ゆんぼ～の積水ハウスは好きですか？

[ゆんぼ～]

積水ハウスで建てました、施主至急したり家や外溝のDIYする為にミニユンボを買ったり、電気工事士をとったりして四苦八苦家造りをしています。やっぱり自分でやると下手でも味わいはありますね。参考までに皆さんの体験談や自慢話など何でも構いません、色々話しましょう(^^)/~~~

[791: 匿名さん]

>>785
積水でダインだと金あるな

他の二種類はなんで積水選んだの？
ダイワかタマホームみたいだな

[792: 匿名さん]

>>790
もう電球にしか見えない

[793: 匿名さん]

ショコラブラウンが特注ってネタ？
カタログに普通にありましたが

[794: ゆんぼ～]

>>784

それは、若いひとがVIP使用にして乗っている人を言っているの？
またそんな極一部の人の事を一般的に話すんだね。
今はセルシオでなくレクサスだけど、非常識な車何て思っている人はいないですよ。
高級車に乗ると、心に余裕が出て割り込まれても腹も立ちませんよ。スピードも出さずに安全運転出来ますので、是非乗って下さい。

[795: ゆんぼ～]

>>793

ショコラブラウンが特別じゃなくて、リップルストーンのショコラブラウンが特別なんですよ。

[796: ゆんぼ～]

>>787

凹みの内側に蛍光灯を付けました。
蛍光灯は除き込まないと見えません。
スマホだと中々上手く写真がうつせませんね。
もう一度暗く撮ってみました。
見ずらいですが、雰囲気はわかるかな？

[797: 匿名さん]

ここはゆんぼーと、ダイン狂信者のだんぼーが集まる愉快なスレですね。
ダインが高級なんて、ぷっ！ただのコンクリートの壁ですね。やっぱり積水の最高級はシャーウッドでしょう！
積水の客層はダイン＝成金か背伸びした貧乏人、エコルディックウォール＝棟数稼ぎの暇つぶし、シャーウッド＝本当の金持
これが、現実なんだよ。だんぼーさん達。

所詮工場で作られたプレハブにコンクリートを貼り付けた張りぼてだよ！
ダインだろうがエコルディックだろうが、所詮スタンプコンクリートと同じで型にはめただけの商品だよ。全く深みもないしね。やっぱり積水最高の外壁はベルバーンだよ。

[798: 匿名さん]

まあ俺からしたら、ゆんぼーもだんぼーも同じだが、写真を張っている分ゆんぼーの方がましかな？
だんぼーの家がゆんぼーの家に負けてるから、自分の写真も載せれないし、罵詈雑言吐くんだろうよ。まあその気持ちもわかるが。別に俺の家からしてみたら何も僻むこともない。物が違いすぎるからな。

だから、ゆんぼーは俺からしてみたらお金がない中で工夫してよく頑張っていると褒めてやりたいね。だんぼー達とは心のゆとりが違いすぎるね。上のものが下の者に妬みや嫉妬なんてないからね。
逆に微笑ましくてしょうがない。

[799: ゆんぼ～]

>>797

うん、シャ～ウッドはともかくベルバーンは確かにそうかも。陶器だもんね。

[800: 匿名さん]

良かった
うちの旦那がまともで

高いものを安くとか言う割にどこにカネかけたんだ？
トイレは今時の建売でもアクセントくらいあるし
ダインの物件はニセじゃない間接かエコカラくらいついてるし

積水ハウス想定外のなんちゃって仕様
吹き抜けもベランダが狭いのはニセモノではないが痛い
間接照明モドキには失笑

これも設計士に
見分けがつかないし電球なら交換も楽だし安いですから勧められたのか？


設計士から間接照明の提案があったら
普通にすんなり採用していたうちの旦那様

きっとだれかさんは
いくら？DIYできる？いくら値引き？後からできる？
もっと値引きできる？施主支給できる？
なんちゃって仕様でできる？LED高い価値ない
電球安い価値ある 工事費価値ない DIY価値ある

ワーキングデッドに出てくるゾンビとして採用されても可笑しくない

[801: 匿名さん]

旦那がもともなのに、本人がまともじゃないっていう好例かもしれない。

[802: ご近所の奥さま]

