プラウド白金台三丁目ってどうですか？その3

[匿名さん]

プラウド白金台三丁目についてのその３です。
引き続き情報交換しませんか。

前スレ
　その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/362921/
　その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/517271/


所在地：東京都港区白金台三丁目96番6他（地番）
交通：東京メトロ南北線 「白金台」駅 徒歩3分
都営三田線 「白金台」駅 徒歩3分
山手線 「目黒」駅 徒歩15分
間取：3LDK
面積：70.00平米～100.83平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット

物件URL：http://www.proud-web.jp/mansion/shirokanedai-3chome/
施工会社：竹中工務店
管理会社：野村不動産パートナーズ

[124: 匿名さん]

高級定借のスキームを野村は考え直さないとこれじゃ苦しいね。
区分所有ではなく土地の店子になるって意味が購入者に伝わってないよ。

[125: 匿名さん]

>>124
お久しぶりです。スキームさん。
飽きてよその板いったのかと思いましたよ。
残り3戸、売れますかね？

[126: 匿名さん]

お正月現場を通ったら、フェンスから外にでているコンクリートの塀？がガタガタ
していてびっくりしました。まだ建築中だから、直すのでしょうが、コンクリート
ってそんなにもろいのかな。

[127: 入居予定さん]

>>126
正月早々見回りお疲れ様です。
よくわからないので、お手数ですが画像アップしていただけないでしょうか？

[128: 匿名さん]

宅建合格しましたか？

[129: 周辺住民さん]

この辺はこのマンションが建って木密ならぬマン密になってしまった。
買った人に罪はないが、昔を知る者には貧乏くさいエリアになっちゃった。
白金幼稚園に通じる道をセットバックし、もう少し階数多くていいから建ぺい率を下げればこんなことにならなかったのに。
地下駐車場にしなかったのも愚の骨頂。

[130: 匿名さん]

>>129
本当になぜこのような建物を建ててしまうのだろうか。これでも十二分に高いので、これより高いものは勘弁。
ペンシルビルなら、シェラトン都ホテルの前に、野村×竹中が建てるようだから。本当に環境を壊すための
タッグ。

[131: 匿名さん]

>>130
竹友クラブの前に竹中が変なもん建てるわけなかろう

[132: 匿名さん]

>>131
普通そう思うよね。でも建つんだな、これが。

[133: 匿名さん]

またもなぜかページ数の多くなった折り込み広告が昨日入った。
あれだけ３戸だ４戸だって煽っておいて、販売戸数が未定になった。
こりゃ相当売れ残ってるな。

[134: 匿名さん]

野村が主幹で三井とのjv物件のザレジデンス三田、再内覧会でも荒れてますね。
こちらの物件では、内覧会で不具合連発…という様なことがないといいですね。

[135: 匿名さん]

プラウド赤坂半分売れ残ってるの？

[136: 匿名さん]

>>134
職人に関しては、ゼネコンが違うからね。
ただ、最終責任はデベにあるから、三田での対応注視しています。

[137: 匿名さん]

内覧会で何も指摘事項がないのが一番なのですが
さすがにそれは難しいんじゃないのかなと思います

結局は入居までになおっていればいいワケですが

不備の内容自体がどんなもんかにもよりますけれどね（汗）

でもプラウドというブランドでこの場所に作るのなら
きちんと仕上げて欲しいという期待は出てくるかと思います

[138: 匿名さん]

さすが白金という感じで高級感がありそうですね。

ただ、価格はびっくりするくらい高いんだろうな。
何より立地が良いですからね。
内装もそれなりに、こだわっているんですね。
トイレに手洗いカウンターがあるところがいいです

[139: 匿名さん]

散歩をしてみてこの物件の隣の家にここに関しての不満が書かれたポスターがたくさん貼られていました。木をたくさん伐り倒したこと、高さが周りの建物より高くて周りの建物に大きな影を作ってしまうことになることなどが訴えられていました。

法律には触れないとのことなので今後は港区が導入している高さの制限などの基準を地区ごとにもうすこし細かく見直していくべきなのか、北側斜線制限などの制限をもう少し細かく設定していくのが良いのか区として今後少し考えてもいいかもしれませんね。

企業が利益を追求するものであるのは仕方がないですが、その性格がややこの物件には強く表れすぎているのか、素晴らしい土地だと思いましたがむき出しの立体駐車場を作るあたりみてもこのマンションには豪邸が豪邸足りうるなにかが欠けている印象がぬぐえないですね。いや、本当に立派なマンションだと思うのですが。

[140: 匿名さん]

