ゆんぼ～の積水ハウスは好きですか？

[ゆんぼ～]

積水ハウスで建てました、施主至急したり家や外溝のDIYする為にミニユンボを買ったり、電気工事士をとったりして四苦八苦家造りをしています。やっぱり自分でやると下手でも味わいはありますね。参考までに皆さんの体験談や自慢話など何でも構いません、色々話しましょう(^^)/~~~

[681: 匿名さん]

>>679
そうなんですか？我家も近くにコストコがあるので一度見に行ってみることにします。同じものが売っていないかもしれませんが・・？それにしても屋上にソファーとはまたびっくりですね！雨で濡れても大丈夫なのでしょうか？

お金のかけ方なんて人それぞれですから、ダインダインいっても中がペラペラのものもあれば、外見はコストをかけず中に拘るとか、色々ではないでしょうか？ちなみにうちは全部中途半端ですね。

[682: 匿名さん]

>>680
うちも東側にもちょっとしたベランダをと思い同じ１メートルを選択したら、壁厚とか考えていなかったから同じような感じで使い勝手がないベランダになっちゃったんですよ。今じゃ濡れていいアウトドア用品とかＢＯＸに入れての収納場所と化しています。後はタバコを吸うとき位しか現在の使い道はないですね。

[683: 匿名さん]

正直うちは完成した時、やっちまった！と思いましたね。こんな事なら部屋をセットバックさせて東側も吹抜けにしちゃえば良かったと思いましたよ。

[684: ゆんぼ～]

>>681

コストコは定期的に商品を入れ替えるのでちょくちょく見に行くと良いですよ。今はクリスマス一色になってます。因みに以前アップした玄関の写真の電飾リースはコストコせいです、玄関に掛かっている方は手作りですが(^^;

屋上のソファーのクッションは使わない時は、室内にしまいます。ウッドデッキのテーブルセットも屋上のソファーセットも屋外用なので問題無いですよ。

[685: 匿名さん]

なんだかゆんぼーのくせに別な意味で楽しそうな会話をしているんじゃねーよ。
ゆんぼーだったらソファーはイタリア製で、然も専用に設計されたぐらい言わねーと。
なんだか詰まらない、ゆんぼーじゃなくなっちゃった（涙）
明日からの俺の楽しみをどうしてくれるんだよ！

[686: 匿名さん]

コストコって、結構探したら良いものあるんですよね！流石にネットで買うのは怖くて躊躇していましたんで。
デッキのセットはどの位するのでしょうか？自分で調べれば良いのでしょうが・・・。

あまり触れたくないのかもしれませんが、何故吹抜けの窓をあのガラスを選択されたのでしょうか？何だか一条の建物の雰囲気に見えてしまうので。陸屋根だから尚更なのかもしれませんが。

中とか拘っている感じがする分、個人的には逆に違和感を感じるので・・・。

[687: 匿名さん]

嫁に知ってるの？バレたら怒られるんじゃない？

[688: 匿名さん]

嫁なんかいないし
爺さんと犬、猫のお宅です

[689: 匿名さん]

ベランダは50cmでも1mでもない
80cmです
積水ハウスの飾りベランダ

ダインでCMの様な高いガラスを取り付けた際に
建物の高級感を出すために飾りベランダを使うこともあります

それにしても設計士を怒って良いレベル
あの屋上は太陽光だらけでソファー置いても狭いな
イシンホームみたいな太陽光でローン返済する家みたい
車庫にまで太陽光したらマスマス貧乏臭いから辞めたら？
金がないから外構はDIYするのは良いが
何社か見積もりだけでもしてセンスの良いもの作ろうや
自分のセンスが悪いこともある程度自覚するべき
せっかく無理して積水ハウス建てたんだから

町の説明訂正
栃木の工場勤務が多いが人口は町も4万をアピールするが
4万超えは一度もなく、既に将来的な人口減が問題化される
地価は1〜4万円位で、工場勤務でも余裕で100坪買えます