>>800
私も思った
施主支給って
金ないから自分でどうにかしますの意味だよね

ワーキングデッド(￣▽￣)
初回のみ積水ハウスの提供じゃなかった？
ダインにお住いのホテルに行っても感動が無い人（≧∇≦）

うちの旦那がウォーキングデッドと間違えて予約録画してたんだよ

[803: 匿名さん]

ヒット！！
施主支給デッド

金持ち金使わずに良い家〜
ダイン意味ない外壁どうでも良い〜
施主支給で積水ハウスの利益減らす、快感〜

[804: 匿名さん]

>>794
え！レクサスって高級車じゃないだろ
たんなる自動車
高級車はフェラーリやランボルギーニ
誰でも試乗できるレクサスごときで高級車とは

[805: ご近所の奥さま]

>>803
腹痛い
まさにあのメイクの人が
DIY金持ち、外構屋に任せる貧乏
陸屋根金持ち、屋根をのせる貧乏
出てくるわよ

[806: 入居済み住民さん]

我が家はシェルテックコンクリートしか選べなかった…。
選択の余地があった方々が羨ましい。

[807: ゆんぼ～]

>>804

高級車と言うとそれしか知らないんですね、まさにスーパーカー世代、せめてベントレー位言って欲しかった(笑)

レクサス店に行ってLS600を試乗してきて下さい。日本が世界に認められた高級車の良さが分かります。

[808: 匿名さん]

値段が高いだけが高級車ではない。レクサスはアフターが素晴らしいのだけれど、オーナーではなさそうだから知らないのかな。

[809: ゆんぼ～]

我が家の１階トイレは車椅子が余裕で入れる広さです。10代の頃バイクで両膝を骨折して暫く車椅子生活を送った事がありますが、バリアフリーやスペースの確保は大切だなとしみじみ思いました。積水ハウスにしたのもメーターモジュールなので、廊下やドアが若干広いので車椅子が通りやすいと言う理由もありました。

万が一の為にも、備えあれば憂いなしですよ。＼(^o^)／

[810: 匿名さん]

レクソスなんか中古安い
中古買う奴はディーラーなんか関係ないだろ
別にレクサスの接客なんかトヨタよりマシなだけ
ヤナセの真似してるが、越えられない
レクサスなんか頻繁に見る車が高級車だなんてウケる

[811: ゆんぼ～]

>>800

トイレのアクセント？そんなもの好みがあるからね、欲しければ後からいくらでも好きなようにDIYすればよろしい。

間接証明にモドキはないでしょ、我が家のトイレの間接証明は積水ハウスの完成現場見学会に行って、施主の拘りとしてやっていたものを、若干改良して我が家に取り入れた物だよ。

お金をかけずにコツコツ作って上手く出来ると我が家の奥様は喜んでくれるけどね。

因みに高い物を安くと言うのは、キッチンや風呂、トイレ等の設備です。
写真のトイレはサティスの上位機種で、座ると好きな音楽が流れます。思わずトイレで長いしてしまうよ(笑)

[812: 匿名さん]

叔父がレクサスの上位車種持ってたけど、良いのは外見内装だけと言ってたから、中古で十分なんだろうね。
ステータスとか気にしない層は、そんな事特に考えずに欲しいものを新車で買うんだろうけど。

[813: 匿名さん]

>>780
一様って、一様にってこと？
ありえんわ。

[814: 匿名さん]

>>811
コーニス照明の幅が広くて間抜けですね（笑）

[815: ゆんぼ～]

>>810

ベンツと同じて、LS以外にもGS,IS等々ラインナップ多いからそりゃ頻繁にみるでしょうよ。

中古車買っても不思議な事にディーラーから案内状はくるんだよ、勿論新車から5年以内なら普通に保証は受けられるし、安く買えて最高だよ。
我が家のベンツもオークションから直接買ったのに、名変したらヤナセから案内状が届く様になったよ。

[816: 匿名さん]

>591：ゆんぼ～ [2014-12-05 13:21:52]

あはは、我が家が何処にあるかはご想像におまかせします。
そして一様常識の範囲内でね(^o^)

>774：ゆんぼ～ [2014-12-06 23:02:43]

一様全体像も。

>591：ゆんぼ～ [2014-12-05 13:21:52]

あはは、我が家が何処にあるかはご想像におまかせします。
そして一様常識の範囲内でね(^o^)


