ゆんぼ～の積水ハウスは好きですか？

[ゆんぼ～]

積水ハウスで建てました、施主至急したり家や外溝のDIYする為にミニユンボを買ったり、電気工事士をとったりして四苦八苦家造りをしています。やっぱり自分でやると下手でも味わいはありますね。参考までに皆さんの体験談や自慢話など何でも構いません、色々話しましょう(^^)/~~~

[671: 匿名さん]

いや、やはり、立地が重要と思います。
周辺地域との景観や風致のバランスも大切かなと
田舎にはやっぱり、↓みたいな和風建築が似合うと思うけどね

[672: ゆんぼ～]

>>667

だから玄関前まで車を停めているんだよ、かえって便利だけどね。外溝は海外の様にコツコツ自分でやっていきたいんだよ。何でも金で解決するのは良いとは言えないし、貧乏人の悪い癖。
何でもケチケチしないと金は残らないよ。
僕は家は稼がないから、そんなに金をかけないタイプ。
ただ、囲炉裏小屋と檜の露天風呂は近いうちに作ろうと思う。

[673: ゆんぼ～]

>>671

確かに立派だと思うけど、じいさんとかがいればね。逆に僕には全く似合わないないし、もっと外れの方は凄い門構えの農家が多いよ。
囲炉裏小屋が出来たらそのまわりだけは狭いサイズだけど和風庭園にしようかな。

[674: 匿名さん]

ALSOKかセコムしないの？近隣ではたいてい機械警備してるけど
あと、都内通勤は、さいたまが北限だろう、栃木から通勤してる人は見聞きしたことないな
乗車時間よりも本数と終電がＮＧじゃない？飲みにもいけない

[675: 匿名さん]

もういいんじゃないの！家まで晒されたんだから。嘘の部分も全部ばれちゃったし！
流石に俺も散々書いたが、流石に可哀想だし・・・。これ以上書いたら逆にただの嫉妬にしか聞こえないよ。

大概追い込む人間っていうのは、明らかに自分が下だから面白くないんだろ。俺はこの家を見て良いところ悪いところはあると思うが、上とは言わないがもう批判だけするつもりはないね！

それにしても、ある意味想像外だったのでびっくりした！うちはウッドデッキではなく最終タイル張りにしたんだが、外に置くベンチを考えていたんだが、あの日傘ぼろぼろにならない？俺もセットで考えているんですが、踏ん切りがつかなくて！

[676: ゆんぼ～]

>>674

セコム？番犬居るからなぁ、それに近所付き合いも親密にしているから、不審者は直ぐに声をかけられる。
特に空き巣が嫌う家は、オープン外溝、欠けがない、夜ライトアップしている、犬がいる。後はなんだろう？

都内通勤の一番多いのは小山らしい。
特に間々田のベットタウンは都内の人ばかりだってさ。やはり新幹線の影響は大きいのかもしれないね。

それから、浅草からスペーシアを使えば1時間30分で壬生町までこれる。
浅草発が22時が最終だからそんなに遅くまでは呑めないが、それでも21時過ぎ位までは呑んでいられるよ。僕も良く呑んで帰ったし、それより遅くなった時はJRで帰った。JRの終電は23:38

[677: 匿名さん]

基礎に換気口が見えるから、ゆんぼ～が言う通りまだ新しい家みたいですね。積水のスレで今のイズが換気口がないなんて馬鹿なこと書いている人がいるが、全く逆なんだよな。基礎パッキンなんて基礎技術が無い会社の施工なのに・・・。

積水オーナーを騙った偽オーナーと思っていたので、許してね！

[678: 匿名さん]

確か６年くらい前までは積水でも基礎パッキンやっていたんだよね。まあ換気口作るよりも施工が楽だから今でも積水・ダイワ以外は基礎パッキンが主流なんだよね。

[679: ゆんぼ～]

>>675

あの日傘はコストコ製、そしてその回りはコストコのスチール製のテーブルセット。
流石に海外製は丈夫。
しかし気を付けなければいけないのは、コストコ家具はでかすぎると言う事。
一度気に入ったソファーが有ったので買う気になったが、横幅が3ｍ。途中で気がついて良かったよ、いくらなんでもリビングに3ｍはじゃまかな。
因みに写真は屋上リビングセットです。
これもコストコ家具なのでかなり大型です。

