積水ハウスで建てました、施主至急したり家や外溝のDIYする為にミニユンボを買ったり、電気工事士をとったりして四苦八苦家造りをしています。やっぱり自分でやると下手でも味わいはありますね。参考までに皆さんの体験談や自慢話など何でも構いません、色々話しましょう(^^)/~~~
[スレ作成日時]2014-11-29 00:05:44
ゆんぼ~の積水ハウスは好きですか?
761:
ゆんぼ~
[2014-12-06 21:09:36]
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762:
ゆんぼ~
[2014-12-06 21:14:57]
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763:
匿名さん
[2014-12-06 21:19:31]
その金額じゃ
ダインは検討する余地が無かったわけか |
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764:
匿名さん
[2014-12-06 21:36:49]
1700マソ追加で借りて、ちょうだいや
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765:
ゆんぼ~
[2014-12-06 21:38:13]
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766:
匿名さん
[2014-12-06 21:50:06]
施主支給の金ないケチがダインなんて無理です
所詮、 中古車野郎 数百万が払えない だから外構のがコント |
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767:
ゆんぼ~
[2014-12-06 22:02:47]
>>766
ダイン施主は独自の世界観を持っている人が多いようだね。みんながみんなダインに価値を見出だしていないんだよ。 例えば高級車がどんなに良くても、スポーツカーが好きな人には何とも思わないのと同じ。 中古車もそう、同じお金をだすのなら中古車だったら、もっと上の車種が買える。みんながみんな新車が良いとは思っていない。 因みに金持ちは凄いケチな人が多い。 普段お金を持たない人に限って、高い物を欲しがる。 |
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768:
匿名さん
[2014-12-06 22:18:37]
フルローンする時点で金持ちじゃないね
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769:
匿名さん
[2014-12-06 22:21:03]
ダインコンプレックスだな
釣られすぎで笑った ダインオーナーは下のグレードの存在すら知らない だって説明されないから |
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770:
ゆんぼ~
[2014-12-06 22:47:17]
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771:
匿名さん
[2014-12-06 22:53:49]
あの程度の未完成住宅で金持ちなら
世の中、半分以上が金持ちだな 積水ハウスの中では金持ちに値しないこと位 認めないとな、施主支給や割引き多様なんだし 鉄骨では最下位グレードでそんなにデカくない 農村✳︎✳︎では並以下の大きさ 俺は三階建だから比較されても困るが 自分が金持ちだとは思わない 二階リビングの吹き抜けはベランダとともにピロティ柱も使い 三階の軒まで高いから快適だな 三階建なら絶対にやるべきだよ 同じようなピロティ柱も使い方次第でヒドイ物件もあるんですよね 狭い玄関のキャノピーに柱4本の家もこだわりなんだろうが 柱辞めて快適な空間作りに一坪増やせば良いのにと 玄関だけ立派であとがショボいとか 狭いオマケみたいなベランダとか 靴しか入らない奥行きが浅い土間収納とか 吹き抜けていない吹き抜けとか やっぱり自由設計だから珍百景が生まれるんだな センスが悪いくせに設計士の改善提案を否定とかするんだろうな |
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772:
ゆんぼ~
[2014-12-06 22:55:44]
>>769
僕も外壁を説明されてません、積水ハウスに外壁が飾ってあって、自分で勝手に決めたから。 何と言っても、エコルディックは雨で汚れが落ちて、苔がはえないのがきにいったのでね。今のダインは同じタイプなのかな? |
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773:
ゆんぼ~
[2014-12-06 23:01:37]
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774:
ゆんぼ~
[2014-12-06 23:02:43]
一様全体像も。
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775:
匿名さん
[2014-12-06 23:03:19]
中古車なら一つ上のグレード?