>>137
三田の契約者掲示板に、具体的な指摘の内容や、実際の写真が沢山ありますよ。
対応についても書き込みがあります。
入居までにちゃんと直るのか、微妙な印象でした。

[141: 匿名さん]

>>139
コンクリートの壁の写真、まだですか？

[142: 匿名さん]

コンクリートの壁ってなんですか？

[143: 匿名さん]

白金台って、結構憧れている人が多いと思う。
だから３期分まで完売しているんだろうね。
なのに、管理費とか修繕積立金がまだ未定のままだね。

[144: 周辺住民さん]

>>139
今日朝横通った。
改めてすごい圧迫感。
足場外れたら少しはましになるのを期待。

このマンションは界隈を殺したね。

[145: 匿名さん]

今日も広告入りました。
週1ペース、年明けも継続。

[146: 匿名さん]

>>145
で？

[147: 匿名さん]

建築に詳しい知人と一緒に、現場に行ってみました。毎週のように広告も入るよなどと話していると、建築のお知らせ看板を見て
「このマンション何かあった？」と聞かれました。看板には、建築確認番号というのが掲示されているのですが、１２月付で変更
が出ていました。通常、建築中のちょっとした変更であれば、いちいち変更番号を取りなおしたりしないそうです。もうだいぶ前から販売していて、ほとんど売ってしまったのに先月変更されていることになります。

しかもほかの検査の証明から、少なくとも３回大きな変更がかかっていることがわかるとのこと。大手の竹中が施工しているのにこんなに何回も変更が出ているのは不思議だと言っていました。確かに普通の人は、そんなところまでは見ませんが、よく見ると色々なことがわかるのですね。

どなたか事情を御存じの方いますか？？

[148: 匿名さん]

>>147
そんなに気になって粘着したくてしょうがないなら、MRが行かれるのがよろしいかと。
このような投稿に対して契約者がまともに相手するわけなかろう。

[149: 匿名さん]

契約者なら、そんなこと書かれて気にならないですか？
躯体のことなんて、内部告発でもなければ問題があってもわからないですから、ここに書き込まないまでも、担当に念のため事情は確認した方がいいと思いますね。
事の大小はありますが、野村も含め、最近大手デベ・ゼネコンが色々とやらかしてますから。

[150: 匿名さん]

大手ゼネコン、デベがいろいろやらかしているのは今にはじまったことではありません。
大規模修繕工事を手がけていると、いかにいい加減なものが売られてきたかほんとによくわかります。

そういう意味で購入者の目が厳しくなっているのはとてもいいことです。
加えて他の区分所有者にどんな経歴の人がいるかも管理組合運営上大きなポイントです。
建築系、法律系がいるといないとでは大違いになります。

[151: 匿名さん]

専有面積の数字の割にはあまり居室がものすごく広いという事がないのは、収納にスペースを取っているからなのかしら、と間取り図を見ていて思いました。
収納って後からつけようと思ってもどうしても大きく付けることが出来る者ではないですから、最初からこうやって頑張ってあるのは良いのかもしれないですね。
あと柱が目立たないので、家具の配置がしやすいです。

[152: 購入検討中さん]

図面を見る限り各フロア毎のゴミ置き場が見当たらないのですが、
ひょっとしてゴミ置き場は1Fのみでしょうか？

[153: 匿名さん]

1/24より第4期登録開始って・・・。
まだ最終期じゃないの？？？

[154: 匿名さん]

ゴミ捨場は1階だけなんですか？、、

[156: 匿名さん]

>>152
私もその点がかなり気になり、価格、駐車場のこともあって見送りました。設計上各フロアにゴミ置場を置くとなると実質フロアに4カ所？位ゴミ置場を作らなければなくなりますからね。でもゴミ捨ては毎日のことなので、、

[157: 匿名さん]

>>156
タワマンじゃないんだから、ゴミ出し位別に問題ないんじゃない。

[159: 匿名さん]

ココは残りあと何部屋なんでしょう？1割強下げてくれるなら考えてもいいかも？

[162: 匿名さん]

たしかに、電話対応も酷かったです。売る気あるのかなぁと思うくらい。高い買い物なので、感じの悪いのはいただけないですね。
残りは西向きの住戸が多いみたいで益々苦戦しそうですね。まぁ完成後に実物を見て値引きして買えるならいいかと思いますが。

[163: 匿名さん]

ゴミ出し、私も気になります。ちょくちょく捨てたいので今はほぼ毎日出していますし。でも慣れなんでしょうか。
朝エレベーターに乗ったら自分も周りもゴミ持ってるなんてやっぱりイヤだなぁ。

[166: 匿名さん]

