奈良市住在です。
新築で家を建てる予定で、たまホームと秀光ビルドに見積もりを依頼しています。
たまホームは展示場があるので比較的わかり易いのですが、秀光ビルドに関しては、奈良に進出してきたばかりですし、展示場もなく、新築内覧会にも伺ったりしているのですが、タイプが違うので全く参考にならない状態です。
金額的には大差はないとは思うのですが、信頼性としてはたまホーム、融通がきくのが秀光ビルドと、まさに迷っている状態です。
2社について、何かご存知の方いらっしゃいましたら是非意見を聞かせてください。
それと、ピアノ室に防音をつけようかとも迷っています。
2社とも、防音効果はあるとはおっしゃっているのですが、実際はどのくらいの防音効果があるのでしょうか？？
[スレ作成日時]2009-10-28 20:53:51
＼専門家に相談できる／
タマホームと秀光ビルド
| No.101 |
by 匿名さん 2014-07-16 15:09:15
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秀光に行く人が気にするのはモノと金額だけで、営業が変わろうが辞めようが気にしません。
それに営業は設計に要望をつたえるだけで図面は描かないので、提案らしい提案はしてきません。 理想を言えば、他社で散々打ち合わせをして、完成した図面を持って行って いくらでできるか聞くほうが良いと思います。 他社ではできなくても、秀光ではメーターモジュールだろうが尺モジュールだろうが できますし、構造の追加変更もできます、タマルールなんて物もないので、タマでできる 図面なら、秀光でもできるんです、あとは値段だけです。 監督や大工の当たり外れは出来上がりに差ができますので当りを引きたいところですが、 営業段階でハズレと思うようでは、秀光の良さを引き出せてません、もったいないです。 タマは打合せを重ねることでコミュニケーションを計り、断りづらくしてるだけですよ。 |
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| No.102 |
半年前に秀光で建てました。監督さんも営業さんもｱﾌﾀｰさんも疑問に思ったことを電話するとすぐに調べて折り返しの電話してくれるし、子供が建築中にﾄﾞｱに傷つけてしまったのも無償で取り替えてくれました。頭が上がりません。
ﾍﾞﾗﾝﾀﾞの手すりが太くてなかなか大きい布団ばさみがないというとｱﾌﾀｰｻｰﾋﾞｽの方は県外にならありましたと休みの日に探してきてくれてﾊﾟｿｺﾝで探したのもｺﾋﾟｰして届けてくれたり、ほんと至れり尽くせりのｻｰﾋﾞｽです。 家はみんなにこの坪数でこんな広さとれるの？って感心されています。快適に過ごせて秀光で建ててよかったと思います。 |
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| No.103 |
タマホームで建てたのでタマホームしかわかりませんが防音？昔の家よりは二重サッシとかで防音は良いかもしれませんがピアノをガンガンやったら音は漏れるでしょうね。それは何処のハウスメーカーでも変わらないと思います。後は近所がどの位近いかで防音室いるかいらないか決まりますね。因みにうちの赤ちゃんが泣く声は表には漏れません。
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| No.104 |
秀光さんで建てました。最初はどんな家になるのか心配でしたが
毎日毎日見に来て、気になる事はすぐ言って だいぶわがままでしたが、すごく納得できるものができました。 とても快適に生活してます。 |
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| No.105 |
秀光さんはよく分からないのですが、タマホームのＭＲを観てきました。
一応自由設計なのですが、いろんなしがらみがあるので、 少し変わった間取りにしたい人では、なかなか思った通りの間取りができないかもしれません。 それでもローコスト住宅なので、我慢するところは我慢しないといけないかな？という感覚で聞いていました。 キッチンは比較的多いメーカーから選べれたので良いと思います。 うちの兄は、ここで建てると言ってました。 |
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| No.106 |
>>92
私は半年前に徳島で建てましたが徳島の引き渡し後のアフターは、私的には大満足ですね。一番いいのは、対応の速さですね。 丁寧で、分かりやすく説明して頂いて とても安心です。後々の事を考えると アフターさんが良いのは魅力だと思います。 |
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| No.108 |
秀光さんは親切ですよ。
無理なローンも通してくれますし多めにローンも組んでくれます。 タマホームではローンが通らなかったけど秀光さんならローンが通りました。 タマホームでは自動車ローンや個人ローンが有るので住宅ローンが通らないと言われましたが秀光さんは自動車ローン・個人のローンの残金をあの手この手で住宅ローンに組み入れて精算していただきました。 あの手この手で何とかマイホームを買うことが出来ました。 秀光さんの紹介の不動産業者さんから土地を購入したら不動産業者さんも良い方で秀光さんで建てたら秀光さんから手数料を頂けるので18万もバックしていただきました。ラッキーでした。 タマホームに限らずこんな融通の効く建築会社は無いと思います。 ただ、ミストラブルが多かったです。 |
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| No.109 |
秀光さんは親切ですよ。
無理なローンも通してくれますし多めにローンも組んでくれます。 タマホームではローンが通らなかったけど秀光さんならローンが通りました。 タマホームでは自動車ローンや個人ローンが有るので住宅ローンが通らないと言われましたが秀光さんは自動車ローン・個人のローンの残金をあの手この手で住宅ローンに組み入れて精算していただきました。 あの手この手で何とかマイホームを買うことが出来ました。 秀光さんの紹介の不動産業者さんから土地を購入したら不動産業者さんも良い方で秀光さんで建てたら秀光さんから手数料を頂けるので18万もバックしていただきました。ラッキーでした。 タマホームに限らずこんな融通の効く建築会社は無いと思います。 ただ、ミストラブルが多かったです。 |