なんのこっちゃ 中古なんぞが自慢になるの?笑 車なんぞ型落ちは価値はない 進化した性能がないからな 田舎の18歳なんちゃってヤンキーが買う中古セルシオなんか特に最悪だ 30万もしないが、機能も性能も全て軽自動車に劣るわけだし あんな廃車寸前の高年式ボロ車が威張れると思い込み 家の中古なら未完成じゃない完成済み物件が買えたかもな |
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776:
匿名さん
[2014-12-06 23:03:26]
ユンちゃんの家くらいサイズがあれば、ダインでもそこそこにみえると思うよ。
悲しいかなダインなら60坪はないとムサ苦しいだけになちゃうよね。 あと、ダインは重厚感がありそうに見えて意外と物足りない。 なので石貼りで重厚感にシマリをつけるとマシになるね。 ただ、1000万やるといわれても私的にはダインにしたくないけどね。 見た目は完全に好みの世界。 |
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777:
匿名さん
[2014-12-06 23:08:13]
>>775
スバルWRXとか最悪オーナーだらけだって 乗り換える金がないのに新型に乗りに来て やっぱ旧型のデザインや乗り心地が良いから 買うの辞めますとか 最初から試乗したいだけの癖にな それが何世代も前のモデルが良いと言うんだから |
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778:
匿名さん
[2014-12-06 23:12:50]
>>776
え〜むしろあの外観だとダメでしょ 40ツボでも凹凸ある物件ならダインは似合う 積水分譲地にノッペリ200ツボ位のダインは良いが 100ツボノッペリ陸屋根は失敗作かな サイズに関係なく凹凸が複数ある物件は似合う |
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779:
ゆんぼ~
[2014-12-06 23:16:20]
>>775
我が家のセルシオも10年以上乗ったからね、それを威張っていると思われてもなぁ。 しかも中古車で30万の車をイメージするなんてwwww 僕が言っているのは高年式の中古車なんだけどね、中には千キロ以下のお得な物も有るのにwwww SLも4年前に一万キロ代で購入したんだよ。 |
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780:
匿名さん
[2014-12-06 23:21:42]
一様一様って言うけど
バカなの? ボケてるの? |
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781:
匿名さん
[2014-12-06 23:22:22]
残念ながらダインは30年前の物でもエコルディックより
汚れには強いです 特番でやってました 10年前位から防汚対策の塗装が進化したものをオプション化 昨年にはさらに塗装が進化したものを標準化 少なくとも、その当時はオプションしても、しなくても 汚れにダインより強いはギャグでしかない 単純に彫りの浅いデザインが好きで選んだが吉だよ |
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782:
ゆんぼ~
[2014-12-06 23:23:32]
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783:
匿名さん
[2014-12-06 23:25:10]
トイレも田舎っぽい趣味だな
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784:
匿名さん
[2014-12-06 23:26:39]
>>779
威張ってるではない 威張れないボロなのに、非常識な奴が多い 身障者スペースや二台分占拠やら右折レーンから直進追い越しとかな 側から見れば、セルシオに乗る=非常識だということ 本人は威張れてると思い込み、しかしバカにされてる事実 |
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785:
匿名さん
[2014-12-06 23:29:23]
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786:
ゆんぼ~
[2014-12-06 23:34:20]
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787:
匿名さん
[2014-12-06 23:38:26]
>>783
間接照明は壁に凹みと電球ソケットだけ作ってもらい 得意のDIYで電球をはめ込んだんだろうな 間接照明はライン状の灯ですが まさかの一球の電球じゃないですよね? しかも壁面を照らして反射させる基本も無視して 下に光源を、、、電球じゃ無理か 見間違いだと言ってくれ うちのトイレの間接照明はパナのラインLED49800円でした |
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788:
匿名さん
[2014-12-06 23:41:19]
間接照明の色温度高すぎ?
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789:
匿名さん
[2014-12-06 23:46:01]
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790:
匿名さん
[2014-12-06 23:47:09]
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791:
匿名さん
[2014-12-06 23:50:07]
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792:
匿名さん
[2014-12-06 23:52:17]
>>790
もう電球にしか見えない |
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793:
匿名さん
[2014-12-06 23:54:27]
ショコラブラウンが特注ってネタ?
