プラウド白金台三丁目ってどうですか？その3

[匿名さん]

プラウド白金台三丁目についてのその３です。
引き続き情報交換しませんか。

前スレ
　その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/362921/
　その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/517271/


所在地：東京都港区白金台三丁目96番6他（地番）
交通：東京メトロ南北線 「白金台」駅 徒歩3分
都営三田線 「白金台」駅 徒歩3分
山手線 「目黒」駅 徒歩15分
間取：3LDK
面積：70.00平米～100.83平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット

物件URL：http://www.proud-web.jp/mansion/shirokanedai-3chome/
施工会社：竹中工務店
管理会社：野村不動産パートナーズ

[251: 匿名さん]

>>250
確かにヒステリックに野村批判される方は、読まない方が良いかもしれないですね。

[252: 匿名さん]

ここは庭と吹き抜け部分の雰囲気はいいと思ったが、下の方の階の吹き抜けに面した部屋は陽がさすのだろうか。
にしても駐車場があれは恥ずかしい。

[253: 物件比較中さん]

他の財閥系デべと比べて、プラウドの購入者に特徴的なのは、あくまでも「プラウド」を
買ったということが前面に出てくること。ある意味ブランド戦略で成功というか信者に
させて買わせたというか。三井・三菱の購入者と大きく違う点。

プラウドが売れ残って販売が厳しくなれば、野村は新ブランドを立ち上げる。このプラウド
もコープ野村と同様古い名前になる。リセールなどに影響がでるだろう。

レジ三田の問題がここまで大きくなったのは、購入者が建て替えで、プラウド信者ではなく
冷静に判断して反応しているからと思われる。

[254: 匿名さん]

「ザ・レジデンス三田」このフレーズのどこに「プラウド」が入っているんでしょうか・・・。

ここの物件を選んだ人は別にプラウド欲しくて買ったんじゃなくて、立地で買ってんじゃない？プラウドという名前が好きなら駅遠のプラウドタワー買うでしょ。あっちのほうが断然安いし。

[255: 匿名さん]

>>254
三田を買った人はプラウド信者ではないし、ブランドイメージとかではなく冷静に買っているので、目が厳しいっていう文脈だと思いますよ。
253さんはここを含め、プラウドを購入する人の傾向について、分析して書いているんですよ。

[256: 匿名さん]

>>253
むしろ三井・三菱の方が購入者は盲目的信者になってしまうような気がするんですけどね。
大手だから大丈夫だろうという

[257: 匿名さん]

三田がプラウドでなかったのは野村にとっては不幸中の幸いかもしれないな

[258: 匿名さん]

>>257
そうかもしれません。
ま、プラウドでも駒場や府中といったことはありましたけどね。
府中はそれほど大きな問題ではなかったようですが
駒場の件はちょっとまずかったと個人的には思っています。
結局どう収束したのか、知らないのですが。

[259: 匿名さん]

>>258
駒場の件って路上生活者の施設の事？

[260: 匿名さん]

>>259
野村がこのサイトに総力を注ぎ込んで揉み消そうとした、この10年内で最も衝撃かつ悪質な、既知の嫌悪施設計画の隠蔽。

[261: 匿名さん]

＞＞２６０
なかなかひどいことやってますな、野村は。
中野本町でシンボルツリーで大宣伝した桜の木を工事中に枯らしたり、
練馬や山王の既存不適格物件の販売なんかまだましか。

[262: 匿名さん]

>240さん
私は三田レジの契約者です。
内覧会までは出来上がりをすごく楽しみにしていましたが、内覧会でひどい有様を見て落胆しました…orz
そこからは、もうとにかく大変でした。
しかし、初めの内こそあまり修繕に積極的でなかった野村の対応は、途中から「言われたところはとことん直す」に変わった様で、指摘した箇所は基本的に契約者が納得行くまで直してくれています。清水建設の担当者は修繕が可能かどうか技術的な面で回答し、野村不動産の住宅建築部の担当者と実際に直すかどうかを話し合っていきます。ですのでどこまで直るかは野村の方の担当者にもよるかもしれません。
ただし、そもそも指摘しなければならない箇所が多すぎて、度重なる内覧会で疲労が蓄積した挙句、引渡しまでに完全な状態とすることはできませんでした。引渡し後も修繕は続きます。
共有部分についても、引渡し後も修繕が続くとのことですが、専有部分と同様に対応はされるようです。
本当に疲れましたので、契約者の中には相当ご立腹の方もいらっしゃるかもしれませんが、内装という解決が可能な問題だけでしたので、今は落ち着きつつあるのではないかと思います。