バカでしょ

[817: 匿名さん]

ださい ニセ間接照明
裸電球の方が潔い
何もかも中途半端 狭いくせに防音窓もないシアタールーム
所詮中古車に満足するレベルだからな

[818: 匿名さん]

>>811
だから何？
あんなの間接照明ではないことは事実
間接の意味がわからないの？

[819: 匿名さん]

インチキ間接照明だっせー

[820: 匿名さん]

地元のボンボンかと思ったが、バイク乗り回してるバカ息子だったか。

あと、外構やらない地域なのかな？
仮にどんな良い家建てても台無しだろうよ。

[821: 匿名さん]

>>811
便座に長時間座ると痔になりやすくなるから、気をつけた方が良いよ。

[822: 匿名さん]

中古車にステータスとかないだろ
中古車だと上のグレードに乗れるとか笑

中古でレクサス凄いな笑

[823: ゆんぼ～]

>>817
>>818

普通にコーニス照明ですけど、あなた達のトイレはただのダウンライトかな？

http://www2.panasonic.biz/es/lighting/home/homearchi/products/architec...

[824: 匿名さん]

コーニスなら端から端まで発光するLED管だろ

一球の取り外し可能な電球なんか昔の電球トイレだろ

[825: 匿名さん]

未だにアレが間接照明だと？
いやはやダサさMAX

[826: 匿名さん]

いやはやネタでしょ？
笑わせてもらいました

[827: 入居済み住民さん]

マイホームはやっぱりダインで決まり♪

[828: 匿名さん]

ダイン素敵
分譲地なんか高い土地はダイン
安くなるにつれてダイワハウスと区別がつかないような建物が増えていく

外壁は屋根は簡単に変えられないから
ダインと屋根は満足できるものにしないと

ぶっちゃけクロスやトイレ、風呂なんかは安いから交換すりゃ良い
でもDIYはないわ

[829: 匿名さん]

なんだよ
ネタは小出しにしろや

高級車レクサス
オリジナル照明

どちらもイラネ

[830: 匿名さん]

爺さんは孫の顔を見るのを諦め
せめて農機具みたいな顔した息子が孤独死だけはしないで欲しいと願う日々
爺さんも足腰が弱りまともな玄関のアプローチを望んでいる
でかい目地に蹴躓いたら車椅子が使えるトイレがあるが
これまた狭くてバックでトイレに入らないといけない

[831: 匿名さん]

こんだけネタ満載の住宅ってなかなかないよな
積水ハウス秘宝館みたいな感じだな
次はどんなミラクル写真がアップされるか期待が高まる

風呂上がりにフルチンで屋上のソファで冬なのにビール片手に涼むところに期待
近所に高い建物がないから猥褻物にはならないとか独自の視点でレポートされるでしょう

[832: 匿名さん]

ダインにしなかったこと後悔してます
我が家は積水ハウスの大規模分譲地
第１期の我が家を含めた区画の３０建で、鉄骨が２３建あり
我が家以外は全てダインでした
第２期、３期あたりもほぼダイン
最終区画の辺鄙な値下げエリアには建売のエコルドがチラホラ

どんだけダインが人気なのかわかりました
全積水ハウスの半数を鉄骨のダインが売れてると新聞に出てたし

旦那がダインが良い、私が安物でも良い
結局、旦那がおれたけど、今となってはダインが良かったと思う日々です

[833: 匿名さん]

>>831
真冬に夕涼みをすり馬鹿がいるんですか？
でも夕涼みって夏の言葉ですよね。

[834: 匿名さん]

>>833
常識を覆すのがゆんぼ〜

[835: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

私もダインにします
ダイワハウスみたいな外壁は嫌ですね

[836: 匿名さん]

この町に恥さらし
未完成住宅
ななな〜なななな〜
未完成住宅

[837: 匿名さん]

とちぎは田舎だっぺ
土地さあまり過ぎてんべ
ただみたいなもんだがや
家さたてんども
積水ハウスなんぞや都会かぶれじゃげ
ダインコンクリートなん金かけんのもったないべ
安もんでも田舎もんは気がつかん
そんなもんやな
間接照明なんけ先行きすぎとるべ
みんななんのこったわからんべ
電球さ壁照らさせといたら流行りだべ
あほっけペントハウスとか横文字はわけわからん
石なんかそこらに落ちとるから
金払うとかまぬけやな
庭木もどっかから抜いてくりゃいいべ
まともに金払うなんぞ貧乏人や
金持ちは中古車にのり安いもんをさがすんや