カタログに普通にありましたが |
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794:
ゆんぼ~
[2014-12-06 23:55:39]
>>784
それは、若いひとがVIP使用にして乗っている人を言っているの? またそんな極一部の人の事を一般的に話すんだね。 今はセルシオでなくレクサスだけど、非常識な車何て思っている人はいないですよ。 高級車に乗ると、心に余裕が出て割り込まれても腹も立ちませんよ。スピードも出さずに安全運転出来ますので、是非乗って下さい。 |
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795:
ゆんぼ~
[2014-12-07 00:05:01]
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796:
ゆんぼ~
[2014-12-07 00:10:02]
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797:
匿名さん
[2014-12-07 00:43:12]
ここはゆんぼーと、ダイン狂信者のだんぼーが集まる愉快なスレですね。
ダインが高級なんて、ぷっ!ただのコンクリートの壁ですね。やっぱり積水の最高級はシャーウッドでしょう! 積水の客層はダイン=成金か背伸びした貧乏人、エコルディックウォール=棟数稼ぎの暇つぶし、シャーウッド=本当の金持 これが、現実なんだよ。だんぼーさん達。 所詮工場で作られたプレハブにコンクリートを貼り付けた張りぼてだよ! ダインだろうがエコルディックだろうが、所詮スタンプコンクリートと同じで型にはめただけの商品だよ。全く深みもないしね。やっぱり積水最高の外壁はベルバーンだよ。 |
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798:
匿名さん
[2014-12-07 00:50:55]
まあ俺からしたら、ゆんぼーもだんぼーも同じだが、写真を張っている分ゆんぼーの方がましかな?
だんぼーの家がゆんぼーの家に負けてるから、自分の写真も載せれないし、罵詈雑言吐くんだろうよ。まあその気持ちもわかるが。別に俺の家からしてみたら何も僻むこともない。物が違いすぎるからな。 だから、ゆんぼーは俺からしてみたらお金がない中で工夫してよく頑張っていると褒めてやりたいね。だんぼー達とは心のゆとりが違いすぎるね。上のものが下の者に妬みや嫉妬なんてないからね。 逆に微笑ましくてしょうがない。 |
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799:
ゆんぼ~
[2014-12-07 00:54:53]
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800:
匿名さん
[2014-12-07 07:05:02]
良かった
うちの旦那がまともで 高いものを安くとか言う割にどこにカネかけたんだ? トイレは今時の建売でもアクセントくらいあるし ダインの物件はニセじゃない間接かエコカラくらいついてるし 積水ハウス想定外のなんちゃって仕様 吹き抜けもベランダが狭いのはニセモノではないが痛い 間接照明モドキには失笑 これも設計士に 見分けがつかないし電球なら交換も楽だし安いですから勧められたのか? 設計士から間接照明の提案があったら 普通にすんなり採用していたうちの旦那様 きっとだれかさんは いくら?DIYできる?いくら値引き?後からできる? もっと値引きできる?施主支給できる? なんちゃって仕様でできる?LED高い価値ない 電球安い価値ある 工事費価値ない DIY価値ある ワーキングデッドに出てくるゾンビとして採用されても可笑しくない |
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801:
匿名さん
[2014-12-07 07:17:20]
旦那がもともなのに、本人がまともじゃないっていう好例かもしれない。
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802:
ご近所の奥さま
[2014-12-07 07:29:07]
>>800
私も思った 施主支給って 金ないから自分でどうにかしますの意味だよね ワーキングデッド( ̄▽ ̄) 初回のみ積水ハウスの提供じゃなかった? ダインにお住いのホテルに行っても感動が無い人(≧∇≦) うちの旦那がウォーキングデッドと間違えて予約録画してたんだよ |
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803:
匿名さん
[2014-12-07 07:35:23]
ヒット!!