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| No.110 |
そういう事ってできるのですか？＞ローン
住宅ローンは住宅ローンで汲むものだと思って降りましたけれど… 融資面でそういう風にするのって、なんかすごいですね… 施主に対して色々として手を尽くしてくれるという点は とてもいいんじゃないかなぁと思います ミストラブルが多かったと書かれていますが、その対応に関しては満足されているのでしょうか？ |
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| No.111 |
営業マン次第だけと代物返済してくれましたよ。
少し多くローンを組んでくれて現金を振り込んで頂きました。助かりました。 知り合いは2500万の家を3200万ローンを組んでくれたららしいです。 私の場合はグレード高い住宅で契約して安い家を建てて差額で自動車ローン全額支払う事が出来ました。 営業マンしだいではローンの立て替えもしてもらえるらしいですよ。ローンが下りたら秀光さんに返済してと言われましたよ。 ただし最後に外注工事のキャンセル同意書、見たいな書類にサインはさされますが(笑い) 意外と多いみたいですよ。 私の担当者は秀光で通らないローンは無いと言っていましたよ。 ミストラブルは確かに多いです。初めての家でしたので他社の事は分かりませんが? でも文句を言うとスグに新品にしてくれましたよ・・それもグレードアップして和解かな! ひつこく言うとサービスもしてくれます。そのへんはいい加減ですが買主には得でした。 買う側にはメリット大です。 文句を言って弁護士を入れるのがタマ トラブルを隠すのが秀光てところかな |
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| No.112 |
住宅ローンを個人のローンにいれるのは、ふかしとちがいますか
ばれたら、会社は銀行取引停止になるんとちがいますか。 それはまずいですよ、一括返済を言われる銀行もありますよ。 個人ローンを返済してしまってから、住宅ローンを組むなら別ですが、 そういういみならOKｄすが、。 これを見て銀行さんが、しゅうこうさんを警戒すると思いますよ。 |
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| No.113 |
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| No.114 |
経年劣化によるリフォームはいつ頃か？を考えて建築会社を選ばれたほうが良いと思います。30年は劣化リフォームしたくない、とお考えなら、多少値が張っても、地元の堅実経営の建築会社をお勧めします（地元の方々に評判を聞いたうえで）。
高品質で高名な（某県の）某建築会社の社長は「高い品質を維持するためには、高い右肩上がりの業績は無理（年間に請け負える件数に限界あり）」とおっしゃっているそうです。 Ｔ社もＳ社も、そういう意味ではどうでしょうか。 |
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| No.115 |
4年前に秀光で建てました。半年くらい色々な土地や工務店をまわりひょんなきっかけで秀光に決まりました。値段は
満足しました。ただ建築士の方とは一度も会う事も相談もなく出された設計図で建てました。まあ何とか家も建ち無事入居となりましたが色々不具合が多く最初は早めに対応してましたがだんだんほったらかしで電話をすると言いながら何ヵ月もほったらかし…一番ひどいのは壁紙の割れです。今も連絡待ちの状態です。6ヶ月待ってます。一度も電話ありません。アフターの悪さは保証します。 |
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| No.116 |
108、109に悪意を感じます。
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| No.117 |
ここはやめとけ
武内 |
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| No.118 |
>>111
オーバーローンは詐欺罪 契約のための一時金などの立て替えは宅建業法違反 綺麗事ばかりいってられないですが、バレたら大変なことになりますよ。 融通がきく=余計なリスクと隣り合わせ これをお忘れなく。 ただ、正直者がバカを見る時代なのかなぁとも思いますが、ね…。 |
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| No.119 |
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| No.121 |
>>120
秀光ビルドは良い評判も悪い評判も所詮秀光ビルドです。それ以上でもそれ以下でもありません。 加賀市は本社があるので、余計に妬みや嫉みが多いかも知れませんが。 地元だけあって、石川県内の建築棟数では秀光の方がタマより多いですね。 |
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| No.123 |
>>122
近くに成功した会社があると、良い評判より悪い評判の方が流れやすいものです。 |
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| No.124 |
sは営業の方の教育がなってない。安けりゃ満足すると思っているのか。
Tは営業の方は当たり外れはあるが、良い人に当たった為、大満足。しかも安い。よって、Tで建てました。 |
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| No.125 |
