの多さとのことです。プラウドプラウドのプロモーションのため会社をあげての対応のようです。またすでに来年のグッドデザイン賞有力候補のようです。ノムさん本気プロジェクトです。

[102: 物件比較中さん]

MRは確かに秀逸、仕様は抜群だったね。完成したら中見て見たいな。

[103: 匿名さん]

資料請求の数が過去最多だったそうですね

[104: 匿名さん]

>>103
広告の効果でまだまだ増えているので引き延ばしているということです。

[105: 匿名さん]

≫101

そういういい加減なこと言わない方が良いですよ。
来年のグッドデザイン賞については、まだ応募期間もきてないのに有力候補なんて・・・。
野村さん関係者が書き込みしてたら宅建業法上問題になりますよ。

参考までにグッドデザイン賞のサイトのリンク貼っておきますね。
ここにスケジュールも記載されてますよ。
http://www.g-mark.org/about/a01.html

[106: 匿名さん]

グッドデザイン賞って、自己申告の点とかも踏まえて与えられる賞でしょう？維持のために金払ったり、金とコネで買う賞ですよね。

その意味では、野村がグッドデザイン賞をここに与えるって決めているのであれば、あながち嘘ではないのでは？

[107: 匿名さん]

>>105
宅建法云々言い出すとどの板もなりたたないのでは？かなり？？？のコメントが多く見受けられます。

[108: 匿名さん]

>>107
そういう論点をずらしてごまかしのコメントを出すとは、勘ぐられてもしかたない。

[109: 匿名さん]

キャンセルがコンスタントに出ているのでは、と推測。
広告とモデルルーム続けるのもつじつまが合う。

[110: 匿名さん]

過去のネガ、説得力あるよ。
相当影響あったのだろう。

[111: 物件比較中さん]

このスレ真に受けてるひとは少ないと思うし、ネガも受け流されてるだけ。所詮は匿名掲示板だよ
残念ながら成果は少ない。

[112: ご近所さん]

資料請求が過去最多なら、この戸数であれば普通なら瞬間蒸発でしょう。

資料請求はしてみたものの、という人が大半なのです。
わたくしの知人（近隣在住者）も含め、詳細な物件説明を聞いた段階で対象外という人が3名います。

この近隣の居住者には周辺に複数物件を所有している人はいくらもいます。
土地勘があるだけに確かにこの物件は興味をひかれるでしょうが、詳細実態を知れば誰も手を出そうとは思いません。

近隣へのポスティングなどまったく無意味、資源の無駄づかいです。

[113: 匿名さん]

あと10か月で残4ですか。どう考えても人気物件であることには異論なしでしょう。ほとんど1億円超えにもかかわらず。

[114: 匿名さん]

>>112
と言いながらがっちり購入した人も数名いるとか。

[115: いつか買いたいさん]

>>112
近隣へのポスティングが無意味なはずない（笑）普通、MRいっても購入しようとするのは1割ですよ。自分の知り合い数人の話されても、、、

[116: 匿名さん]

数えてはいないけど、新聞折り込みも含めれば10回は確実に越えてる。
うざい上に、自ら不人気物件であることを証明してるようなもの。

[117: 匿名さん]

>>115
１割？？ならとっくに本当に瞬間蒸発して、ＭＲとっくに閉めてるでしょ。
現に過去のプラウドもそうしてきているよね。
折り込み広告、本当に逆効果。将来のこのあたりの顧客候補も逃げてるよ。
ノムさん、もう少し知恵を絞らんと。

[118: 匿名さん]

たしかに最近のノムラは子会社を含めレベル落ちてると感じる。

昔は結構クレバーな社員がいて、こちらのニーズを的確に掴んだプレゼンをしてきたりしたが、最近は並みの不動産屋になってしまっているようだ。

この近くのプラウドタワーも２つのマンションの同時建替えなど目のつけどころもいいし、よくまとめたと感心した。
が、よくよく聞いたら一方の(建替えニーズの薄い）低層マンションには法外な還元率を持ちかけて釣り込んだらしいと聞いてがっかりした。そんなの誰でも出来るじゃん。その結果があの不細工マンションということ。