施主支給デッド 金持ち金使わずに良い家〜 ダイン意味ない外壁どうでも良い〜 施主支給で積水ハウスの利益減らす、快感〜 |
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804:
匿名さん
[2014-12-07 07:38:12]
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805:
ご近所の奥さま
[2014-12-07 07:43:11]
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806:
入居済み住民さん
[2014-12-07 11:21:09]
我が家はシェルテックコンクリートしか選べなかった…。
選択の余地があった方々が羨ましい。 |
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807:
ゆんぼ~
[2014-12-07 12:51:36]
>>804
高級車と言うとそれしか知らないんですね、まさにスーパーカー世代、せめてベントレー位言って欲しかった(笑) レクサス店に行ってLS600を試乗してきて下さい。日本が世界に認められた高級車の良さが分かります。 |
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808:
匿名さん
[2014-12-07 12:58:04]
値段が高いだけが高級車ではない。レクサスはアフターが素晴らしいのだけれど、オーナーではなさそうだから知らないのかな。
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809:
ゆんぼ~
[2014-12-07 13:04:02]
我が家の1階トイレは車椅子が余裕で入れる広さです。10代の頃バイクで両膝を骨折して暫く車椅子生活を送った事がありますが、バリアフリーやスペースの確保は大切だなとしみじみ思いました。積水ハウスにしたのもメーターモジュールなので、廊下やドアが若干広いので車椅子が通りやすいと言う理由もありました。
万が一の為にも、備えあれば憂いなしですよ。\(^o^)/ |
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810:
匿名さん
[2014-12-07 13:23:16]
レクソスなんか中古安い
中古買う奴はディーラーなんか関係ないだろ 別にレクサスの接客なんかトヨタよりマシなだけ ヤナセの真似してるが、越えられない レクサスなんか頻繁に見る車が高級車だなんてウケる |
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811:
ゆんぼ~
[2014-12-07 13:28:15]
>>800
トイレのアクセント?そんなもの好みがあるからね、欲しければ後からいくらでも好きなようにDIYすればよろしい。 間接証明にモドキはないでしょ、我が家のトイレの間接証明は積水ハウスの完成現場見学会に行って、施主の拘りとしてやっていたものを、若干改良して我が家に取り入れた物だよ。 お金をかけずにコツコツ作って上手く出来ると我が家の奥様は喜んでくれるけどね。 因みに高い物を安くと言うのは、キッチンや風呂、トイレ等の設備です。 写真のトイレはサティスの上位機種で、座ると好きな音楽が流れます。思わずトイレで長いしてしまうよ(笑) |
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812:
匿名さん
[2014-12-07 13:32:59]
叔父がレクサスの上位車種持ってたけど、良いのは外見内装だけと言ってたから、中古で十分なんだろうね。
ステータスとか気にしない層は、そんな事特に考えずに欲しいものを新車で買うんだろうけど。 |
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813:
匿名さん
[2014-12-07 13:37:10]
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814:
匿名さん
[2014-12-07 13:39:38]
>>811
コーニス照明の幅が広くて間抜けですね(笑) |
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815:
ゆんぼ~
[2014-12-07 13:40:38]
>>810
ベンツと同じて、LS以外にもGS,IS等々ラインナップ多いからそりゃ頻繁にみるでしょうよ。 中古車買っても不思議な事にディーラーから案内状はくるんだよ、勿論新車から5年以内なら普通に保証は受けられるし、安く買えて最高だよ。 我が家のベンツもオークションから直接買ったのに、名変したらヤナセから案内状が届く様になったよ。 |
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816:
匿名さん
[2014-12-07 13:46:23]
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817:
匿名さん
[2014-12-07 14:02:26]
ださい ニセ間接照明
裸電球の方が潔い 何もかも中途半端 狭いくせに防音窓もないシアタールーム 所詮中古車に満足するレベルだからな |
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818:
匿名さん
[2014-12-07 14:05:42]
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819:
匿名さん
[2014-12-07 14:06:47]
インチキ間接照明だっせー
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820:
匿名さん
[2014-12-07 14:23:17]
地元のボンボンかと思ったが、バイク乗り回してるバカ息子だったか。
あと、外構やらない地域なのかな? 仮にどんな良い家建てても台無しだろうよ。 |
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821:
匿名さん
[2014-12-07 14:27:23]
>>811
便座に長時間座ると痔になりやすくなるから、気をつけた方が良いよ。 |
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822:
匿名さん
[2014-12-07 15:16:40]
中古車にステータスとかないだろ
中古車だと上のグレードに乗れるとか笑 中古でレクサス凄いな笑 |
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823:
ゆんぼ~
[2014-12-07 15:27:11]
>>817
>>818 普通にコーニス照明ですけど、あなた達のトイレはただのダウンライトかな? http://www2.panasonic.biz/es/lighting/home/homearchi/products/architec... |
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824:
匿名さん
[2014-12-07 15:45:33]
コーニスなら端から端まで発光するLED管だろ
一球の取り外し可能な電球なんか昔の電球トイレだろ |
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825:
匿名さん
[2014-12-07 15:48:31]
未だにアレが間接照明だと?
いやはやダサさMAX |
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826:
匿名さん
[2014-12-07 15:50:33]
いやはやネタでしょ?
