積水ハウスで建てました、施主至急したり家や外溝のDIYする為にミニユンボを買ったり、電気工事士をとったりして四苦八苦家造りをしています。やっぱり自分でやると下手でも味わいはありますね。参考までに皆さんの体験談や自慢話など何でも構いません、色々話しましょう(^^)/~~~
[スレ作成日時]2014-11-29 00:05:44
ゆんぼ~の積水ハウスは好きですか?
591:
ゆんぼ~
[2014-12-05 13:21:52]
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592:
匿名さん
[2014-12-05 13:26:39]
田んぼと畑と墓ばかりの町へようこそ
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593:
ゆんぼ~
[2014-12-05 13:36:26]
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594:
匿名さん
[2014-12-05 13:40:49]
ゆんぼ、本名を曝すようなことはしないから安心しろよ。
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595:
匿名さん
[2014-12-05 13:53:03]
>593
治めていた領地を全て取られますから武士は収入源が無くなります。 昔はお家第一ですから勝手な事は出来ません、家を存続させるため養子縁組も多いです。 >地元の人は殿様の血筋と呼ぶ。それ以上でもないしそれ以下でもない。 身分の高い武士は乳母、守役がいて子を育てます、実の父母は直接、子を育てません、そのような時代です。 阿部忠秋に育てられたなら地元の人が血がつながってなくても血筋と呼んでも不思議では有りません。 |
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596:
匿名さん
[2014-12-05 13:58:31]
>>586
うつるにきまってるだろ(笑) 変わるたびに残って言ったら新しく来た城主やその一族、家臣はどこに住むんだよ 一族だろうが、直系以外は後継ぎがない限りは家臣団になる。 転封の際には家臣団なんだから殿様と一緒に動くに決まってるだろう |
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597:
匿名さん
[2014-12-05 14:04:06]
捨て子を拾って奉公人にしただけで養子にはしてないよ。
奉公人が直系なんて言える筈ないし… 当時養子と言えば、血筋が同じである遠縁から持ってくる。 全く血筋の分からないものを養子としてつれては来られない。 養子にするにも幕府の承認がいるんだよ。 だから阿部忠秋の~という話しはあり得ない。 |
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598:
匿名さん
[2014-12-05 14:06:37]
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599:
ゆんぼ~
[2014-12-05 14:14:02]
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600:
匿名さん
[2014-12-05 14:30:32]
>>599
その住所の人とは?あなたじゃないの? |
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601:
匿名さん
[2014-12-05 16:22:40]
細かくないのはOKなんだって
小字はダメという事か |
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602:
匿名さん
[2014-12-05 16:31:05]
ビッツしかないよ
嘘ついてごめんな 偶然、知り合いのセルシオが停まってる時に撮影されたんだよ |
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603:
匿名さん
[2014-12-05 16:43:28]
ごめんなさい
土地も建物も1/3が実寸です これ以上住所は晒さないで下さい |
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604:
匿名さん
[2014-12-05 17:54:59]
ゆんぼーの家草ぼーぼーやね。
あと、やっぱり実家と60mはないな。 屋上の看板みたいなのは何ですか? |
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605:
匿名さん
[2014-12-05 18:33:05]
ヒントくれ
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606:
ゆんぼ~
[2014-12-05 18:35:35]
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607:
匿名さん
[2014-12-05 18:39:10]
看板にユンボって書いてないよね?
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608:
ゆんぼ~
[2014-12-05 18:45:21]
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609:
匿名さん
[2014-12-05 18:56:40]
小さいな
建売サイズ |
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610:
匿名さん
[2014-12-05 19:23:08]
近くのスーパーとかなんか教えて
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611:
匿名さん
[2014-12-05 19:27:15]
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612:
匿名さん
[2014-12-05 19:32:39]
ヒント出してあげてよ~
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613:
匿名さん
[2014-12-05 19:33:10]
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614:
匿名さん
[2014-12-05 19:33:49]
>>604
屋上に置いてあるのはパラソルです |
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615:
匿名さん
[2014-12-05 19:53:11]
なんか面白いから、今度謄本あげてみようかな。
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616:
匿名さん
[2014-12-05 19:58:20]
謄本て最近はネットで取れる?
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617:
入居済み住民さん
[2014-12-05 19:58:25]
ゆんぼ~人気すぎ!