>>162
売り手市場だから、しかたなし。本当の購入層にしか、しっかりと対応しない野村商法です。売る前から、顧客層を絞り込んで、アプローチしているので。　電話で問い合わせしているようでは、相手にされないのも、当然でしょう。

[167: 匿名さん]

ゴミ捨てが気になってしょうがないなら、一階に住めばいいのでは。まあ、多くの方はゴミだしに関しては優先順位が低いでしょうがね。

[168: 匿名さん]

誰がかけてくるか分からないのだから、全てに感じよく対応すべし！

[169: 匿名さん]

1階にもにも住戸あるんだ

[170: 匿名さん]

白金の積水のマンションで、廊下にゴミを置いておけば、管理人が回収するってのが、あったよ。

[171: 匿名さん]

>>169
1階は防犯面で心配

[172: 匿名さん]

>>171
ここは一階でも道路から見ると0.5階分上がってるからね。
まあ今となっては、一階完売してるから検討のしようがないけど。

[173: 匿名さん]

８０㎡で管理費、地代等で月７万弱ですかー
う～んちょっと高いな。駐車場が外の機械式で４万６千円てのもやりすぎ感がする。
せっかく定借で金額を多少は抑えてるのに、地代を考えたら支払金額所有権と同じだな。

[174: 匿名さん]

もしくは所有権より高い？？？

[175: 匿名さん]

>>174
地代を3万/月として70年で2500万。80平米1億だから、合わせると坪単価500万くらい。
更地にする代金もその中に入っているんだから、所有権よりは安いんじゃない？

定借のくせにという反論は受け付けないです。

[176: 匿名さん]

>>175
ここが所有権として1億2500万の価値があるかどうかというところですか。

[177: 匿名さん]

>>176
そりゃあるでしょ。
今の相場なら13000万じゃない。

[178: 匿名さん]

>>177
残りの物件も売れるといいですね！

[179: 177]

>>178
売れようと売れまいと知らんがな。

[180: 匿名さん]

良くも悪くも話題のマンションということか。

[181: 匿名さん]

>>177
へーそーなんだ（棒読み）

[182: 匿名さん]

いいと思う人、悪いと思う人、いろいろいますね。
やはり定借＋強気の価格がここまで意見を分けるのかな。駐車場も気になるか。

[183: 匿名さん]

いまの白金台ってそんなに高いんですか？？
駅近なのは魅力だけど、白金台自体イメージ先行というか、実際はそんなにお店もないし、どちらかというとさびれた印象の街なんですけど。
お年寄りが静かに暮らすにはいいですね。

[184: 匿名さん]

>>183
南北線が開通してから間違いなく高くなったね。
それまでは、富裕層の戸建てと下町風な住人との混雑した街だったけど、開通して目黒通り沿いが開発されてから変わりました。

では、寂れたということですが、白金台の商店が繁栄したことなんてないです。極論を言えばただの住宅街

[185: 匿名さん]

お年寄りなら定借とかあんま関係ないだろうし、いいと思う！

[186: 匿名さん]

ところでこのあたりは一部の宗教の人たちすごいんですか？
あまりにも多いとちょっと怖い。

[187: 匿名さん]

>>186
類友だね
新築だろうが賃貸だろうが関係ない。お金あるからね。

[188: 匿名さん]

>>186
白金台に住んでいますが、ド派手な教会以外は全く影響ないですよ。
勧誘活動とかもないし。
よっぽどNHKの集金の方がしつこい

[189: 申込予定さん]

野村のレジデンス三田のサイトを見ていると問題はまだ解決していないみたいですね。
購入者のレスを読むと、共用部分のも引き渡しにまで直しますと野村はずっと言っていたけど結局間に合っていないし。。。
ちょっと心配ですね。

[190: 匿名さん]

>>188
NHK払ってないんですか？！

[191: 匿名さん]

>>189
残り4戸、当たると良いですね。

三田物件に関しては、一度不信感を持ってしまったらなかなか着地点を探すのは大変そうですね。しかも大規模住宅ですからね。
野村も共用部に関しては、管理組合と折衝するつもりでないと。個々に対応してたら収拾つかない

[192: 匿名さん]

>>191
えっ！抽選やる気ですか！

[193: 匿名さん]

いま三田板読んできたけど、あれを見る限り野村や清水からの謝罪はなさそうだね。内覧会て最低でも清水の担当はついてるはずだけど、一軒で何十箇所も指摘されて、謝罪もなく、ここですか？とか書き留めてるんですかね。清水も野村も担当者の面の皮の厚いこと！
再々々内覧会だの引渡し前日の内覧だの、そこまでさせてなんの補償もなしですか？人によっては一生に一度の買い物だし、こうなった経緯の説明や謝罪、補償はするべきですよね、野村さん！
きっとここの契約者も心配なことでしょう。