笑わせてもらいました |
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827:
入居済み住民さん
[2014-12-07 15:52:43]
マイホームはやっぱりダインで決まり♪
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828:
匿名さん
[2014-12-07 16:01:30]
ダイン素敵
分譲地なんか高い土地はダイン 安くなるにつれてダイワハウスと区別がつかないような建物が増えていく 外壁は屋根は簡単に変えられないから ダインと屋根は満足できるものにしないと ぶっちゃけクロスやトイレ、風呂なんかは安いから交換すりゃ良い でもDIYはないわ |
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829:
匿名さん
[2014-12-07 16:03:52]
なんだよ
ネタは小出しにしろや 高級車レクサス オリジナル照明 どちらもイラネ |
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830:
匿名さん
[2014-12-07 16:07:56]
爺さんは孫の顔を見るのを諦め
せめて農機具みたいな顔した息子が孤独死だけはしないで欲しいと願う日々 爺さんも足腰が弱りまともな玄関のアプローチを望んでいる でかい目地に蹴躓いたら車椅子が使えるトイレがあるが これまた狭くてバックでトイレに入らないといけない |
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831:
匿名さん
[2014-12-07 16:28:08]
こんだけネタ満載の住宅ってなかなかないよな
積水ハウス秘宝館みたいな感じだな 次はどんなミラクル写真がアップされるか期待が高まる 風呂上がりにフルチンで屋上のソファで冬なのにビール片手に涼むところに期待 近所に高い建物がないから猥褻物にはならないとか独自の視点でレポートされるでしょう |
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832:
匿名さん
[2014-12-07 16:36:30]
ダインにしなかったこと後悔してます
我が家は積水ハウスの大規模分譲地 第1期の我が家を含めた区画の30建で、鉄骨が23建あり 我が家以外は全てダインでした 第2期、3期あたりもほぼダイン 最終区画の辺鄙な値下げエリアには建売のエコルドがチラホラ どんだけダインが人気なのかわかりました 全積水ハウスの半数を鉄骨のダインが売れてると新聞に出てたし 旦那がダインが良い、私が安物でも良い 結局、旦那がおれたけど、今となってはダインが良かったと思う日々です |
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833:
匿名さん
[2014-12-07 16:51:14]
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834:
匿名さん
[2014-12-07 17:03:56]
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835:
キャリアウーマンさん
[2014-12-07 17:20:25]
私もダインにします
ダイワハウスみたいな外壁は嫌ですね |
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836:
匿名さん
[2014-12-07 17:22:18]
この町に恥さらし
未完成住宅 ななな〜なななな〜 未完成住宅 |
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837:
匿名さん
[2014-12-07 17:36:35]
とちぎは田舎だっぺ
土地さあまり過ぎてんべ ただみたいなもんだがや 家さたてんども 積水ハウスなんぞや都会かぶれじゃげ ダインコンクリートなん金かけんのもったないべ 安もんでも田舎もんは気がつかん そんなもんやな 間接照明なんけ先行きすぎとるべ みんななんのこったわからんべ 電球さ壁照らさせといたら流行りだべ あほっけペントハウスとか横文字はわけわからん 石なんかそこらに落ちとるから 金払うとかまぬけやな 庭木もどっかから抜いてくりゃいいべ まともに金払うなんぞ貧乏人や 金持ちは中古車にのり安いもんをさがすんや |
||
838:
匿名さん
[2014-12-07 17:51:47]
分譲地等に建てる小さい50坪くらいの家なら
ダイワやトヨタのシンプルな品のある外壁か パナの主張しないタイル外壁か ヘーベルの厚み感じながらスマートでモダンな外壁の方が ダインより100倍マシかと。 ただダイン外壁はフルエアロのシャコタンセダンのようです。 かっこいいと思う人 には最高にかっこいいのでしょうが(笑) |
||
839:
匿名さん
[2014-12-07 18:12:55]
ホント、ここに張り付いてるリアル貧乏住人はたちが悪いなぁw
妬みと僻みのオンパレードじゃねーかww ゆんぼーが妄想野郎かと思ってたら意外とマジネタだったんで悔しくってしょうがねーんだろうなwww たぶんだけど、ここでゆんぼー叩きしてるヤロウのほとんどは、リアルではボロアパート&自家用自転車か、一or飯田の最下層建売り&ボロミニバンってとこだろうからwww バカで貧乏なヤロウほど金持ち&豪邸の妄想が激しいしwww まぁ、ゆんぼーも気を付けたほうがよいぞ。 ここまで妬み&僻み根性しかねーようなクズ野郎達はろくでもねーことすっからなぁーwww ここで完全に住所を特定されちゃったからねーw 因みに…すでに某所ではゆんぼーの名前と住所、外観写真が貼り付けてあってここ以上のクズ住人達の恰好のネタになってたからなぁ~www そのうちに本人や家族の写真とか貼り付けそうな勢いだったよ。 窓に投石とか外壁に落書きとかされんことを祈ってるよw がんばれよ、ゆんぼーwww |