[119: 匿名さん]

>>118
ねえねえ、あのプラウドタワー、目の付け所が良いといいますが、本当に売れたの？
いつまでも夜に電気のつかない、カーテンも見えない部屋があるようにおもうんですけど。
しかももう、ずっと地権者なのかの未入居物件が広告に入っているけど。

[120: 匿名さん]

どうでしょうね。
あの頃の相場としては、建て替え物件のデメリットを差し引いても割安感はあったので完売したかと思いますが、真実は闇の中。
デベの大本営発表がどこまで信用できるか。少なくともここのやり方みてるとノムラはまゆつばに思えるのは私だけ？

[121: 匿名さん]

週1回の読み通り、今日も広告入りました。
計７９戸申込登録即日完売であって、完売とは書いていない。
表向きの残り４戸以外にキャンセルが溜まっているんじゃないの。

[122: 匿名さん]

白金台で100㎡超えってウチには無理・・・。
と思いつつ、興味があるので見てしまう私（笑）。

LDKで20畳以上あるので、家族でリビングで団らんもいいですよね。素敵。

南向きバルコニーは100㎡以上の間取りだけ。
それがネックなのかな？

完売したとはホームページには書いてありませんよね。

[123: 匿名さん]

南西方向は、非常に道路に近い。南側の電柱は階によっては
眺望の邪魔であり、電線が近い。ということでは？
通常なら、日当たりのよい南側は真っ先に売れるはずですが。

[124: 匿名さん]

高級定借のスキームを野村は考え直さないとこれじゃ苦しいね。
区分所有ではなく土地の店子になるって意味が購入者に伝わってないよ。

[125: 匿名さん]

>>124
お久しぶりです。スキームさん。
飽きてよその板いったのかと思いましたよ。
残り3戸、売れますかね？

[126: 匿名さん]

お正月現場を通ったら、フェンスから外にでているコンクリートの塀？がガタガタ
していてびっくりしました。まだ建築中だから、直すのでしょうが、コンクリート
ってそんなにもろいのかな。

[127: 入居予定さん]

>>126
正月早々見回りお疲れ様です。
よくわからないので、お手数ですが画像アップしていただけないでしょうか？

[128: 匿名さん]

宅建合格しましたか？

[129: 周辺住民さん]

この辺はこのマンションが建って木密ならぬマン密になってしまった。
買った人に罪はないが、昔を知る者には貧乏くさいエリアになっちゃった。
白金幼稚園に通じる道をセットバックし、もう少し階数多くていいから建ぺい率を下げればこんなことにならなかったのに。
地下駐車場にしなかったのも愚の骨頂。

[130: 匿名さん]

>>129
本当になぜこのような建物を建ててしまうのだろうか。これでも十二分に高いので、これより高いものは勘弁。
ペンシルビルなら、シェラトン都ホテルの前に、野村×竹中が建てるようだから。本当に環境を壊すための
タッグ。

[131: 匿名さん]

>>130
竹友クラブの前に竹中が変なもん建てるわけなかろう

[132: 匿名さん]

>>131
普通そう思うよね。でも建つんだな、これが。

[133: 匿名さん]

またもなぜかページ数の多くなった折り込み広告が昨日入った。
あれだけ３戸だ４戸だって煽っておいて、販売戸数が未定になった。
こりゃ相当売れ残ってるな。

[134: 匿名さん]

野村が主幹で三井とのjv物件のザレジデンス三田、再内覧会でも荒れてますね。
こちらの物件では、内覧会で不具合連発…という様なことがないといいですね。

[135: 匿名さん]

プラウド赤坂半分売れ残ってるの？

[136: 匿名さん]

>>134
職人に関しては、ゼネコンが違うからね。
ただ、最終責任はデベにあるから、三田での対応注視しています。

[137: 匿名さん]