[680: ゆんぼ～]

>>638

西側のベランダは50cmじゃなくて1mあるからね。前にも書いたけど、取り合えず椅子だけ置いてたまに座って呑んでいるんだけど、ここをどういう風にしようか思案中。
東側と同じじゃつまらないからなぁ。

[681: 匿名さん]

>>679
そうなんですか？我家も近くにコストコがあるので一度見に行ってみることにします。同じものが売っていないかもしれませんが・・？それにしても屋上にソファーとはまたびっくりですね！雨で濡れても大丈夫なのでしょうか？

お金のかけ方なんて人それぞれですから、ダインダインいっても中がペラペラのものもあれば、外見はコストをかけず中に拘るとか、色々ではないでしょうか？ちなみにうちは全部中途半端ですね。

[682: 匿名さん]

>>680
うちも東側にもちょっとしたベランダをと思い同じ１メートルを選択したら、壁厚とか考えていなかったから同じような感じで使い勝手がないベランダになっちゃったんですよ。今じゃ濡れていいアウトドア用品とかＢＯＸに入れての収納場所と化しています。後はタバコを吸うとき位しか現在の使い道はないですね。

[683: 匿名さん]

正直うちは完成した時、やっちまった！と思いましたね。こんな事なら部屋をセットバックさせて東側も吹抜けにしちゃえば良かったと思いましたよ。

[684: ゆんぼ～]

>>681

コストコは定期的に商品を入れ替えるのでちょくちょく見に行くと良いですよ。今はクリスマス一色になってます。因みに以前アップした玄関の写真の電飾リースはコストコせいです、玄関に掛かっている方は手作りですが(^^;

屋上のソファーのクッションは使わない時は、室内にしまいます。ウッドデッキのテーブルセットも屋上のソファーセットも屋外用なので問題無いですよ。

[685: 匿名さん]

なんだかゆんぼーのくせに別な意味で楽しそうな会話をしているんじゃねーよ。
ゆんぼーだったらソファーはイタリア製で、然も専用に設計されたぐらい言わねーと。
なんだか詰まらない、ゆんぼーじゃなくなっちゃった（涙）
明日からの俺の楽しみをどうしてくれるんだよ！

[686: 匿名さん]

コストコって、結構探したら良いものあるんですよね！流石にネットで買うのは怖くて躊躇していましたんで。
デッキのセットはどの位するのでしょうか？自分で調べれば良いのでしょうが・・・。

あまり触れたくないのかもしれませんが、何故吹抜けの窓をあのガラスを選択されたのでしょうか？何だか一条の建物の雰囲気に見えてしまうので。陸屋根だから尚更なのかもしれませんが。

中とか拘っている感じがする分、個人的には逆に違和感を感じるので・・・。

[687: 匿名さん]

嫁に知ってるの？バレたら怒られるんじゃない？

[688: 匿名さん]

嫁なんかいないし
爺さんと犬、猫のお宅です

[689: 匿名さん]

ベランダは50cmでも1mでもない
80cmです
積水ハウスの飾りベランダ

ダインでCMの様な高いガラスを取り付けた際に
建物の高級感を出すために飾りベランダを使うこともあります

それにしても設計士を怒って良いレベル
あの屋上は太陽光だらけでソファー置いても狭いな
イシンホームみたいな太陽光でローン返済する家みたい
車庫にまで太陽光したらマスマス貧乏臭いから辞めたら？
金がないから外構はDIYするのは良いが
何社か見積もりだけでもしてセンスの良いもの作ろうや
自分のセンスが悪いこともある程度自覚するべき
せっかく無理して積水ハウス建てたんだから

町の説明訂正
栃木の工場勤務が多いが人口は町も4万をアピールするが
4万超えは一度もなく、既に将来的な人口減が問題化される
地価は1〜4万円位で、工場勤務でも余裕で100坪買えます

[690: 匿名さん]