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618:
匿名さん
[2014-12-05 20:02:30]
しかし田舎のくせに道が狭いな
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619:
匿名さん
[2014-12-05 20:11:53]
愛宕神社がある
寺と墓が多い 道が狭いが区画整理が進まなかった 車は基本中古で修理しない 管理者以外入るな!等の看板が随所にある これで関西の人は察するはず |
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620:
匿名さん
[2014-12-05 20:47:20]
近所の建売デカイ
太陽光**** |
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621:
匿名さん
[2014-12-05 21:17:21]
栃木の壬生町(みぶまち)なんだから積水に聞いたら一発
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622:
匿名さん
[2014-12-05 21:17:56]
金持ちだね
近所の分譲地の人たちは 立派なうちが多い |
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623:
匿名さん
[2014-12-05 21:22:27]
くそ~、駄目だ~、見つけれない!
若しかして見つけられないの俺だけか~?皆俺も仲間に入れてくれよ~。 せめて、カスミ壬生店から何時の方角かだけでも教えてくれよ~。ここまで一緒に遊んだ戦友なんだから! |
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624:
匿名さん
[2014-12-05 21:28:00]
栃木の壬生町って斉藤和義の出身地だね。
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625:
匿名さん
[2014-12-05 21:33:42]
1時間前をよく見なさい
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626:
匿名さん
[2014-12-05 21:35:37]
上田街道入口を北に入ればいいのかな?
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627:
匿名さん
[2014-12-05 21:40:03]
>>625
うあっ~、ぼくは~、ぐふっ(涙)、ですから~、ぐふっ、いっしょうけんめい、うあっ~、探しているんですよ~ 太陽光****、グフッ、こめじるしがあっ~、わからなんですよ~。 だからああつ、やねのおっ~、パラソルを~、探しているんですよお! |
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628:
ゆんぼ~
[2014-12-05 21:41:14]
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629:
匿名さん
[2014-12-05 21:45:40]
ですからああつ~、ぐふっ、もっとお~、みなさんぼくのきもちわかりますかあ~!いっしょううっ~、けんめ~い、さがしているんですよお~。
だからあっ!ぐふっ、もっとちかくの~ うわあっ~、おみせのなまえをおしえてくださいよ~(涙) |
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630:
匿名さん
[2014-12-05 21:51:02]
陸屋根に太陽光だけならまだ分からないが、さすがに敷地の形状と道路付け言ったら特定されるわな。
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631:
匿名さん
[2014-12-05 21:54:55]
やった~、俺も見つけた!ぴろてぃーの写真も、玄関の写真も本当だったんだな~
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632:
匿名さん
[2014-12-05 21:57:17]
庭にウッドデッキに日傘なんて一著前だな~!もっとしょぼい家期待していたのに・・・。
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633:
匿名さん
[2014-12-05 21:58:06]
めんどくせーなー
ほれ! |
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634:
匿名さん
[2014-12-05 21:59:24]
家は本当で、後は嘘っぱちという結論でOK?
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635:
匿名さん
[2014-12-05 21:59:54]
>ゆんぼ~
玄関右のあの小窓の列は何なの? |
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636:
匿名さん
[2014-12-05 22:11:00]
ゆんぼ~、どうやら60坪位はありそうだね。
因みに教えてあげるけど、耐力壁って屋根に重いものが載るから必要じゃないんだよ!耐力壁は水平方向の荷重を補う為に必要なんだよ。更に耐震の考え方は中心に対して左右均等が原則になるから、そこで考えると何で東側のあそこに壁が必要かとなると、東西に長くて南北が短いアンバランスな家だから必要になるんだよ。南北の壁が短いとあそこに中心からの左右のバランスで必要になるんだよ。 因みに屋根を支えているのは、部屋の外壁とピロティー柱なんだよ。 |
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637:
匿名さん
[2014-12-05 22:12:06]
うわっ~、だめだ~あっ!まだみつけられない~!若しかして俺だけ?
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638:
匿名さん
[2014-12-05 22:15:26]
それにしても西側のベランダ酷いな。あれじゃ50㎝仕様で使い物になんないじゃん!
どうせだったら西側のベランダを奥までとって、リビングの西側からも採光すればいいのに? まあ、あのアルミサッシじゃ西日を浴びてどうにもならないんだろうけど・・・。 |
||
639:
匿名さん
[2014-12-05 22:21:56]
外壁の色のせい?