内覧会で何も指摘事項がないのが一番なのですが
さすがにそれは難しいんじゃないのかなと思います

結局は入居までになおっていればいいワケですが

不備の内容自体がどんなもんかにもよりますけれどね（汗）

でもプラウドというブランドでこの場所に作るのなら
きちんと仕上げて欲しいという期待は出てくるかと思います

[138: 匿名さん]

さすが白金という感じで高級感がありそうですね。

ただ、価格はびっくりするくらい高いんだろうな。
何より立地が良いですからね。
内装もそれなりに、こだわっているんですね。
トイレに手洗いカウンターがあるところがいいです

[139: 匿名さん]

散歩をしてみてこの物件の隣の家にここに関しての不満が書かれたポスターがたくさん貼られていました。木をたくさん伐り倒したこと、高さが周りの建物より高くて周りの建物に大きな影を作ってしまうことになることなどが訴えられていました。

法律には触れないとのことなので今後は港区が導入している高さの制限などの基準を地区ごとにもうすこし細かく見直していくべきなのか、北側斜線制限などの制限をもう少し細かく設定していくのが良いのか区として今後少し考えてもいいかもしれませんね。

企業が利益を追求するものであるのは仕方がないですが、その性格がややこの物件には強く表れすぎているのか、素晴らしい土地だと思いましたがむき出しの立体駐車場を作るあたりみてもこのマンションには豪邸が豪邸足りうるなにかが欠けている印象がぬぐえないですね。いや、本当に立派なマンションだと思うのですが。

[140: 匿名さん]

>>137
三田の契約者掲示板に、具体的な指摘の内容や、実際の写真が沢山ありますよ。
対応についても書き込みがあります。
入居までにちゃんと直るのか、微妙な印象でした。

[141: 匿名さん]

>>139
コンクリートの壁の写真、まだですか？

[142: 匿名さん]

コンクリートの壁ってなんですか？

[143: 匿名さん]

白金台って、結構憧れている人が多いと思う。
だから３期分まで完売しているんだろうね。
なのに、管理費とか修繕積立金がまだ未定のままだね。

[144: 周辺住民さん]

>>139
今日朝横通った。
改めてすごい圧迫感。
足場外れたら少しはましになるのを期待。

このマンションは界隈を殺したね。

[145: 匿名さん]

今日も広告入りました。
週1ペース、年明けも継続。

[146: 匿名さん]

>>145
で？

[147: 匿名さん]

建築に詳しい知人と一緒に、現場に行ってみました。毎週のように広告も入るよなどと話していると、建築のお知らせ看板を見て
「このマンション何かあった？」と聞かれました。看板には、建築確認番号というのが掲示されているのですが、１２月付で変更
が出ていました。通常、建築中のちょっとした変更であれば、いちいち変更番号を取りなおしたりしないそうです。もうだいぶ前から販売していて、ほとんど売ってしまったのに先月変更されていることになります。

しかもほかの検査の証明から、少なくとも３回大きな変更がかかっていることがわかるとのこと。大手の竹中が施工しているのにこんなに何回も変更が出ているのは不思議だと言っていました。確かに普通の人は、そんなところまでは見ませんが、よく見ると色々なことがわかるのですね。

どなたか事情を御存じの方いますか？？

[148: 匿名さん]

>>147
そんなに気になって粘着したくてしょうがないなら、MRが行かれるのがよろしいかと。
このような投稿に対して契約者がまともに相手するわけなかろう。

[149: 匿名さん]

契約者なら、そんなこと書かれて気にならないですか？
躯体のことなんて、内部告発でもなければ問題があってもわからないですから、ここに書き込まないまでも、担当に念のため事情は確認した方がいいと思いますね。
事の大小はありますが、野村も含め、最近大手デベ・ゼネコンが色々とやらかしてますから。

[150: 匿名さん]

大手ゼネコン、デベがいろいろやらかしているのは今にはじまったことではありません。
大規模修繕工事を手がけていると、いかにいい加減なものが売られてきたかほんとによくわかります。

そういう意味で購入者の目が厳しくなっているのはとてもいいことです。
加えて他の区分所有者にどんな経歴の人がいるかも管理組合運営上大きなポイントです。
建築系、法律系がいるといないとでは大違いになります。