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| No.126 |
ここのS業者はやめておいたほうが良いと思います。ラジオをがんがんならしながら、女の話をしながら建てている、ゴミを隣の家までとばして掃除せずに帰る、ゴミを飛ばさないようにというと、直すどころかわざとゴミを隣において帰る。しかも何度も。それでも聞き入れない。ほんと呆れます。アフターフォローも…目に見えますね。
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| No.127 |
Ｔに資料請求したら届いてすぐ留守電にしていましたが自宅にガンガン電話が来てその時点でここは辞めようとおもいました。すごい必死感たっぷりで色々追加させられたら嫌だったからです。主人の仕事が忙しく打ち合わせは私が出向くことになりそうだったので。皆さんはどうでしたか。ちなみに私は宮城です。
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| No.128 |
敷地内、禁煙のはずが…豊中本町の現場のクロス屋さんタバコ吸ってますよ
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| No.129 |
三重のSビルドは最悪に近いと思います。自分の事しか考えていないと思います。営業は何も知らないし、お願いしても後まわしそんなこんなでこの先すごく不安です。今からでも他のメーカーに変わりたいです。三重でどこか良いメーカー知らないですか？
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| No.130 |
かなり広域で店舗があるんだなって初めて知りましたよ。
まあそれぞれに配置されているスタッフは同じ人ではないから違いはあって当然かなと。 |
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| No.131 |
やはり価格で言えば、秀光でしょう。
今のタマホームは価格アップの割には、メインは永大の建材。 秀光はダイケン、永大、LIXIL ウッドワン、選べます。 職人に腕は正直当たり外れありますので、うるさいお客様モード大切です。 私は秀光の北摂で建てましたが、監督は良くなく、色々ありましたが 兵庫県の他支店からのアフターさんが遠方からでも気持ちよく、多分いやでしょうが＾＾来てくれて 丁寧に対応してくれるので、今は満足しています。 どこで建てても色々あると思いますが、その後の対応がもっと大切だと思いますので、 その辺を重視された方がいいと思います。参考までに。。。。。 |
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| No.132 |
タマの見積りを見たら想定よりびっくりする位高くて止めた。秀光は安過ぎて逆に心配になり止めた。どっちもどっちもどっちか。
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| No.133 |
>>131
もう2年前ですが、タマの建具は3社(永大、ダイケン、もう一社は忘れました)から選べましたよ。 追加費用が発生して構わないならその他メーカでも良いとの事でした。 結局、大半を永大にして一部にリクシルを使ってます。 |
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| No.134 |
秀光はやめときなさい。
今建築中ですが、かなり後悔してます。 社員教育すらなってない。 頼んだ事は後回し、建築資材も違う商品を使います。半分詐欺です。 被害者を増やさない為にも、他で検討を勧めます |
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| No.135 | ||
| No.136 |
秀光で、建築ちうですが。心配で三者をつけましたが 、まず問題なく検査の方から良い評価を受けています。あたり外れでしょうね。ローコストですが建築坪数を増やせたので周りの家より大きいです。大満足
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| No.138 |
秀光ビルドの酷い施工の一例を記します。トイレのリフォームで古い照明を外して、天井を張ったあとに取り付けられた古い照明はきれいにされることもなく、ほこりの付いたまま取り付けられていた。トイレの扉には鍵がついていない。これが、当たり前の会社です。気を付けて下さい。
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| No.139 |
秀光ビルドは最悪の会社ですね。築40年だから水回りのリフォームなのに安く上げようとするのか古い配管をそのままで施工。終わったあと、蛇口のフィルターが詰まったら、安くと言われたので…との言い訳。詰まって当然の仕事です。安かろう悪かろうの典型の会社ですよ。まだ、会社がつぶれていないのが不思議です。
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| No.140 |
秀光ビルドさん、リフォームもしてますか？
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| No.141 |
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| No.142 |
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| No.143 |
なんでタマホームが秀光に仕事まわしたのかな？タマホームオーナーです。秀光とは一緒にされたくないです。
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| No.144 |
>>142 匿名さん
絶対に秀光ビルドはやだ！ |