[690: 匿名さん]

太陽光半分でバルコニー倍くらいならヨカッタ
ベランダも狭い、バルコニーも狭い
まるでアパートのベランダにソファ置いた感じ

もっと立派なのを想像してました

[691: 匿名さん]

やっぱりダインを選びます
エコルドレベルじゃどんなに頑張ってもエコルド！

なんかリクシル住宅みたいだな
窓もリクシル、キッチンや風呂もリクシルだったりして
ゆんぼーの時代はトステムか？ビバホームか？

設計士もコストダウンばかりで辛かったろう
土地は余ってんのに坪数増やせないので、
ベランダは狭い方がカッコイイとか喫煙所程度で十分とか
吹き抜けは煙突で換気は充分だから狭くしましょう
和室を狭くしてうち縁にするとオシャレとか
シアタールームは後からするからその時にとか
※シアタールームは防音二枚窓になってないようだが

営業に太陽光でローン返済してこの予算でも積水ハウスできますのあまりない例みたいな

やっぱり金がないとなんだかんだ積水ハウスには期待できないわけか
現状、見積りが建物のみで坪単価105万だがもっと高くしてもらいます
反面教師ありがとうございます

[692: 匿名さん]

たしかに無いなとは思うばかりだが

ゆんぼ〜かわいそう
所詮、家なんか自己満なんだから
ゆんぼ〜が満足してんだから最高の家なんだよ

金がなくて何年も外構にかかっても
坪数増やさずに妥協したから狭い空間だって良いだろ

[693: 働く女子さん]

ゆんぼ〜さん
寝室やリビングにシルタッチやエコカラットプラスは
採用しましたか？
間接LED照明とか、トイレなども参考にさせてもらいたいので写真を見せてください
ゆんぼ〜さんはとてもセンスが良い
うちのズボラだんななんか外構も丸投げ決定
一緒に庭作りとかしたかったのに

[694: 匿名さん]

価格の割には・・って感じですね。
やっぱり頼むところ間違うとベースが高いから、色々実現したいものを諦めていく(担当に言いくるめられる)打ち言わせになるのかな？

[695: ゆんぼ～]

>>691

ダインを選ぶのは好きずきだからね、否定はしないよ。僕はダインに金額の価値を見出だせなかっただけだから。
外壁を選ぶ時に、なんかダインは客の購買欲を上手く突いているが、積水の利益率が一番高くてダインを選ぶと積水の思う壺のような感じが直感的にしたので、「ダイン良いな、でもこれは無いな」と思っただけだから。その後金額聞いてやっぱり無いなと思ったけど。

シアタールームは隣家が隣接していないので、防音室にはしていないよ。
一度音楽を大音量でかけて外に行ってみたが、家から5ｍも離れると余り気にならないレベルまで下がっていたよ。隣家とは実際はもっと距離はあるからね。

太陽光でローン返済と言うが、太陽光のパネル分じゃない？

[696: 匿名さん]

>>689
>地価は1〜4万円位で、工場勤務でも余裕で100坪買えます
それが本当ならすごく羨ましい。
九州の田舎で土地探してるけど、そんな安い坪単価じゃ買えない。

[697: 匿名さん]

＞696
街中ではないですが坪1万以下の地域も有ります。
但し取引は1反（300坪）以上です。
広い土地でも100万以下ですと分筆、測量費がかかりますから細かくしても価格が下がらないからです。

[698: 匿名さん]

>>695
うちも最初はイズは無いなと思いましたよ。大手ＨＭのアフターとか倒産リスクの少なさに惹かれ、外装よりも住みやすさを考え鉄骨ではどうしても問題になる防寒グレードをⅢ仕様をⅠ仕様（散々必要ないと言われましたが）に上げたり、エコカラットをふんだんに使用したり、ＬＥＤも調色式に変えてもらったりしながら積水とダイワで競わせていましたよ。
最後微妙なラインになった時に、受注件数達成の為とかなんとか言って最後積水はその金額でイズオーダーにするからと言われたので、最終的にイズオーダーの積水になった次第です。所詮家全体に対する外壁の金額はたかが知れているのでね。