[838: 匿名さん]

分譲地等に建てる小さい50坪くらいの家なら
ダイワやトヨタのシンプルな品のある外壁か
パナの主張しないタイル外壁か
ヘーベルの厚み感じながらスマートでモダンな外壁の方が
ダインより100倍マシかと。

ただダイン外壁はフルエアロのシャコタンセダンのようです。
かっこいいと思う人 には最高にかっこいいのでしょうが(笑)

[839: 匿名さん]

ホント、ここに張り付いてるリアル貧乏住人はたちが悪いなぁw
妬みと僻みのオンパレードじゃねーかww
ゆんぼーが妄想野郎かと思ってたら意外とマジネタだったんで悔しくってしょうがねーんだろうなwww
たぶんだけど、ここでゆんぼー叩きしてるヤロウのほとんどは、リアルではボロアパート＆自家用自転車か、一or飯田の最下層建売り＆ボロミニバンってとこだろうからwww
バカで貧乏なヤロウほど金持ち＆豪邸の妄想が激しいしwww

まぁ、ゆんぼーも気を付けたほうがよいぞ。
ここまで妬み＆僻み根性しかねーようなクズ野郎達はろくでもねーことすっからなぁーwww
ここで完全に住所を特定されちゃったからねーw
因みに…すでに某所ではゆんぼーの名前と住所、外観写真が貼り付けてあってここ以上のクズ住人達の恰好のネタになってたからなぁ～www
そのうちに本人や家族の写真とか貼り付けそうな勢いだったよ。

窓に投石とか外壁に落書きとかされんことを祈ってるよw
がんばれよ、ゆんぼーwww

[840: ゆんぼ～]

>>824

コーニスは端から端までって、だれが決めたの？
画像検索してみて。
我が家の照明は凹みの長さにあ合う一番長いLED蛍光灯たよ。

[841: 匿名さん]

蛍光灯笑
昔やな、わざわざ今時、
蛍光灯選択するとか栃木なんだな

[842: 匿名さん]

>>839
じゃあ、また懲りずにネタにされてるんだね。
ただのM野郎じゃねぇか。

私は建物については本当だと思ってましたよ。
だからGoogleで初めに探したんだしね。
理屈や拘り、殿様には妄想満載だと決めつけていますが。

[843: 匿名さん]

LEDなんか高いだけ
コストパフォーマンスは蛍光灯とか
平気な顔して栃木の人は言いそうやね

[844: 匿名さん]

DIYって言葉が私の中で変わりました

自分でもできるんだ 挑戦しよう
↓
金がないから未完成 金がないから自分でやって失敗

[845: 入居済み住民さん]

>>839
お前の笑い方ｗｗｗの方がネタだよ(笑)

[846: 匿名さん]

>>839も、スレ主も、自分でまいた種はご自分で。

[847: 匿名さん]

コーニスの開口幅が広くて間抜けですね（笑）

[848: 匿名さん]

設計もまさか電球で間接照明のニセモノを作るなんてな
この先もありえないだれうな

[849: 匿名さん]

設計も営業もICも受付も笑いを堪えるのに必死だったろうな

[850: ゆんぼ～]

>>841

今時と言っても4年前だけどね。

[851: ゆんぼ～]

>>847

間抜けかどうかは好みだね、以前見たお宅はもっと開いていたので、僕はせばめたんだけど。
トイレはこの照明だけしかないので、これ以上狭めると暗くて他に照明を付けなければなくなる。
これが一番ベストなんです。

[852: ゆんぼ～]

>>821

ありがとう、そうするよ(^_^)v

[853: 匿名さん]

>>851
何センチ空いてるの？

[854: 匿名さん]

間抜けに決まってるだろ
自慢げに披露した全てに変なことが含まれてるんだから

[855: ゆんぼ～]

>>844

失敗したって自分でやると、あじわいがでるんです。完成した時の満足感はプロに頼んだのでは感じる事はありません。これはDIYした人しかわからないかもしれない。

[856: 匿名さん]

4年も前に建てたのに、仲間内だけでなく、不特定多数の皆様に対して、いまだに自慢したい人のスレです。

[857: 匿名さん]