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| No.145 |
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| No.146 |
秀光さんは元タマホームの社員多いですよ。
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| No.147 |
>>144 とおりすがりさん
タマホームも秀光ビルドも同じ激安住宅だし変わりないでしょ。やっぱり建てるなら 好みもあるが 住林 ミサワ 一条 地元のパッシブ住宅の知識がある所 以外は自分は選択肢にはなかったね 安いには安いなりの理由があるんだよ。 安く買って普段の生活を豪勢にしたいとかは否定出来ないけどね。 安い家を自慢気にして他社の事をを批判しまくるタマホーム信者は正直みてて滑稽です。 |
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| No.148 |
お粗末な住処で、豪勢な生活はしないんじゃね？
豪勢の意味にもよるけれど |
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| No.149 |
タマホームにするぐらいなら地域の工務店にするかな。ここのスレ見てたらタマホームの住人の性格の悪さが酷すぎる。
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| No.150 |
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| No.151 |
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| No.152 |
600万以上はタマホームが高いから比較するだけ無駄
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| No.153 |
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| No.154 |
タマホームと秀光ビルド
そもそも経営規模も全く違う2社を比較するって無理がある。なのに書き込む理由は、秀光ビルドがタマホームに擦り寄りたいからでしょ。タマホームは秀光ビルドとは比較にならないから相手にしないのに秀光ビルドが気づかず盛んにすり寄る。 日本と韓国に似てませんか？韓国の経済規模は日本の10分の1で東京都と同じ経済規模なのに日本をメディアは盛んに比較する。話は戻るがタマホームからしたら「秀光ビルドはこっちを見るな」と言いたい。 |
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| No.155 |
スレ見てきたけどタマホーム一条工務店のコウモリ馬鹿にしまくってたのにタマホームにも侵入してたんだね。。。(*￣m￣)ﾌﾟｯ ハクビシンとかイタチとかが入ってるんだろうけど蝙蝠所じゃないわ◥(ฅº￦ºฅ)◤（笑）（笑）（笑）
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| No.156 |
タマホームは高級住宅だし（笑）アフターで何とかしてくれるでしょ((遠い目))一条はアフターで対応してたけどタマホームさんは一流メーカーだし建て替えくらいしてくれるのかな？
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| No.157 |
自分なら屋根裏の得体の知れない動物と一緒に暮らすなんて耐えられないな…
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| No.158 |
タマより秀光の方が上！
値段安くて、性能変わらない。 |
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| No.159 |
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| No.160 |
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| No.161 |
もうすぐ着工ですが 平屋4LDK洋和室有り28坪 ULーR仕様 水回り100万、外壁、断熱、建具、50万のオプション付けてかなり満足な装備で土地代、外構、別で税込み、登記費用 、浄化槽、つなぎ融資、等もろもろ全てコミコミで1600万 この仕様でこの価格で建てれる会社無いのでは？と思うくらい良い オプションにしても凄く安い！ケイミュー光セラ16 キッチンタカラのペニンシュラ、換気扇ステンレス、 ユニットバス1620 浴槽アクリル人造大理石 他にも細かいオプション多数 満足の装備 後はちゃんと建ててくれるかですね！
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| No.162 | ||
| No.163 |
タマホーム建てれる人は、タマホームより値段の安いメーカーで建てないでしょう。
タマホームでも十分安いのに、それより安いと怪しく感じてしまう。 |
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| No.164 |
タマホームでも十分安い根拠は？
秀光の方が明らかにカタログスペックも上田氏、安いですがなにか？ |
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| No.165 |
進出して来たばかりの時はなかなかいい下請けを囲えないので問題が多い。
うちの隣が秀光さんで建て替えましたがつぶすときにフェンスを傷つけられ 境界プレートをはがされました。一年たちますが修理等の連絡さえありません。 |
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| No.166 |