ダインにして良かったのは、ディープサッシが出来た事と壁の深みが少し出た事位ですかね。
それ以上に防寒使用を上げたり性能重視でいったからそれが一番よかった！別にダインが悪いわけでもなく、エコルドが良いわけではないんだが、お金と交渉力は使いようです。

早速教えてもらった、コストコにでも行こうかと思っています！

[699: 匿名さん]

ダインは利益率＋作り手の自己満足のような。
値段が高そうな家、というだけでメリットが発見できない。
もちろんダインの外観が好きなら大いに結構。
同じ価格でもエコルデックが好きな人もいると思う。

[700: 匿名さん]

その時担当者は店長だったので何かごまかされるんじゃないかと思って確認したら、そもそも外壁は自社生産なんで、違うのは若干セメントのコストが増えるのと、運搬コストが増える位なんで、一棟ダイワに取り逃がして得られない収益を考えればダインで収益を若干減らしてでもとった方が良いとの判断で稟議を出したと言っていましたね。

まあその分ディープサッシが出来たので、見栄えを良くしようと思ってスリット窓を増やしたのでその分収益を戻してあげちゃいましたが・・・。

ダインにしたかったら、先ずはエコルドでダイワと競合させてお願いするのも一つの方法ですね。尺とメーターモジュールの違いでほぼ同じような間取りにして競合させる労力は大変でしたが。

[701: 匿名さん]

ダインの外壁自体の利益率が高いわけではない
採用する人の総額で利益が変わる

近隣の建売だが、坪数も敷地面積も同じで、
間取りもほぼ同じで、ダインとエコルドは200万位の差だった

注文だと、外壁がまず金額の分かれ目で、
エコルドはあまり見積もりから契約まで金額がかわらない
イズは金持ちが採用するから見積もりより契約時までに仕様をグレードアップして金額が上がるケースが多い

よって、利益率は単なる8%なんだから高い家の方が積水ハウスは単純に儲かるだけ

エコルド5000万、イズ5000万ならイズの方が利益が低いのも当然

[702: 匿名さん]

どこに金かけたの？
完全にこれが7000万ならボラれすぎ
今の所、7000万になる理由が見当たらない
ゆんぼ〜仕様で5000万の利益が出たとしか思えない


シアタールームとか家族にも音が漏れないようにうちは施工したし
子どもが勉強してても気にならないしお互い快適だ

[703: 匿名さん]

イズオーダーが最高級ではないよな
イズロイエエアキスの方が坪単価が高いくせに！

我が家はイズオーダーにグレードダウンした
今考えれば大空間リビングにできたイズロイエにすれば良かったかも

ビーなんちゃらは最初からチープな外装だったので検討してしていません
あれならパナのキラテックかへーベル選びます

[704: 匿名さん]

七千万？
土地込みで、地盤改良に三千万かかり、
家具や家電全部込みならわかるけど（＾ω＾）

[705: 匿名さん]

５６００万でしょ。太陽光込みで！
あまりにも妄想が多すぎて何が正しいかわからん。

[706: 匿名さん]

>>703
根本的に考え方が違いますよ。因みにイズオーダーだろうがイズロイエも構造材に違いは無いのでただの形状の問題です。
どんな外観にするか、どんな設備を使うかによって、ステージだろうが、オーダーだろうが、ロイエだろうが坪単価の高低は無いんですよ。
例えば同じロイエの家で幾つか曲線ダインを採用したら、イズオーダーですから。とんでもなく坪単価上がりますよ。

商品名だけでグレードダウンというのは、謙遜しすぎです。単純に間取りと外観をどういじるかの違いです！

[707: 匿名さん]

耐久性やメンテナンスの手間が違わないならエコルデック（ビー～）でもダイン（イズ～）でも違いを感じない人は大勢いるでしょう。
イズオーダーでもイズロイエでもよいですが、床材に無垢板が選択できましたか？
見かけだけだと住んでて淋しい感じがしますよ。