太陽光半分でバルコニー倍くらいならヨカッタ
ベランダも狭い、バルコニーも狭い
まるでアパートのベランダにソファ置いた感じ

もっと立派なのを想像してました

[691: 匿名さん]

やっぱりダインを選びます
エコルドレベルじゃどんなに頑張ってもエコルド！

なんかリクシル住宅みたいだな
窓もリクシル、キッチンや風呂もリクシルだったりして
ゆんぼーの時代はトステムか？ビバホームか？

設計士もコストダウンばかりで辛かったろう
土地は余ってんのに坪数増やせないので、
ベランダは狭い方がカッコイイとか喫煙所程度で十分とか
吹き抜けは煙突で換気は充分だから狭くしましょう
和室を狭くしてうち縁にするとオシャレとか
シアタールームは後からするからその時にとか
※シアタールームは防音二枚窓になってないようだが

営業に太陽光でローン返済してこの予算でも積水ハウスできますのあまりない例みたいな

やっぱり金がないとなんだかんだ積水ハウスには期待できないわけか
現状、見積りが建物のみで坪単価105万だがもっと高くしてもらいます
反面教師ありがとうございます

[692: 匿名さん]

たしかに無いなとは思うばかりだが

ゆんぼ〜かわいそう
所詮、家なんか自己満なんだから
ゆんぼ〜が満足してんだから最高の家なんだよ

金がなくて何年も外構にかかっても
坪数増やさずに妥協したから狭い空間だって良いだろ

[693: 働く女子さん]

ゆんぼ〜さん
寝室やリビングにシルタッチやエコカラットプラスは
採用しましたか？
間接LED照明とか、トイレなども参考にさせてもらいたいので写真を見せてください
ゆんぼ〜さんはとてもセンスが良い
うちのズボラだんななんか外構も丸投げ決定
一緒に庭作りとかしたかったのに

[694: 匿名さん]

価格の割には・・って感じですね。
やっぱり頼むところ間違うとベースが高いから、色々実現したいものを諦めていく(担当に言いくるめられる)打ち言わせになるのかな？

[695: ゆんぼ～]

>>691

ダインを選ぶのは好きずきだからね、否定はしないよ。僕はダインに金額の価値を見出だせなかっただけだから。
外壁を選ぶ時に、なんかダインは客の購買欲を上手く突いているが、積水の利益率が一番高くてダインを選ぶと積水の思う壺のような感じが直感的にしたので、「ダイン良いな、でもこれは無いな」と思っただけだから。その後金額聞いてやっぱり無いなと思ったけど。

シアタールームは隣家が隣接していないので、防音室にはしていないよ。
一度音楽を大音量でかけて外に行ってみたが、家から5ｍも離れると余り気にならないレベルまで下がっていたよ。隣家とは実際はもっと距離はあるからね。

太陽光でローン返済と言うが、太陽光のパネル分じゃない？

[696: 匿名さん]

>>689
>地価は1〜4万円位で、工場勤務でも余裕で100坪買えます
それが本当ならすごく羨ましい。
九州の田舎で土地探してるけど、そんな安い坪単価じゃ買えない。

[697: 匿名さん]

＞696
街中ではないですが坪1万以下の地域も有ります。
但し取引は1反（300坪）以上です。
広い土地でも100万以下ですと分筆、測量費がかかりますから細かくしても価格が下がらないからです。

[698: 匿名さん]

>>695
うちも最初はイズは無いなと思いましたよ。大手ＨＭのアフターとか倒産リスクの少なさに惹かれ、外装よりも住みやすさを考え鉄骨ではどうしても問題になる防寒グレードをⅢ仕様をⅠ仕様（散々必要ないと言われましたが）に上げたり、エコカラットをふんだんに使用したり、ＬＥＤも調色式に変えてもらったりしながら積水とダイワで競わせていましたよ。
最後微妙なラインになった時に、受注件数達成の為とかなんとか言って最後積水はその金額でイズオーダーにするからと言われたので、最終的にイズオーダーの積水になった次第です。所詮家全体に対する外壁の金額はたかが知れているのでね。

ダインにして良かったのは、ディープサッシが出来た事と壁の深みが少し出た事位ですかね。
それ以上に防寒使用を上げたり性能重視でいったからそれが一番よかった！別にダインが悪いわけでもなく、エコルドが良いわけではないんだが、お金と交渉力は使いようです。