古くさく見えるね…。 |
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640:
匿名さん
[2014-12-05 22:23:37]
なんだかな。がっかりした。
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641:
匿名さん
[2014-12-05 22:26:29]
>>639
自慢の特注壁なんだから、そんな風に言ったら可哀想だよ… |
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642:
匿名さん
[2014-12-05 22:33:48]
>>636
それより、北側に建っている山崎建築工事している家のほうが超立派だよ! あとストビューの画像の関係で東西に広がっているように見えるが、道を挟んだ西側の平屋の家と比べてごらん! 恐らく40坪強の家だよ! |
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643:
ゆんぼ~
[2014-12-05 22:42:20]
だから嘘を言っていないと言ったのに(^_^)v
みんな疑り深いね。 西側のベランダは使わないよ、寝るときにベランダで一杯やるくらいだね。 近くの人がいるようだから、今度我が家で一緒に呑むかい、けっこう近所の人達と我が家で呑んだりしているんだよ。 |
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644:
ゆんぼ~
[2014-12-05 22:47:10]
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645:
匿名さん
[2014-12-05 22:47:39]
エクステリアのガーデンライトもイマイチだな
ジョイフル本田? 立水栓のパンもひどいな 田舎の農家の小屋で野菜とか洗うやつ? |
||
646:
匿名さん
[2014-12-05 22:53:27]
がっかり物件
お前らなら土地つきでいくらなら払う? |
||
647:
匿名さん
[2014-12-05 22:56:01]
廃車寸前の事故車両ビッツ込みですか?
廃車費用10万円もらえるなら10万円で買います 所有権の移転費用は相手持ちで |
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648:
匿名さん
[2014-12-05 22:56:46]
ゆんぼ~の事実
1.積水で建て、外壁はショコラブラウンでピロティー柱・・・ストビューで本当 2.親親玄関・・・写真の通り 3.L字型の100坪の土地・・・航空写真でみても本当 4.陸屋根である・・・ストビューの通り 5.極小吹抜け・・・まさにその通り ゆんぼ~のうそ 1.殿様の直系・・・真っ赤なウソ。他の人の歴史の説明及び周囲の土地を見れば明らか 2.建坪75坪・・・真っ赤なウソ。ストビューと他の人の推理通り 3.所有車・・・真っ赤なウソ 4.建築費5600万・・・真っ赤なウソ。他の人の説明通りビーエコルドの陸屋根タイプで一番安いタイプ 5.陸屋根に書斎位のペントハウス・・・真っ赤なウソ。ただの階段塔屋。 他はあまりに多すぎて書ききれない。 全体的に妄想70%正解30%位かな? |
||
649:
匿名さん
[2014-12-05 23:02:16]
全体的に雑然としててパッとしないな
センスが悪い |
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650:
匿名さん
[2014-12-05 23:05:57]
中古物件やし土地込みで1480万かな
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651:
匿名さん
[2014-12-05 23:07:46]
玄関の位置や窓ガラスの組み合わせ
ベランダや狭い吹き抜け こんな設計士だけはゴメンだな それにしても陸屋根はないな |
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652:
ゆんぼ~
[2014-12-05 23:07:47]
>>645
ガーデンライトは全部で12あり、毎日ライトアップしているよ。 西側の立水栓はその通り、家庭菜園から取れた野菜を洗う位だね、だから井戸水しか出ない。 南側は井戸水以外にお湯も出るシャワー栓になっている。 |
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653:
匿名さん
[2014-12-05 23:08:23]
じゃ980万でどーですか?