[708: 匿名さん]

金出せばイズだろうが、エコルドであろうが選択できる！
そもそも積水には標準仕様がない。ただの外観の違いだけ！

ビーフリーで床材無垢＋総大理石も出来るし、エアシーズンも採用出来る。

[709: ゆんぼ～]

>>705

そう貴方が正解、僕は一度も7000万なんて言ってないからね。
太陽光等を引いて建物は5000万です。
坪単価約67万円、なかなか安く出来て良かったよ。

[710: ゆんぼ～]

>>708

なるほど、だからか。
外壁を選んだ後、いつの間にかビーになった。
余り気にしていなかったので分からなかったよ。

[711: 匿名さん]

>708
本当ですか～？
そう仰るのは契約前だけではありませんか？　

細かく要望を聞くことはなかなか出来ません、というお言葉も目にしましたけど？

[712: 匿名さん]

イズオーダー
ダイン砂岩
エアシーズン
無垢フローリング、トイレ洗面は対応フローリングともに積水ハウスオリジナルよりグレードの高い特注品
パナの間接照明の所は無垢化粧板特注
家具を一切置きたくないので収納多数、床と同じ無垢で特注
天井も壁の大半はシルタッチでカラーを壁の残りのエコカラットプラスに合わせた配色にしてもらうことで壁紙は一切使わない
※シルタッチやエコカラットは施工費が広さに関係なく一律なので使えば使うほど単価がさがるのでオススメ
AISEG対応に可能な家電は全てパナに統一する予定

外構の打ち合わせがこれからだ

外壁のグレードなんか見たらすぐに高い安いはわかるんじゃないかな
エコルディックは積水ハウスじゃないと私は思ってましたから
同僚や友人も積水ハウスが多いがエコルディックは採用した人がいないと思う

営業に聞いたらこの地域は木造も含めて５割がダインだそうだ

[713: 匿名さん]

いやいや
イズオーダーとロイエは基礎から違う
ロイエだと最大四枚窓の二連続の八枚窓ができるが
オーダーの基礎では大空間が無理です

大空間を作れば曲がり壁を作ろうがロイエになるんです

グレードが下のエコルドではどのみち大空間はむりですが

[714: ゆんぼ～]

>>702

我が家もシアタールームの室内側の壁と、寝室と子供部屋の間の壁には防音材が入っています。
シアタールームはパナホームのモデルハウスに採用されていた、普通のドアの２重ドアをそのまま採用しました。
これで、随分音漏れはしないようになってます。
２重ドアはパナホームで静音製は確認済みだったのですが、防音ドアよりかなり安く出来ましたし、ドアを開けてまたドアと言うのが面白い。

[715: 匿名さん]

67マンなら納得
タマホーム仕様なら妥当です

そりゃ屋根も無いな

注文平均坪単価より20万以上安い家が観れて良かった

[716: 匿名さん]

同じ日に内容が変わるシアタールーム
窓だけはバレてるから二重窓とは言わなかっただけマシ
早く写真仕入れて来いよ

[717: ゆんぼ～]

>>712

ダイン？木造はベルバーンじゃないの？
たしかダインより高額だったような？

[718: ゆんぼ～]

>>715

何でも高ければ良いと言うものじゃないんだよ。
いかに費用を安くするかも施主の腕の見せどころ。
因みに坪単価100万でも50坪以下ならトータルで我が家の方が高いからね。
つまり、坪数が増えればおのずと単価も下がると言う事。

[719: 匿名さん]

>>706
残念ながら違います。ロイエとオーダーでは基礎厚の違いや構造躯体が違います。それ以上にコンセプトが違います。
そもそもイズロイエはスローリビングに代表される低い目線での大空間を演出するコンセプトで、どちらかというと和風豪邸や落ち着いたイメージです。イズオーダーはコンセプトそのものが無い為自由なイメージですが、空間に制約が出ます。
単純に全く同じ内装・設備を使えばロイエが坪単価数万円上がります。