[263: 240]

>>262
ご丁寧にありがとうございます。
今回の三田での事例について注視してました。
このような匿名掲示板に書き込む事自体ご自身の物件価値を下げるリスクがある中、訴えられた勇気に感服いたします。契約者にそこまでさせたデベロッパー＆ゼネコンは、大いに反省すべきでしょうね。
（三田の場合、ここと違って三井が絡んでる事も動きの遅い原因かもしれませんが）
三田の契約者の中で、このような物件の引き渡しなんか受けない、デベ責任で解約手付け倍返しを要求した方はいらっしゃらないのでしょうか？
都心エリアで次に竣工する当物件において同じようなトラブルが発生した場合、野村の信用は地に落ちると思います。少しポジティブ過ぎるかもしれませんが、野村＆竹中は必死でやってくれると期待しております。野村からは、少し竣工が遅れるかもしれないと聞いております。少しくらい竣工遅れてもいいので、完璧な仕事をしていただきたいものです。

[264: 匿名さん]

いやいや、野村の信用はすでに地に落ちています。なぜそこまで野村に甘いのですか？
いくら最終的に納得がいくまでなおしてくれるといっても、自分なら到底許せないし、失った信用は取り戻せません。しかも会社としてのまともな謝罪もない模様。
その上今の段階ですでに竣工が遅れるという話が出ているなんて、、、怖すぎます。

[265: 匿名さん]

>>264
へー。

[268: 物件比較中さん]

高速回転のビジネスモデルだから、さっと売り込んで、次の案件へ、なんだね、野村は。

[269: 匿名さん]

野村って色んな話題がザクザク出てきますね～　
町田でもやらかしちゃったんですか？！

[270: 物件比較中さん]

なぜ、他の物件でまだ、建築中のところに変ないちゃもんをつけるのか理解に苦しみます。

なんか、レジ三田の方はヒステリックな方が多いのですね。しかし、この物件いい値段しますね。
流石に今は買えないなぁ〜。

[271: 匿名さん]

他社も色々触れてほしくないこと沢山あるのに、何故か野村だけがターゲット？相変わらず分かりやすい進行。一帯どんな恨みがあるのか教えて。

[272: 物件比較中さん]

HP見ると明日は抽選日のようですね、完売出るのかな。。

[273: 匿名さん]

明日抽選会ですか〜。
このプラウドの目と鼻の先、目黒通りにDaiwaハウチュがマンション建てるって看板立てたよ。
定借だろうけれど。
買う人ももう少し考えたほうが良いんじゃない？
物件が出ない出ないと言っていましたけど出ましたね。

[274: 匿名さん]

>>270
>レジ三田の方はヒステリックな方が多いのですね
そうですか？
あちらのスレには確かにヒステリックな書き込みもありましたけど、それを諭すような書き込みのほうが多かったような・・・

ここ、高いですよね。定借なのに。

[275: 匿名さん]

>240さん
262です。
私も、実際の住戸を見たときには竣工が遅れても綺麗に作ってくれればよかったのにと思いました。こちらはきちんと仕上がるといいですね。
私の知る限りでは、解約の話は聞いておらず、みなさん手間と時間をかけて修繕をされているという印象です。ただ、裁判もと仰っていた方が掲示板にはいらっしゃり(メゾネットの方ではないかと推測していました)、それはどうなったか存じません。解約が出れば、いずれ完売したはずの住戸が売却又は賃貸にでると思いますので、成り行きを見守っています。

野村に甘いというような投稿もありましたが(私だけに対してではないと思いますが)、私としてはとにかく大変でしたので、今は次に買い換える時には野村物件を買うことはないと思っています。ただ、修復可能な問題だけでまだよかったですし、実際に部屋も(修繕がこれからの点は除いて)満足のいく仕上がりにはなりました。
また、私の投稿がヒステリックな感じに読み取られてしまったとしたら、お騒がせして大変申し訳ありませんでした。1物件の情報として、多少でもお役に立てれば幸いです。