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840:
ゆんぼ~
[2014-12-07 18:16:39]
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841:
匿名さん
[2014-12-07 18:33:59]
蛍光灯笑
昔やな、わざわざ今時、 蛍光灯選択するとか栃木なんだな |
||
842:
匿名さん
[2014-12-07 18:36:57]
>>839
じゃあ、また懲りずにネタにされてるんだね。 ただのM野郎じゃねぇか。 私は建物については本当だと思ってましたよ。 だからGoogleで初めに探したんだしね。 理屈や拘り、殿様には妄想満載だと決めつけていますが。 |
||
843:
匿名さん
[2014-12-07 18:50:36]
LEDなんか高いだけ
コストパフォーマンスは蛍光灯とか 平気な顔して栃木の人は言いそうやね |
||
844:
匿名さん
[2014-12-07 19:03:12]
DIYって言葉が私の中で変わりました
自分でもできるんだ 挑戦しよう ↓ 金がないから未完成 金がないから自分でやって失敗 |
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845:
入居済み住民さん
[2014-12-07 20:01:20]
>>839
お前の笑い方wwwの方がネタだよ(笑) |
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846:
匿名さん
[2014-12-07 20:37:32]
>>839も、スレ主も、自分でまいた種はご自分で。
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||
847:
匿名さん
[2014-12-07 21:00:26]
コーニスの開口幅が広くて間抜けですね(笑)
|
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848:
匿名さん
[2014-12-07 21:19:17]
設計もまさか電球で間接照明のニセモノを作るなんてな
この先もありえないだれうな |
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849:
匿名さん
[2014-12-07 21:39:58]
設計も営業もICも受付も笑いを堪えるのに必死だったろうな
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||
850:
ゆんぼ~
[2014-12-07 22:08:30]
|
||
851:
ゆんぼ~
[2014-12-07 22:14:26]
>>847
間抜けかどうかは好みだね、以前見たお宅はもっと開いていたので、僕はせばめたんだけど。 トイレはこの照明だけしかないので、これ以上狭めると暗くて他に照明を付けなければなくなる。 これが一番ベストなんです。 |
||
852:
ゆんぼ~
[2014-12-07 22:16:37]
|
||
853:
匿名さん
[2014-12-07 22:19:31]
>>851
何センチ空いてるの? |
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854:
匿名さん
[2014-12-07 22:19:57]
間抜けに決まってるだろ
自慢げに披露した全てに変なことが含まれてるんだから |
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855:
ゆんぼ~
[2014-12-07 22:21:15]
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856:
匿名さん
[2014-12-07 22:23:44]
4年も前に建てたのに、仲間内だけでなく、不特定多数の皆様に対して、いまだに自慢したい人のスレです。
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857:
匿名さん
[2014-12-07 22:32:21]
全てが味わい
見違いだらけの住宅DIY 1.エコォールデックは最高レベル、他を圧倒する存在感で家作り 2.今だから樹脂やlowEいらね、ノーマルアルミサッシで四季を感じる家作り 3.海外を見習い煙突風吹き抜けで、エアキスや全館空調なんかに頼らない快適な空気の家作り 4.DIYで作る住宅の魅力、四年経過も未完成だらけでも楽しいDIY |
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858:
ゆんぼ~
[2014-12-07 22:32:48]
>>856
別に自慢している訳では無いですよ、有る程度住んでからでないと良し悪しは分からないでしょ。 これから建てる人に多少なりとも参考になれば良いと思うし、その他色々積水施主やその他の人達と楽しく会話が出来れば幸いです。 |
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859:
匿名さん
[2014-12-07 22:36:13]
なんでトイレの壁と手洗いに雑草飾ってるの?
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860:
匿名さん
[2014-12-07 22:38:00]
借り入れは何銀行?年収は840万円でしょうか?
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
とても良いと思いますよ、僕も都内で働いていたら同じだったかもしれません。
僕も仕事帰りに呑んで電車で帰るのに憧れて、たまに都内に仕事で行く時は、毎回呑んでから帰ります。