全てが味わい
見違いだらけの住宅ＤＩＹ

1.エコォールデックは最高レベル、他を圧倒する存在感で家作り
2.今だから樹脂やlowEいらね、ノーマルアルミサッシで四季を感じる家作り
3.海外を見習い煙突風吹き抜けで、エアキスや全館空調なんかに頼らない快適な空気の家作り
4.ＤＩＹで作る住宅の魅力、四年経過も未完成だらけでも楽しいＤＩＹ

[858: ゆんぼ～]

>>856

別に自慢している訳では無いですよ、有る程度住んでからでないと良し悪しは分からないでしょ。
これから建てる人に多少なりとも参考になれば良いと思うし、その他色々積水施主やその他の人達と楽しく会話が出来れば幸いです。

[859: 匿名さん]

なんでトイレの壁と手洗いに雑草飾ってるの？

[860: 匿名さん]

借り入れは何銀行？年収は840万円でしょうか？

[861: ゆんぼ～]

>>857

まあ、その通りだね否定はしないよ。
貴方には不満足でも僕は大満足なんだ。
他人が満足するような家造りをしても、自分が満足出来なけれ本当の家造りとは言えないでしょ。
みんなと同じと言うのは、僕は性格的に好きではないので。

[862: ゆんぼ～]

>>860

借り入れは住宅金融支援機構です。

[863: ゆんぼ～]

>>853

13cmです。
これが補助ライト無しで全体を照らす限界です。
他にダウンライトでもあれば、もっと狭くして飾りで間接照明でよいでしょうが、それでは普通なんですよね。

[864: 匿名さん]

>>861
みんなの上行くならいいけど
ゆんぼーのセンスは平均以下だから

[865: ゆんぼ～]

>>859

雑草じゃなくて、ただの造花ですよ。壁の方は手作りです。

[866: ゆんぼ～]

>>864

平均以下だろうね、根本的に考え方が違うから(笑)
でもみんなと同じは見ていてもつまらないでしょう。
極端に言えば、えっ！こんなのアリなの？と言う感じにしていきたい。

[867: 匿名さん]

>>863
びっくりするほど広すぎ
どおりで間抜けなわけですわ

10cmで十分なのに
コイズミとか8cmで提案するんじゃないかな

[868: ゆんぼ～]

>>867

一度試して見たんだけど、我が家のトイレは180cm以上あるので、暗くてこれが限界です。
コイズミじゃ他にライトを付けられるでしょ。
それじゃ普通で駄目なんです。

[869: 匿名さん]

>861
>貴方には不満足でも僕は大満足なんだ。
>他人が満足するような家造りをしても、自分が満足出来なけれ本当の家造りとは言えないでしょ。

　　よい事言うね！！　

[870: 匿名さん]

コイズミかよ
積水ハウスの照明だと最低ランク

[871: 匿名さん]

未完成に満足できるなんて
脳も未完成なんでしょうね(￣▽￣)

[872: 匿名さん]

決まって、自作自演で自分を褒めていてウケる

[873: 匿名さん]

一様は？

バカ？ボケ？

[874: 匿名さん]

積水はコイズミ好きだよ、展示場とかも沢山使ってる。

[875: 匿名さん]

コイズミ激安、利幅が大きい
かねない奴にはパナや東芝は勧めずにコイズミスタート

[876: ゆんぼ～]

>>870

パナソニックです。

[877: ゆんぼ～]

>>871

未完成に満足なのではなく、少しずつ完成していくので、年月が過ぎてもいつまでも新鮮な気分でいられます。
家は恋愛と一緒、ずっと同じマンネリだと飽きてくるでしょ。多少の変化は必要なのよ、家も夫婦も。

[878: 匿名さん]

>>866
>平均以下だろうね、根本的に考え方が違うから(笑)
>でもみんなと同じは見ていてもつまらないでしょう。
全然そんなこと無いよ。
レベルが高ければみんなと同じで満足する人間は多いでしょ。
高級車しかり、高級時計しかり、
みんなと同じではつまらないという人は通常ハウスメーカーでは無く設計士（設計事務所）に依頼しない？
>極端に言えば、えっ！こんなのアリなの？と言う感じにしていきたい。
同じような感覚の施主が造った有名な家＞ttp://www.tv-tokyo.co.jp/dreamhouse/special31_111009_01.html