秀光とタマってなにか違うの？装備的にもそう違いがないようにおもうんだけど。なんならタマホームは欠陥住宅ブログやクレームブログ多いしタマホームの人が見る板見てても下品極まりないのであまりいいイメージがありません。ここを見なかったらタマホームにしてたかもしれないってレベルです。自分達でタマホームの格を落としていると理解した方がいいですね。秀光サイコー
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| No.167 |
秀光で契約しました。タマとアイ◯さんと相見積しました。アイ◯さんは秀光で見積もりとってますって伝えると直ぐに辞退されました。アイ◯さん曰くローコスト住宅は共通の業者を使っているみたいなんですけど秀光さんはかなり安い仕切りで入れてるらしいです。タマさんの営業は社内資料で対秀光対策書の作成、比較表を見せてきて悪口ばかり言ってましたが、私自身 営業職をしてるのですが、他社批判のみは如何なものかと思いました。紹介してきた提携先の外構工事の業者も外構別発注のつもりで他社、知人の会社に相見積もりしましたが、勝てませんでした。。。あと、HMを決めるにあたり、会社の決算書も見ました。タマさん 決算ボロボロで、秀光さんは割と堅実に推移してました。販売管理費が増大で着工数が伴ってない印象です。無理して経営維持しているので、いずれ倒れる気がします。
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| No.168 |
お隣が1年程前から
秀光ビルドで建てて住んでおられます、ダイニングの椅子…？押し引きされる度にギ?ギ?ゴトと音と 子供さんがパタパタ走る音が聞こえます。長年住まわれていたお宅を買い取ったのちに壊してわざわざ秀光ビルドで建てられたのに…。以前の古い家の時は聞こえなかったです。 新しいく秀光ビルドだとスカスカなのかしら？と思ってしまいます。 まさかお隣に言う事はし辛く出来ませんしね… 断熱材や基礎床が薄いのでしょうか？？ 中身はこの素材でこんな風になってます！と 実物見れないのでしょうか？私には 怖すぎて信じられないです。ご参考までに |
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| No.169 |
>>167 戸建て検討中さん
タマが良いとは言いませんが、 タマは東証１部上場、秀光は非上場 今の秀光は決算書を何とでも書けます 比較する意味は殆ど無いですよ 秀光は先般の欠陥騒ぎの対応が評価のバロメーターになるでしょう 適切に対応され適切に費用処理されているかです これが原因で利益が目減りしてても問題ありません 真っ当な費用処理で信頼出来ます 過去にタマも週刊誌で叩かれ大幅に利益を落としてましたね |
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| No.170 |
タマホームを他者と比べる時にいつもタマホームの関係者ってタマは東証一部上場だからというのとタマホームは桧の土台(オール桧とは言ってない)だからというのを水戸黄門の印籠のように使うよなwむしろそこ以外が気になるわ
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| No.171 |
全然関係者ではありませんが、印象からすると秀光さんの方がいいと思います。
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| No.172 |
どちらの会社も悪い評判が沢山出てますが、実際に住んでる人は満足されてる方が多いようですね。
同じ仕様に出来たとするとタマは秀光より結構高くなります。 秀光は自由設計建坪36坪2階建てで更地の状態から敷地内の水道工事、電気工事、下水、エコキュート、コンセント、照明などもコミコミ1400万円もあれば、すぐに住める状態まで仕上げてくれます。 オプション結構つけてもプラス100万円あれば事足ります。 どちらの会社でもいいと言うなら私は秀光オススメします。 |
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| No.173 |
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| No.174 |
>>173 匿名さん
屋根材 標準で陶器瓦で互角 基礎 アンカーの数など秀光が上 構造 耐震等級互角 絶対削れない人件費の差でタマは高くなります。 秀光人件費約15パーセント タマ人件費約30パーセント これが上乗せされます。 |
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| No.175 |
HP見てみました。秀グッドな家 タマ大安心の家
秀タマ 瓦屋根 秀 ダンパーあるが耐震等級は２ ○タマ 耐震等級３ 秀３種換気 ○タマ１種換気 秀食器洗い機なし、水周り系オプション追加する必要ありそう ○タマあり 秀タマ 壁サイディング 秀 壁８０ｍｍ天井９０ｍｍ ○タマ壁１０５ｍｍ天井１５５ｍｍ |
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| No.176 |
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| No.177 |
秀光とタマの強度差の最大の理由は梁の大きさ
タマはメートルモジュール、杉集成材、瓦屋根、太陽光、18mmサイディング、天井高2500の条件で多少無理な間取りにしても耐震３取れるように梁が巨大になってる 現場で見たら驚くほど大きい 大きな梁は強度は上がるが、屋根が高くなり斜線制限にかかる事も多いから 良い悪いかは立地や間取りに応じてケースバイケース この辺も考えて選べば良い |
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| No.178 |
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| No.179 |
格安同士で大した違いも無いし、結局はスタッフとの相性が1番な気がします。