[276: 240]

>>275
私はヒステリックなんて思ってないですよ。
貴重なご意見ありがとうございました。
レジデンス三田も私は購入を検討しておりました。野村不動産が責任をもって対応し、素敵な物件になることをお祈りしております。

[277: 匿名さん]

売れたかなーー?
最後だし、予想外に抽選だったりして？

[278: 匿名さん]

定借の７０年って所有権とほとんど変わらないようでいいなと思って検討していました。
でもよくよく考えたら５、６０年後、ボロになって子どもたちが住みたくなくても借り手も買い手もいない、
でも管理費・地代は毎月取られるってことにならないか心配になり止めました。
所有権なら建て替えとか何か未来に向けての動きがでますよね。逆に定借でももっと短ければ１度くらい大きな修繕をして、使い切る。私にとって７０年は未知すぎました。
その辺は皆さんどうお考えですか？ここはもうほとんど売れてしまってるようですが、今後定借物件は増えていくような気がするのでお考えをお聞かせ願います。

[279: 匿名さん]

>>278
ご年齢がおいくつか存じあげないので何とも言えないですが、自分達の事だけ考えれば良いのでは？
20年後、お子様が30、40代になった時に子供達が考えれば良い話ですよね。その時点でまだ50年の借地権残ってますし、状況も間違いなく今と変わってる。悩んでもしょうがないですよね。

[280: 匿名さん]

この記事で指摘されている問題は定借マンションも同じだね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150128-00000500-fsi-bus_all

[281: 匿名さん]

>>280
定借というよりは、結局不動産は立地ですねという話だけな気がするけど。

[282: 匿名さん]

>279

野村の営業の方ですよね？で、なければ洗脳された方？

全く同じコメントをここのショールームで言われました。。。

[283: 279]

>>282
バレた、と言いたいところだけど、ただの通りすがりの一般人です。70年定借に興味があります。

[284: 匿名さん]

子供たちにと財産のことを考えるのであれば
マンションではなくて一軒家を購入することが一番良いと思います。
マンション希望ならば、まぁ自分たちのことを優先に考えることかもしれないです。

[285: 匿名]

三田なんぞは躯体工事にも欠陥はあるはずと見ますね。

機械製造に長く携わってますが、設計から完成までの工程中の仕上げ工程にこれほどずさんな仕事が為されていて、
まして仕上げの欠陥箇所数、度合い、共に看過できない程度です。

初期工程は全く問題なしなどということは経験則、確率の点からあり得ませんね。

[286: 匿名]

外見が乱れていれば内面も怪しい。普通です。

[287: 匿名さん]

＞＞２７８
おっしゃる通りですね。資産にもならず、投資物件にもならないこの物件は
リスクが高すぎます。
広告に「借地権の譲渡・転貸　可」などと表記しなければならないくらい、
実際には売れていないのでしょう。こうなるとどんな住人がはいってくるの
かわからなくなりますね。

[288: 契約済みさん]

>>288
住人の一人です。よろしくお願いいたします。

[289: 匿名さん]

完売したのかな？まだＨＰには出ていない。

[290: 匿名さん]

>>285
その話は三田スレでしたらいいんじゃないですか？

[291: 匿名さん]

こちらはなんだか静かになったので完売したのでしょうか。
三田は少しでも否定的なコメントが入ると野村らしき人が即反撃してきて書き込める状態ではないですね。
この１か月で野村という会社がよくわかりました。

[292: 匿名さん]

>>291
野村を批判したから削除されたんじゃなくて、根拠の無い落書きレベルの書き込みをしたから削除されたと思えないんでしょうかね。
まあ、こういう意識高い系は何言っても他人が悪いとしか思わないですけど。

[293: 匿名さん]

野村側でここのコメントを削除できるとは知りませんでした。

[294: 匿名さん]

>>291
あちらで沢山削除されていたコメントを書いていたのは、あなただったのですか。
削除されては意味がありませんので、削除されないような配慮ある内容のコメントをお願いします。

ところで、HPまだ更新されませんね。
残り2タイプ4戸だったと思いますが、どうなったのでしょう。
立地はいいと思いますし、定借70年はちょっと気になりますが、5年～10年以内で早めに転売すればそこまで悪くないのでは…とも思ってしまいますが。