早速教えてもらった、コストコにでも行こうかと思っています！

[699: 匿名さん]

ダインは利益率＋作り手の自己満足のような。
値段が高そうな家、というだけでメリットが発見できない。
もちろんダインの外観が好きなら大いに結構。
同じ価格でもエコルデックが好きな人もいると思う。

[700: 匿名さん]

その時担当者は店長だったので何かごまかされるんじゃないかと思って確認したら、そもそも外壁は自社生産なんで、違うのは若干セメントのコストが増えるのと、運搬コストが増える位なんで、一棟ダイワに取り逃がして得られない収益を考えればダインで収益を若干減らしてでもとった方が良いとの判断で稟議を出したと言っていましたね。

まあその分ディープサッシが出来たので、見栄えを良くしようと思ってスリット窓を増やしたのでその分収益を戻してあげちゃいましたが・・・。

ダインにしたかったら、先ずはエコルドでダイワと競合させてお願いするのも一つの方法ですね。尺とメーターモジュールの違いでほぼ同じような間取りにして競合させる労力は大変でしたが。

[701: 匿名さん]

ダインの外壁自体の利益率が高いわけではない
採用する人の総額で利益が変わる

近隣の建売だが、坪数も敷地面積も同じで、
間取りもほぼ同じで、ダインとエコルドは200万位の差だった

注文だと、外壁がまず金額の分かれ目で、
エコルドはあまり見積もりから契約まで金額がかわらない
イズは金持ちが採用するから見積もりより契約時までに仕様をグレードアップして金額が上がるケースが多い

よって、利益率は単なる8%なんだから高い家の方が積水ハウスは単純に儲かるだけ

エコルド5000万、イズ5000万ならイズの方が利益が低いのも当然

[702: 匿名さん]

どこに金かけたの？
完全にこれが7000万ならボラれすぎ
今の所、7000万になる理由が見当たらない
ゆんぼ〜仕様で5000万の利益が出たとしか思えない


シアタールームとか家族にも音が漏れないようにうちは施工したし
子どもが勉強してても気にならないしお互い快適だ

[703: 匿名さん]

イズオーダーが最高級ではないよな
イズロイエエアキスの方が坪単価が高いくせに！

我が家はイズオーダーにグレードダウンした
今考えれば大空間リビングにできたイズロイエにすれば良かったかも

ビーなんちゃらは最初からチープな外装だったので検討してしていません
あれならパナのキラテックかへーベル選びます

[704: 匿名さん]

七千万？
土地込みで、地盤改良に三千万かかり、
家具や家電全部込みならわかるけど（＾ω＾）

[705: 匿名さん]

５６００万でしょ。太陽光込みで！
あまりにも妄想が多すぎて何が正しいかわからん。

[706: 匿名さん]

>>703
根本的に考え方が違いますよ。因みにイズオーダーだろうがイズロイエも構造材に違いは無いのでただの形状の問題です。
どんな外観にするか、どんな設備を使うかによって、ステージだろうが、オーダーだろうが、ロイエだろうが坪単価の高低は無いんですよ。
例えば同じロイエの家で幾つか曲線ダインを採用したら、イズオーダーですから。とんでもなく坪単価上がりますよ。

商品名だけでグレードダウンというのは、謙遜しすぎです。単純に間取りと外観をどういじるかの違いです！

[707: 匿名さん]

耐久性やメンテナンスの手間が違わないならエコルデック（ビー～）でもダイン（イズ～）でも違いを感じない人は大勢いるでしょう。
イズオーダーでもイズロイエでもよいですが、床材に無垢板が選択できましたか？
見かけだけだと住んでて淋しい感じがしますよ。

[708: 匿名さん]

金出せばイズだろうが、エコルドであろうが選択できる！
そもそも積水には標準仕様がない。ただの外観の違いだけ！

ビーフリーで床材無垢＋総大理石も出来るし、エアシーズンも採用出来る。

[709: ゆんぼ～]