まあ、ロイエであえて曲線調のダインを使用するような人は少ないと思います。落ち着いた雰囲気がぶち壊しですから。
商品名だけでは値段は付けれないが、総じてロイエの方が坪数も大きく、内装も拘っているイメージですね。中にはオーダーでも高いやつもあるようですが！

[720: 匿名さん]

残念ながら君の家は標準以下なんだよ
イズシリーズは平均ツボも50以上だし坪単価も100万超えが当たり前
イズに住んでる人は完全に見下してます
安かろうビー
無垢でも安いのは合板以下
残念

[721: ゆんぼ～]

>>693

エコカラット等は採用していませんが、リビングに凹凸のある地元の大家石を張り付ける予定でダウンライトも設置してスペースは確保してあります。

しかし無い状態も悪くないので4～5年はこのままにする事に妻と決めた。

大家石は除湿や消臭効果もあり住宅には最適です。
うちの会社は大谷の近くにあり、事務所の壁は大谷石を使っていますが、なかなかおしゃれで快適です。

[722: 匿名さん]

負けず嫌いなのに外構も何年も放置
金がないからホームセンターでコツコツ作る言い訳は趣味

あきらかに全イズの家に敗北だな
イズの陸屋根30ツボとかあれば同等品なわけだ
30ツボだとイズは買えませんが

金がない奴には優しい営業が
見分けがつかないとかダインが買えないホローしたんだな

かわいそう
町内のダインを見ては肩を落としてる事でしょう

積水ハウス受注の５割がダインの意味がわからんのやな
残りの５割がシャーウッドやビーなんだよ
すなわち建売以外のビーはあまりいないんだよ悟れ

[723: 匿名さん]

大理石も自分で貼るの？
住みながらやると接着剤とかで空気が汚れそうだな

我が家は金が安くなるから自分でとか発想はなかった
エアキス対応の特殊な接着剤でクリーンな空気と綺麗な大理石良いよ

住環境はお金には変えられない
エアキスのお陰で、娘のアレルギーも無くなった

[724: 匿名さん]

>>721
住宅には最適でも
ナイんじゃ意味ないな

[725: 匿名]

>>722
5割のダインの中にベルバーンのシャーウッドが含まれる意味になってる、とゆんぼ～さんは指摘してるんですよ。

[726: ゆんぼ～]

>>720

で、あなたのイズの家は何坪？

我が家は設備も自分でチョイスしたから、ぜんぜん不満は無いけど。
それが標準以下なら多くの人とは求めている物が違うだけ。

因みに和室のアプローチの玉石と石板はDIYなんだよ。
積水ハウスには床板張らずに引き渡ししてもらった。
施主支給の部分がけっこうあって随分安くなったよ。

[727: ゆんぼ～]

>>723

大理石ではなくて、大谷石ね。
勿論張り付けはプロにやってもらう。
接着剤も3日もすれば問題無いでしょう。

エアキスでアレルギーが無くなったのであれば、それは何よりです。

我が家は１階２階ともに大型のプラズマクラスター25000が置いて有りますが、これでもアレルギーは無くなると思いますよ。
しかも湿度管理もして常に快適だし喋るし、賢い機械です。

[728: 匿名さん]

>>726
それ指摘しようと思ってた。石板が一回り大きすぎるのか、センスないなと思ってた。

[729: 匿名さん]

＞＞７１８
ここのスレに群がっている奴らは、貴方と同じ妄想者だからね。だから妄想で幾らでも金を出せるからコストなんて考えないんだよ！俺の家なんてイズロイエで玄関総大理石、床材は国産天然無垢で、キッチン周りはイタリア製特注で、家具は全てフルオーダー。二階のベランダは軒を深くして芝を入れて、パッティング用のグリーンを作っているよ。

[730: 匿名さん]

>>728
だよね
パッとしない
ぜんたいてきに