[295: 匿名さん]

＞＞２９４
短期転売でも利益が出ないから、投資目的の購入がなくて売れ残っているわけ。

[296: 匿名さん]

まあでも4個以外うれてんでしょ。定借であることを加味したらまあまあじゃない。

[297: 匿名さん]

野村の歴史的売れ残り物件
ゴリ押しも通用しなかった、スペックと価格のアンバランス

[298: 匿名さん]

仕様はいいですけどね。
石廊下と突板フローリングだけでも昨今では貴重ですよ。

[299: 匿名さん]

この立地と単価で青空機械式駐車場ですが、、

[300: 契約済みさん]

目黒通り沿いのクラッシーの隣にマンション建ちますね。大和ハウスだからプレミストかな。
この土地は、お寺の土地だから借地権でしょうね。いくらになるか楽しみ

[301: 匿名さん]

本当だったら地下駐車場とかそういうのがあるといいのでしょうけれども
土地の広さとか、棟の形的に難しいというのがあったんでしょうね
まだ台数を確保できるだけいいんじゃないでしょうか＞機械式駐車場
平置きだと停められない人が現状よりももっと増えてくるから。

[302: 匿名さん]

>>301
新築の億ションで屋外機械式駐車場は、やっぱりないわ。
これだけの広さがあるのだから、地下に作るなりするのが普通でしょ。
大和ハウスは地下駐車場だよ、きっと。

[303: 匿名さん]

>>302
大和ハウスは駐車場ないんじゃない

[304: 匿名さん]

ここはなぜ屋外機械式駐車場にしたんでしょうね。
屋内にしておけば建築費はかかるでしょうが、こんなに苦戦しなかったと思います。

[305: 住民でない人さん]

>>304
そもそも苦戦してないでしょ。

[306: 匿名さん]

うちに10回くらいDMが届いたので、苦戦してるんだと思いますよ。

[307: 匿名さん]

完成までに売れたらいいんじゃない？

[308: 匿名さん]

>>306
ただ単にお宅の住所が名簿屋に出回ってるだけなんじゃない？

[309: 匿名さん]

>>305
83戸にこんなに時間がかかったら苦戦してると言えるでしょう。転売も難しそうですね。

[310: 匿名さん]

>>309
時間かかったらってまだ売り出して一年経ってないじゃん

[311: 匿名さん]

>306

同感です。

DMもそうだし、ネットのメールも、他の物件に比べて格段に多いですね。
数えてみたので、印象ではないです。
誤差というレベルではなかったです。

[312: 匿名さん]

すかさず擁護コメントを入れてる人がいると思ったら、まだ完売してないんだね、公式HPも更新されないまま。前回1件も申込み入らなかったか？

[313: 匿名さん]

>>312
検討者ですらないのに、悪口書き込んでる人の方がどうかと思いますが

[316: 匿名さん]

馬鹿高値で定借物件って、何かの罰ゲームですか？

[317: 匿名さん]

>>314
確かに早くこの掲示板閉じた方がいいね。
最近、ロクな書き込みがない。314みたいな。

[318: 匿名さん]

完売すりゃ閉じれるだろ。

[320: 匿名さん]

>>319
最近の書き込みがくだらない内容しかないということに同意していただきありがとうございます

[321: 契約済みさん]

まぁ野村ももう少しまともな値付けをしていれば叩かれなかったでしょうし、もっと早期に完売できたでしょうね。
残り4戸がまだ売れ残ってるところをみるとまだ大幅な値引きはしてなさそうですね。1割引けば売れるかな？

[322: 物件比較中さん]

>>320
老婆心ながら言わせていただきますが、こちらは掲示板なので様々な考えの方がいて当然です。いちいち書き込みに反抗しているようですと会社の品格を問われますよ。
もう少し寛大な心でいらしたらどうでしょうか。

[323: 匿名さん]

>>322
ご忠告ありがとうございます。
私は別に野村の関係者じゃないですよ。
ただの周辺住民です。
なぜよそ様の物件に対して卑下するような事を書くのか理解できないだけです。

[324: 匿名さん]

おそらくこれが彼らのお仕事なんです。可哀想ですね。

[325: 匿名]

アンチ野村サン｡
自分の品格が問われていると云う事ですね｡

[326: 匿名さん]