>>705

そう貴方が正解、僕は一度も7000万なんて言ってないからね。
太陽光等を引いて建物は5000万です。
坪単価約67万円、なかなか安く出来て良かったよ。

[710: ゆんぼ～]

>>708

なるほど、だからか。
外壁を選んだ後、いつの間にかビーになった。
余り気にしていなかったので分からなかったよ。

[711: 匿名さん]

>708
本当ですか～？
そう仰るのは契約前だけではありませんか？　

細かく要望を聞くことはなかなか出来ません、というお言葉も目にしましたけど？

[712: 匿名さん]

イズオーダー
ダイン砂岩
エアシーズン
無垢フローリング、トイレ洗面は対応フローリングともに積水ハウスオリジナルよりグレードの高い特注品
パナの間接照明の所は無垢化粧板特注
家具を一切置きたくないので収納多数、床と同じ無垢で特注
天井も壁の大半はシルタッチでカラーを壁の残りのエコカラットプラスに合わせた配色にしてもらうことで壁紙は一切使わない
※シルタッチやエコカラットは施工費が広さに関係なく一律なので使えば使うほど単価がさがるのでオススメ
AISEG対応に可能な家電は全てパナに統一する予定

外構の打ち合わせがこれからだ

外壁のグレードなんか見たらすぐに高い安いはわかるんじゃないかな
エコルディックは積水ハウスじゃないと私は思ってましたから
同僚や友人も積水ハウスが多いがエコルディックは採用した人がいないと思う

営業に聞いたらこの地域は木造も含めて５割がダインだそうだ

[713: 匿名さん]

いやいや
イズオーダーとロイエは基礎から違う
ロイエだと最大四枚窓の二連続の八枚窓ができるが
オーダーの基礎では大空間が無理です

大空間を作れば曲がり壁を作ろうがロイエになるんです

グレードが下のエコルドではどのみち大空間はむりですが

[714: ゆんぼ～]

>>702

我が家もシアタールームの室内側の壁と、寝室と子供部屋の間の壁には防音材が入っています。
シアタールームはパナホームのモデルハウスに採用されていた、普通のドアの２重ドアをそのまま採用しました。
これで、随分音漏れはしないようになってます。
２重ドアはパナホームで静音製は確認済みだったのですが、防音ドアよりかなり安く出来ましたし、ドアを開けてまたドアと言うのが面白い。

[715: 匿名さん]

67マンなら納得
タマホーム仕様なら妥当です

そりゃ屋根も無いな

注文平均坪単価より20万以上安い家が観れて良かった

[716: 匿名さん]

同じ日に内容が変わるシアタールーム
窓だけはバレてるから二重窓とは言わなかっただけマシ
早く写真仕入れて来いよ

[717: ゆんぼ～]

>>712

ダイン？木造はベルバーンじゃないの？
たしかダインより高額だったような？

[718: ゆんぼ～]

>>715

何でも高ければ良いと言うものじゃないんだよ。
いかに費用を安くするかも施主の腕の見せどころ。
因みに坪単価100万でも50坪以下ならトータルで我が家の方が高いからね。
つまり、坪数が増えればおのずと単価も下がると言う事。

[719: 匿名さん]

>>706
残念ながら違います。ロイエとオーダーでは基礎厚の違いや構造躯体が違います。それ以上にコンセプトが違います。
そもそもイズロイエはスローリビングに代表される低い目線での大空間を演出するコンセプトで、どちらかというと和風豪邸や落ち着いたイメージです。イズオーダーはコンセプトそのものが無い為自由なイメージですが、空間に制約が出ます。
単純に全く同じ内装・設備を使えばロイエが坪単価数万円上がります。

まあ、ロイエであえて曲線調のダインを使用するような人は少ないと思います。落ち着いた雰囲気がぶち壊しですから。
商品名だけでは値段は付けれないが、総じてロイエの方が坪数も大きく、内装も拘っているイメージですね。中にはオーダーでも高いやつもあるようですが！

[720: 匿名さん]

残念ながら君の家は標準以下なんだよ
イズシリーズは平均ツボも50以上だし坪単価も100万超えが当たり前
イズに住んでる人は完全に見下してます
安かろうビー
無垢でも安いのは合板以下
残念