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654:
匿名さん
[2014-12-05 23:08:37]
道路西側の家とほぼ同じ横幅。南北に+1メートル位かな。
別にここまできてもうサバ読む必要ないよ!素直にこの家建てたけどどこが失敗で、どこが良いかなと書けば幾つか褒めて貰えるよ。 例えば色は周囲とミスマッチだが、外壁の色とウッドデッキのバランスは良いと思うね。ただ配置が道路側ではなく、奥側で逆にすべきだよ! |
||
655:
ゆんぼ~
[2014-12-05 23:13:48]
|
||
656:
匿名さん
[2014-12-05 23:15:56]
>>652
ガーデンライト12個って正気か?うちは50坪のダインの家だけど夜外壁の印影と樹木の影を外壁に写すのにガーデンライト6個(スポット4個・丸型2個)使用しているが明るくて失敗したと思ったくらいだよ。 全く高木も無く印影のない壁なのに、どうやったら12個も使えるの?LED球12球の間違いじゃないの? それとも樹木も照らさず、12個も使ってどのようなセンス何だろう?ラブホのように煌々と照らすのかな? |
||
657:
ゆんぼ~
[2014-12-05 23:21:52]
>>654
ありがとう、ウッドデッキは毎朝コツコツ半年かけて手作りしたよ。 ではなぜ西側かと言うと、メインの通りは東側で西側は裏通りなんだよ。だからこの向きで良いの。東側からの長いアプローチをこれから作って いこうと思うんだよね。 |
||
658:
ゆんぼ~
[2014-12-05 23:27:05]
|
||
659:
ゆんぼ~
[2014-12-05 23:31:01]
|
||
660:
匿名さん
[2014-12-05 23:42:19]
>>655
都会の土地が高くて庭が取れないペンシル住宅だけね!それ以外のコスト面はただ安いことだけ! 積水でもローHMでも陸屋根は究極の最後のコストカット手段。瓦もいらなければ、外壁も少なく住むし、構造材も少なくすむ。防寒材も1層で済む。屋根・瓦重量を支えるよりも陸屋根のほうが軽く済むから全体の鉛直荷重も軽く済み、全体構造体の軽減にも繋がる。 見事積水の担当者はプライドをヅタヅタにしないように、上手く騙したね! |
||
661:
匿名さん
[2014-12-06 00:03:23]
>>659
確かに必要だよな。652とはそもそも根本的な考えが違う。652はおしゃれなイメージでライトアップを考えている。ゆんぼ~は田舎の暗闇で足元を照らすために考えている。12個とは言わず、もっと頑張ってつけろよ! |
||
662:
匿名さん
[2014-12-06 00:08:47]
ところで、あの右側の小窓だらけの場所は何ですか?あそこがご自慢のシアタールーム予定地ですか?
私はウォークインのシューズボックスと読んでいるのですが、、、 |
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663:
匿名さん
[2014-12-06 00:20:34]
俺あのウッドデッキはへの流れは悪くないと思うよ。
オープンサッシと一体になっているから、周囲の目さえ気にならなければ開放感は出ると思うよ! ただDIYという事で、あの隙間だらけのアプローチを見ると、DIYの腕から基礎が大丈夫かなという余計な心配はしてしまいますが・・・ |
||
664:
ゆんぼ~
[2014-12-06 00:49:15]
せっかくですので、壬生町のアピールを。
壬生町は大学病院もあるしインターやハイウェイオアシス、そして駅も近いし今時珍しい黒字の市町村。 土地もかなり安い、だいたい一区画70~100坪あり1500万もあれば余裕で帰る。勿論待機児童なんて存在しない。 都内にはJRや東武線のスペーシアを使えば余裕で通勤圏内で実際に通勤している人も多いよ。 お陰で人口増加率県内1位です。 これから場所を探している人は是非検討してみては。広い庭でノンビリ生活するのも、子供の育成にも良いものですよ。\(^o^)/ |
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665:
ゆんぼ~
[2014-12-06 00:52:42]
|
||
666:
ゆんぼ~
[2014-12-06 00:54:04]
それから反対側です。
和室へのアプローチです。 |
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667:
匿名さん
[2014-12-06 01:00:37]
>>633
コリャ酷いな>外構、 手つかずもいいところ。 金が無い人が家だけに金を掛けて予算が尽きたパターン。 玄関へのアプローチが写真では皆無。 雨の日はドロドロ。 これっじゃあ雨の日には誰もゆんぼ~の家には近づきたくないだろ。 それで慌ててDIYの外構作り始めたのか。 もっと早く道路から玄関までのアプローチを作っておけば良かったのに。 あの安っぽい郵便ポストがお似合いだわ。 |
||
668:
匿名さん
[2014-12-06 01:01:36]
なかなか下げ止まらないんだね
|
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669:
匿名さん
[2014-12-06 01:05:33]
>>666
成程。和室へのアプローチの明かりとりの窓だったんですか?全く想像外でした。 その左側の扉が和室なんですね。なかなか室内での飛び石でのアプローチはおしゃれだと思います。 結構拘った作りに見えるのですが、この家だったら正直コストカットはこのようにした、でもここは拘ったと書いていけばとても参考になると思うのですが?まあある意味冗談か嘘か判りませんが、交えた事でとんでもないスレの伸びでしたが。 まあ、我家ではこんなアプローチを作れるほど余裕はないので、まねはできないのですが・。 |
||
670:
匿名さん
[2014-12-06 01:07:34]
まあ、正直もっと狭くてぼろい家を期待していた人たちにとっては、大きな裏切りになるのでしょうが・。
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||
671:
匿名さん
[2014-12-06 01:23:41]
いや、やはり、立地が重要と思います。
周辺地域との景観や風致のバランスも大切かなと 田舎にはやっぱり、↓みたいな和風建築が似合うと思うけどね |
||
672:
ゆんぼ~
[2014-12-06 01:25:21]
>>667
だから玄関前まで車を停めているんだよ、かえって便利だけどね。外溝は海外の様にコツコツ自分でやっていきたいんだよ。何でも金で解決するのは良いとは言えないし、貧乏人の悪い癖。 何でもケチケチしないと金は残らないよ。 僕は家は稼がないから、そんなに金をかけないタイプ。 ただ、囲炉裏小屋と檜の露天風呂は近いうちに作ろうと思う。 |
||
673:
ゆんぼ~
[2014-12-06 01:33:27]
>>671
確かに立派だと思うけど、じいさんとかがいればね。逆に僕には全く似合わないないし、もっと外れの方は凄い門構えの農家が多いよ。 囲炉裏小屋が出来たらそのまわりだけは狭いサイズだけど和風庭園にしようかな。 |
||
674:
匿名さん
[2014-12-06 01:34:33]
ALSOKかセコムしないの?近隣ではたいてい機械警備してるけど
あと、都内通勤は、さいたまが北限だろう、栃木から通勤してる人は見聞きしたことないな 乗車時間よりも本数と終電がNGじゃない?飲みにもいけない |
||
675:
匿名さん
[2014-12-06 01:47:57]
もういいんじゃないの!家まで晒されたんだから。嘘の部分も全部ばれちゃったし!
流石に俺も散々書いたが、流石に可哀想だし・・・。これ以上書いたら逆にただの嫉妬にしか聞こえないよ。 大概追い込む人間っていうのは、明らかに自分が下だから面白くないんだろ。俺はこの家を見て良いところ悪いところはあると思うが、上とは言わないがもう批判だけするつもりはないね! それにしても、ある意味想像外だったのでびっくりした!うちはウッドデッキではなく最終タイル張りにしたんだが、外に置くベンチを考えていたんだが、あの日傘ぼろぼろにならない?俺もセットで考えているんですが、踏ん切りがつかなくて! |
||
676:
ゆんぼ~
[2014-12-06 01:58:32]
>>674
セコム?番犬居るからなぁ、それに近所付き合いも親密にしているから、不審者は直ぐに声をかけられる。 特に空き巣が嫌う家は、オープン外溝、欠けがない、夜ライトアップしている、犬がいる。後はなんだろう? 都内通勤の一番多いのは小山らしい。 特に間々田のベットタウンは都内の人ばかりだってさ。やはり新幹線の影響は大きいのかもしれないね。 それから、浅草からスペーシアを使えば1時間30分で壬生町までこれる。 浅草発が22時が最終だからそんなに遅くまでは呑めないが、それでも21時過ぎ位までは呑んでいられるよ。僕も良く呑んで帰ったし、それより遅くなった時はJRで帰った。JRの終電は23:38 |
||
677:
匿名さん
[2014-12-06 02:11:36]
基礎に換気口が見えるから、ゆんぼ~が言う通りまだ新しい家みたいですね。積水のスレで今のイズが換気口がないなんて馬鹿なこと書いている人がいるが、全く逆なんだよな。基礎パッキンなんて基礎技術が無い会社の施工なのに・・・。
積水オーナーを騙った偽オーナーと思っていたので、許してね! |
||
678:
匿名さん
[2014-12-06 02:14:04]
確か6年くらい前までは積水でも基礎パッキンやっていたんだよね。まあ換気口作るよりも施工が楽だから今でも積水・ダイワ以外は基礎パッキンが主流なんだよね。
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||
679:
ゆんぼ~
[2014-12-06 02:15:23]
>>675
あの日傘はコストコ製、そしてその回りはコストコのスチール製のテーブルセット。 流石に海外製は丈夫。 しかし気を付けなければいけないのは、コストコ家具はでかすぎると言う事。 一度気に入ったソファーが有ったので買う気になったが、横幅が3m。途中で気がついて良かったよ、いくらなんでもリビングに3mはじゃまかな。 因みに写真は屋上リビングセットです。 これもコストコ家具なのでかなり大型です。 |
||
680:
ゆんぼ~
[2014-12-06 02:28:01]