>>325
常識的な人はそう思いますよね。

[327: 匿名さん]

あと４戸が残っているようですね。
完売まではもう少し日はかかるかもしれませんが
時間の問題だと思います。
いろいろ言う人は放置で良いでしょう。買わないのであれば
いろいろ言う必要はないのですからね～。

[328: 物件比較中さん]

>>327
掲示板なので色々言う場所だと思うのですが、、
良い意見しかなかったら誰も見ないと思います。
自分が買うとなったらどんなネガティブな意見があるのか知りたいですけどね、知った上で買いたいです。

[329: 匿名さん]

>>328
有益なネガならばね。
もはやネタは出尽くして、粘着な方とアンチ野村しかネガがいない。
良くも悪くもこの物件を評価しようというものではなく、今のネガネタは人間の嫌な部分しか見えてこないです。

[330: 匿名さん]

>>328
同意します。ポジもネガも両方あってこその掲示板です。

この物件、日当たりがどうなんでしょうね？バルコニーは広いけど、その分
日差しが入らないような気がします。一階は半地下のような作りだし。
前にも指摘があったけど、中庭側の部屋はさらに暗くなるのでは？

[331: 匿名さん]

完売のもようですが販売継続？

[332: 匿名さん]

>>330
一階が半地下の意味がわからないけど、日当たり気になるなら現地行ってみるといいよ。
個人的には、問題レベルだと思います。

[333: 物件比較中さん]

完売したんですね！
ここの価格を見たときと同じくらいの衝撃ですが、よかったですね。

[334: 匿名さん]

>>332
問題レベルじゃなくて、問題ないレベルの間違い。失礼しました。

[335: 匿名さん]

>>331
ＨＰもそのままですが、なぜ完売したとわかるのですか？

[336: 匿名さん]

>>335
物件概要にビミョーな表現が。プラウドのサイトからも外れてませんか？

[337: 匿名さん]

＞＞３３６
本当だ。おめでとうございます。すぐにＨＰ閉鎖だね。

[338: 匿名さん]

>>337
完売、おめでとうございます。

[339: 匿名さん]

素直に読むと、第4期が完売しただけですが。

[340: 匿名さん [男性 40代]]

>>339
ほんとだ、もう一回見にいったら（第4期）完売しました。になってる笑
どういうことだ。

[341: 匿名さん]

物件概要では、当物件は完売いたしました、となっていて、第4期に限っていません。

[342: 匿名さん]

残り四戸全部売り出してそれが完売したんだから、一応物件としては完売扱いでしょ。
後はキャンセル住戸が出てくるかもね。

[343: 匿名]

野村の物件って、どこでも凄くアンチからネガ書込みされるが、
結果としてほとんど完売。
ネガの殆どが部分のことで、大きな視点での全体的な評価に欠けている。
常識のある人に満足度、アフターを含めた公平な評価をされているのだろう。
野村の関係者ではないが、結果を見れば判る。

[344: 物件比較中さん]

>>343
プラウドの定借でも南麻布はいいかなと思いましたが、
こちらは総合的にみて自分はいいとは思いませんでした。
ただ83組がとてもいいと感じたのは事実でしょう。

[345: 匿名さん]

>>344
私の仲では、プラウド南麻布は駅から遠い。近くにハナマサくらいしかスーパーがない等々の理由で自分は良いとは思いませんでした。
何が良くて何が悪いかは個人によって異なるでしょ。

[346: 物件比較中さん]

>>345
そんなの当たり前です。
だから自分はいいとは思わなかったと言ってるでしょう。

[347: 匿名さん]

>>346
だったらこんな所まで出張してきて、私は良いと思わないなんてドヤ顔で言いなさんな。物件検討する上で何の役にも立たん情報を

[348: 匿名さん]

>>347
あんたの情報も何の役にも立たないけどね。
完売してんのに物件検討も何も。

[349: 契約済みさん]

まあまあ、どうしようもないネガの投稿はこの掲示板の愛嬌ですよ。

347さん、あなたかどのような物件に住まわれてるのかわかりませんが、人様のマンションに対してその物言いは品性を疑います。本気で喧嘩を売ってるくるならお相手いたしますが。

[350: 契約済みさん]

>>349
347じゃなくて、348の間違いです。