[879: 入居済み住民さん]

なんかオマエら妬み僻みが多すぎやしないか？

[880: 匿名さん]

>>878
結局ユンボーは全体的に中途半端ってことですね。

外観からしてつまらない

[881: 匿名さん]

施主支給が貧乏というより、施主支給しない方がただの馬鹿だろ！
最終見積もりが終わった後、同じ型番の商品を楽天市場で建設現場宛に送付するだけで、ワンクリック軽く数万円から数十万。５分で済むことも出来ないお馬鹿さん自慢しなくてもいいのに！

まあ馬鹿な人が多いおかげで、積水の夢工場のバス代、弁当代、お土産代になっているんだよ！若しかしたらＣＭ０，００１秒分位貢献してくれているのかな？

本当の金持ちは時間と労力のコストは常に考えるね。まあ間接照明に蛍光灯は施主支給ではなく金がないだけだが。
本当の施主支給は同じ商品を如何にコストカットするかだね。例えば我家は部屋は全部パナの調光・調色式のＬＥＤ+コントローラー採用して、設置代とられても、楽天市場でワンクリック４０万プラス！時給４８０万の仕事！

[882: 878]

>>880
>結局ユンボーは全体的に中途半端ってことですね。
>外観からしてつまらない
全くその通り。
積水ハウスのセールスポイントが外観だとすると全くつまらない。
ゆんぼーの家は箱そのものでひねりも何もない。
総2階の箱なんてコストダウンの典型。
「土の家」みたいな家を積水ハウスでつくったら凄いと思ってやるね。

[883: 匿名さん]

人の趣味にとやかく言うのはどうかと思う。
施主支給だって気に入ったものが無くて時間をかけて探したいから施主支給って言う人も居るかもしれない。

周りが何を言おうが、ゆんぼ〜が良ければいいのでは？
妬み嫉みが凄すぎ
つっこむ所がなくなったからって外観がつまらないだの
それは人の勝手では？
つまらないと言う人の家のつまらなくない外観を是非みせてもらいたいもんだ。

[884: 匿名さん]

>>883
人と同じじゃつまらないとか言う奴の家の外観に見えるの？
庭も屋上も色々ありがちなものをごちゃ混ぜにした感じしない？
人と同じじゃつまらないとか言う癖に、一様に（笑）オリジナリティがないから叩かれるんだろ（笑）

ねたみひがみってアルミサッシであんなしょぼい上下引き違いの煙突吹き抜けで羨ましいか？

ユンボーがよければいい？？？

こんなスレ立てして批判的コメントに一様に（笑）嫌味と屁理屈で返すようなことをしているんだから、明らかにネット住民と喧嘩したいんだよ。

お前の方が大きなお世話だ。

ユンボーはここの住民と喧嘩したいだけ。
いままでの流れ見ればわかるだろ。

[885: 匿名さん]

施主支給するくらいかねがなきゃ
積水ハウスで建てるなカス

[886: 匿名さん]

妬み？僻み？
少なからず、ユンボの数倍は頭が良くて
常識があって、センスがある人が集まっているよ。
ユンボを馬鹿にして遊んでいるから性格は悪いだろうがね。

あとユンボより金稼いでる奴がほとんどでしょ。

[887: ゆんぼ～]

>>884

僕は楽しく議論がしたいだけ、喧嘩したいのではない。
喧嘩したいのなら匿名でやるよ、何も本当の事を書く必要ないんだからね。

[888: ゆんぼ～]

>>882

積水ハウスのセールスポイントが外観なの？
外観は全く興味は湧かなかったな、外観重視ならそれこそ、工務店で建てるね。

僕は単に鉄骨とメーターモジュール、エネファームそして他のHMよりも積水ハウスが安かったから選んだんだけど。

[889: 匿名さん]

>>888
人と同じじゃつまらないとか言う奴の家の外観かね？

[890: ゆんぼ～]

>>889

外観じゃなくて、細かいところね。
ようは設計のありふれた提案じゃつまらないと言いたかった。ほんの少しでも個性が出したかっただけ。
別に特別凄い物を作ろうと言う訳では無いですよ。それこそ本格的にオリジナルな物を作るなら、積水ハウスには頼まないでしょう。