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| No.180 |
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| No.181 |
もっと上のランク見て 比べたら？
どんぐりの背比べ どっちもどっちやろ |
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| No.182 |
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| No.183 |
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| No.184 |
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| No.185 |
>>182 匿名さん
パネル貼り付けるとしなったりする遊びが無くなるので、揺れを吸収出来なくなるのよ。だから強度上げないと行けなくなり太い梁が必要。耐震等級は上がるだろうけど揺れは大きくなります。 地震に対する考え方の違いでカチカチに固めて耐えるか、振動を上手く逃がしながら耐えるかです。 基準を見れば分かると思いますが木造建築で実質耐震等級は2あればなんの問題もありません。 耐震等級3は保険との兼ね合いで設定されてるものです。 パネルよりダンパーの方が吸収力と強度も出るのでいいと思いますよ。 文化財の建築を見れば分かると思いますが、地震国日本の建築にはパネル工法は向きません。 |
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| No.186 |
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| No.187 |
基礎は両者D13でっけど
タマ150ピッチ 秀光200ピッチ でんがな まぁ木造ならD13の200ピッチで十分でおます |
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| No.188 |
以前タマホームと秀光ビルドの等級比べてる人いたけど、実際は秀光ビルドオール星5でした。
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| No.189 |
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| No.190 |
新築しましたが、知人に進める気にはならない。
契約後に、態度が… |
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| No.191 |
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| No.192 |
＞＞191: 匿名さん
別にこのパンフの基準が何なのか？って話だから、別に違反にならないだろうし、訴える必要はない。 しかも自社商品を秀光が勝手に比較してるんだから、なにをもって比較してるんだろう？基準は何なんですか？ |
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| No.193 |
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| No.194 |
タマは値段高い分は人件費になってるんだけどね。
同じ値段だと100%秀光の方が良い家が建ちます。 |
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| No.195 |
194
>>タマ買えるやつは、秀光は買わないよ。イメージでいえば、タマは安いの代名詞なのに更に超ローコスト買うわけないやん、ついでに言うと超ローコストにタマ同等の金掛けるやつほとんどおらんやろ。 客層は似た者同士だろうけど、３００万４００万の差を出せれる人とそうでない人はいる。そこがタマか秀光の購入者の違いだと思う。 土地外構も含んだ値段でね。ほんの少しのようだけど数百万ってデカいよ。 |
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| No.196 |
>>195 名無しさん
300万の差はでかいですよね 私が今300万開いてて タマのローン事前審査も通ったけど 秀光に気持ちは傾いてます。 家具やか家電も新調して、さらに 車下取りして買い替えまで出来ると考えると決断しにくいです。 |
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| No.197 |
秀光が勝手に付けてる★だから何でもありだろうけど、
コスパこそ★５つだと思うが |
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| No.198 |
品質が同程度なら安いに越したことはない。
300万円の差は宣伝費と人件費。 事前審査は銀行の保証会社がするものなのです。 住宅会社は書類を用意するだけなので、審査基準にはよっぽど怪しい会社でない限り関係ありませんよ。 タマホームで通るなら秀光ビルドでも通りますよ。 195の人は日本語勉強してから投稿お願いします。 |
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| No.199 |
＞＞196: 関西の人
傾いてる時点で、タマと300万の差を感じないなら、秀光にしたらいいと思いますね。 けど、見積もりは、設備とか、サッシの大きさや、樹脂サッシとか、希望を伝えてある見積もりなんですか？ 坪単価だけで、設備とかどうでもよくて、建てるだけで良いなら、秀光にしたらいいでしょう。 |
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| No.200 |
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