>>638
西側のベランダは50cmじゃなくて1mあるからね。前にも書いたけど、取り合えず椅子だけ置いてたまに座って呑んでいるんだけど、ここをどういう風にしようか思案中。 東側と同じじゃつまらないからなぁ。 |
||
681:
匿名さん
[2014-12-06 02:29:09]
>>679
そうなんですか?我家も近くにコストコがあるので一度見に行ってみることにします。同じものが売っていないかもしれませんが・・?それにしても屋上にソファーとはまたびっくりですね!雨で濡れても大丈夫なのでしょうか? お金のかけ方なんて人それぞれですから、ダインダインいっても中がペラペラのものもあれば、外見はコストをかけず中に拘るとか、色々ではないでしょうか?ちなみにうちは全部中途半端ですね。 |
||
682:
匿名さん
[2014-12-06 02:34:40]
>>680
うちも東側にもちょっとしたベランダをと思い同じ1メートルを選択したら、壁厚とか考えていなかったから同じような感じで使い勝手がないベランダになっちゃったんですよ。今じゃ濡れていいアウトドア用品とかBOXに入れての収納場所と化しています。後はタバコを吸うとき位しか現在の使い道はないですね。 |
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683:
匿名さん
[2014-12-06 02:40:58]
正直うちは完成した時、やっちまった!と思いましたね。こんな事なら部屋をセットバックさせて東側も吹抜けにしちゃえば良かったと思いましたよ。
|
||
684:
ゆんぼ~
[2014-12-06 02:42:50]
>>681
コストコは定期的に商品を入れ替えるのでちょくちょく見に行くと良いですよ。今はクリスマス一色になってます。因みに以前アップした玄関の写真の電飾リースはコストコせいです、玄関に掛かっている方は手作りですが(^^; 屋上のソファーのクッションは使わない時は、室内にしまいます。ウッドデッキのテーブルセットも屋上のソファーセットも屋外用なので問題無いですよ。 |
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685:
匿名さん
[2014-12-06 02:53:47]
なんだかゆんぼーのくせに別な意味で楽しそうな会話をしているんじゃねーよ。
ゆんぼーだったらソファーはイタリア製で、然も専用に設計されたぐらい言わねーと。 なんだか詰まらない、ゆんぼーじゃなくなっちゃった(涙) 明日からの俺の楽しみをどうしてくれるんだよ! |
||
686:
匿名さん
[2014-12-06 03:02:56]
コストコって、結構探したら良いものあるんですよね!流石にネットで買うのは怖くて躊躇していましたんで。
デッキのセットはどの位するのでしょうか?自分で調べれば良いのでしょうが・・・。 あまり触れたくないのかもしれませんが、何故吹抜けの窓をあのガラスを選択されたのでしょうか?何だか一条の建物の雰囲気に見えてしまうので。陸屋根だから尚更なのかもしれませんが。 中とか拘っている感じがする分、個人的には逆に違和感を感じるので・・・。 |
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687:
匿名さん
[2014-12-06 05:34:36]
嫁に知ってるの?バレたら怒られるんじゃない?
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688:
匿名さん
[2014-12-06 07:13:24]
嫁なんかいないし
爺さんと犬、猫のお宅です |
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689:
匿名さん
[2014-12-06 07:35:16]
ベランダは50cmでも1mでもない
80cmです 積水ハウスの飾りベランダ ダインでCMの様な高いガラスを取り付けた際に 建物の高級感を出すために飾りベランダを使うこともあります それにしても設計士を怒って良いレベル あの屋上は太陽光だらけでソファー置いても狭いな イシンホームみたいな太陽光でローン返済する家みたい 車庫にまで太陽光したらマスマス貧乏臭いから辞めたら? 金がないから外構はDIYするのは良いが 何社か見積もりだけでもしてセンスの良いもの作ろうや 自分のセンスが悪いこともある程度自覚するべき せっかく無理して積水ハウス建てたんだから 町の説明訂正 栃木の工場勤務が多いが人口は町も4万をアピールするが 4万超えは一度もなく、既に将来的な人口減が問題化される 地価は1〜4万円位で、工場勤務でも余裕で100坪買えます |
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690:
匿名さん
[2014-12-06 07:51:20]
太陽光半分でバルコニー倍くらいならヨカッタ
ベランダも狭い、バルコニーも狭い まるでアパートのベランダにソファ置いた感じ もっと立派なのを想像してました |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
そして一様常識の範囲内でね(^o^)