[194: 匿名さん]

>>193
遅れたとしても直したのだからいいでしょう、綺麗にしたのに補償を求めるなんてクレーマーですよ、ってしら〜っと何事もなかったように終わらせるんですよ。
自分は怖くて新築には手出せないな。

[195: 匿名さん]

>>177
そんなにお買得ならナゼ売れ残っているのですか？
真剣に知りたいです。

[197: 匿名さん]

>>195
定借だからでしょ。

[198: 匿名さん]

>>195
それはね、お買得ではないからですよ。

[199: 匿名さん]

このご時勢で、港区で売れ残ってるって、ある意味凄い。

リアルプランで、麻布地域選択すると、家族が住めるような中古は、ほんの数戸しか売りにでてないよ。後は、ワンルームとかの投資用とか、定借とかのみ。

[200: 匿名さん]

>>199
何言ってるの？ここも定借なんだってば！

[201: 匿名さん]

定借で70年って、4,50年以上経ったら相当老朽化するだろうに、ものすごい修繕費使って直すのかな。残り期間を考えるとボロボロのまま住み続けるのか気になるけど、確認しようがないね。

[202: 匿名さん]

>>201
35年でどうするかですね。

[203: 匿名さん]

>>198
お買い得という一言でくくると語弊ありますね。
ただ単に今まで未知の70年定借を許容できるだけの懐があるかだけの話ですね。

[204: 匿名さん]

やはりここは販売価格もさることながら、管理費、
地代、駐車場代が少しずつ高い気がする。全部合わせると結構な金額になってしまう。管理費は戸数がさほどないから仕方がないのかもしれないが。

[205: 匿名さん]

懐の寒い方々ばかりですね。

[206: 匿名さん]

懐あったかくても無駄なものにお金払いたくない

[207: 匿名さん]

>>194
傷がついたところとか、全て交換ということはないだろうから、綺麗に直したなんていってもリフォームに近い感じだよね。新築買ってそれはきついな。
それで補償もないとしたら、ちょっとね…
ここは三田みたいにならなければいいけどね。

[208: 匿名さん]

>>207
三田みたい。。。
ギャクですか(笑)

[209: 匿名さん]

不動産は資産なのに、定借70年の物件も築35年くらい経過し、かなりの中古になった場合かなりの可能性で売り物にならないでしょう。
人口も減少し、中古物件も溢れるでしょうけど、
住み替えもままならず、管理費、修繕費、地代を払い続けなければなりません。
こちらは、冷静に検討しないと駄目な物件の一つでしょうね。

[210: 匿名さん]

>>209
定借も長ければいいというものではないね
三田を知ってから野村は避けることにした

[211: 匿名さん]

残り2タイプですね。2部屋？よく売れたなという印象です。

[212: 匿名さん]

>>208
ゼネコンは違えど同じ野村だから、笑えないな。

[213: 匿名さん]

やっぱり野村の対応ひどすぎ、信じられない。あんなことが起こったのに、マスコミは何故取り上げなかったのか不思議。
1億2億払って内装も共有部もぐちゃぐちゃ、傷だらけ、汚れ、剥がれ、欠け、歪み、色間違い、クロスのヨレ、、それでも野村のマンションを買うのならその勇気にあっぱれ。

[214: 匿名さん]

>>213
三田スレでどうぞ

[215: 匿名さん]

野村物件は「悪いこと言わないから絶対避けるべき」だな。三田の掲示板見てると、野村のクレーム対応下手すぎて笑える。致命的だな。

[216: 匿名さん]

プラウドは地に落ちたって書かれてますよ、これまで築き上げたブランド価値はなくなったも同然ですね。次に売り出すプラウドがどれ程苦戦するか見ものですね。

[217: 匿名さん]

ブランドイメージが悪くなると転売しずらくなるね

[218: 購入検討中さん]

必死で悪くしたいんでしょ。分かりやすい！

[219: 匿名さん]

>>218
ここぞとばかりにアンチ野村が這い出てきましたね。
ここで悪口言っても、五丁目安くならないよ。

[220: 匿名さん]

5丁目どころか野村は買わないって。

[221: 匿名さん]

>>218.219
前向きだね〜

[222: 匿名さん]

初めからきれいに仕上がっていれば問題ないと思いますが、もしそうでなかった場合のデベの対応を知るという意味では、三田の事例も参考になります。

[223: 匿名さん]

仕上がりだけでなく、何かあった時に同じような対応されると思うと怖いです。