[151: 匿名さん]

専有面積の数字の割にはあまり居室がものすごく広いという事がないのは、収納にスペースを取っているからなのかしら、と間取り図を見ていて思いました。
収納って後からつけようと思ってもどうしても大きく付けることが出来る者ではないですから、最初からこうやって頑張ってあるのは良いのかもしれないですね。
あと柱が目立たないので、家具の配置がしやすいです。

[152: 購入検討中さん]

図面を見る限り各フロア毎のゴミ置き場が見当たらないのですが、
ひょっとしてゴミ置き場は1Fのみでしょうか？

[153: 匿名さん]

1/24より第4期登録開始って・・・。
まだ最終期じゃないの？？？

[154: 匿名さん]

ゴミ捨場は1階だけなんですか？、、

[156: 匿名さん]

>>152
私もその点がかなり気になり、価格、駐車場のこともあって見送りました。設計上各フロアにゴミ置場を置くとなると実質フロアに4カ所？位ゴミ置場を作らなければなくなりますからね。でもゴミ捨ては毎日のことなので、、

[157: 匿名さん]

>>156
タワマンじゃないんだから、ゴミ出し位別に問題ないんじゃない。

[159: 匿名さん]

ココは残りあと何部屋なんでしょう？1割強下げてくれるなら考えてもいいかも？

[162: 匿名さん]

たしかに、電話対応も酷かったです。売る気あるのかなぁと思うくらい。高い買い物なので、感じの悪いのはいただけないですね。
残りは西向きの住戸が多いみたいで益々苦戦しそうですね。まぁ完成後に実物を見て値引きして買えるならいいかと思いますが。

[163: 匿名さん]

ゴミ出し、私も気になります。ちょくちょく捨てたいので今はほぼ毎日出していますし。でも慣れなんでしょうか。
朝エレベーターに乗ったら自分も周りもゴミ持ってるなんてやっぱりイヤだなぁ。

[166: 匿名さん]

>>162
売り手市場だから、しかたなし。本当の購入層にしか、しっかりと対応しない野村商法です。売る前から、顧客層を絞り込んで、アプローチしているので。　電話で問い合わせしているようでは、相手にされないのも、当然でしょう。

[167: 匿名さん]

ゴミ捨てが気になってしょうがないなら、一階に住めばいいのでは。まあ、多くの方はゴミだしに関しては優先順位が低いでしょうがね。

[168: 匿名さん]

誰がかけてくるか分からないのだから、全てに感じよく対応すべし！

[169: 匿名さん]

1階にもにも住戸あるんだ

[170: 匿名さん]

白金の積水のマンションで、廊下にゴミを置いておけば、管理人が回収するってのが、あったよ。

[171: 匿名さん]

>>169
1階は防犯面で心配

[172: 匿名さん]

>>171
ここは一階でも道路から見ると0.5階分上がってるからね。
まあ今となっては、一階完売してるから検討のしようがないけど。

[173: 匿名さん]

８０㎡で管理費、地代等で月７万弱ですかー
う～んちょっと高いな。駐車場が外の機械式で４万６千円てのもやりすぎ感がする。
せっかく定借で金額を多少は抑えてるのに、地代を考えたら支払金額所有権と同じだな。

[174: 匿名さん]

もしくは所有権より高い？？？

[175: 匿名さん]

>>174
地代を3万/月として70年で2500万。80平米1億だから、合わせると坪単価500万くらい。
更地にする代金もその中に入っているんだから、所有権よりは安いんじゃない？

定借のくせにという反論は受け付けないです。

[176: 匿名さん]

>>175
ここが所有権として1億2500万の価値があるかどうかというところですか。

[177: 匿名さん]

>>176
そりゃあるでしょ。
今の相場なら13000万じゃない。

[178: 匿名さん]

>>177
残りの物件も売れるといいですね！

[179: 177]

>>178
売れようと売れまいと知らんがな。

[180: 匿名さん]

良くも悪くも話題のマンションということか。