全館空調を導入された方 その６

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その６　のスレです。
引き続き、有意義な情報交換をしましょう。


前スレ
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[441: 匿名さん]

>437
吹出口から暖かい風がずっと流れているわけではありませんよ。
殆どが室温が流れている時間です。
設定温度によりますが吹出口の下の風の当たる場所にいると寒いのが常識です。勿論逆に夏は涼しいですよね。

[442: 匿名さん]

室温の話を拝聴しまして、全館空調ならぬ全館床暖房の方が紛れ込んでいらっしゃるでしょう？
床暖による室温とは明らかに違いますよ。

[443: 匿名さん]

同じ22℃40%でも

ミスナールの計算式で
風速0.3m/sは、体感18.9℃
風速0.05m/sで、体感20.1℃、かつ、足下25～26℃

極端に言うと
風が強いと、夏山でも遭難するし
氷点下の雪山でも無風なら助かる

この差はなんなんでしょうか？

[444: 匿名さん]

足下25～26℃は何か分かりません、床暖ですか？
＞この差はなんなんでしょうか？
体温の奪われ方の差です。
風は直接、対流熱伝達で体温を奪いますが余程の強風でないと小さな影響です。
風は体の周りの湿気を除きます、多少の差は有りますが常に発汗してます。
発汗して蒸発潜熱により体の熱を奪ってます。
蒸発の速度は体の周りの湿度に影響されます。
体の近くは蒸発してますから湿度が高いです。
体近くの高い湿度の空気を風により除去し、湿度の低い空気と入れ替えますと蒸発が促進されます。
蒸発が多ければ体温は多く奪われますから体感温度は下がります。

ウエットスーツ等が冷たい海でも暖かいのはスーツの断熱性だけではなく、汗が蒸発出来ず、蒸発潜熱で体温を奪われないからです。
怪我の災害救助等でアルミ箔の保温シーツを体温維持のために使用されます。
薄いですから断熱効果は有りません、放射熱の反射には多少の効果有り？
アルミは金属ですから湿気を通しません、内部の湿度を上げ汗の蒸発を抑え体温低下を防ぐ目的と思います。

[445: 購入経験者さん]

5年使用していますが、冬は21度-22度、夏は27-28度設定で快適な生活をしています。これが全館空調の標準と思います。　　それ以外の温度設定で快適な場合は、断熱性能の差です。設計によっては、冬は二階部分が温度が上がりますので設計のときに良く考えましょう。　以上で終わりましょう！

[446: 匿名さん]

>>445
設定温度は個人差だと思います。
Q1程度の断熱ですが冬は23℃ｰ24℃、夏は26℃ｰ27℃で快適です。
21℃ｰ22℃でも寒くはありませんが23℃ｰ24℃の方が暖かくて好きです。
夏の28℃は少し暑く感じます。
冬に２階部分の温度が上がるのは断熱が悪いからだと思います。

[447: 匿名さん]

冬の室温21℃は寒いわ。
夏の室温28℃も暑いわ。

各お部屋にある温室時計が狂ってないか？

[448: 匿名さん]

すみません教えてください。
こんな私でも全館空調大丈夫でしょうか？
親との同居を検討しています。

実は恥ずかしい話、
ブルーチーズとクサヤとなれ鮨の混ぜたような臭いがします。
自宅に帰るとダイキンの空気清浄機が即反応します。
ちょっと✳︎✳︎✳︎を開くとフルパワーになります。
彼氏とか出来たことはありません。

先日、某自◯◯系の全館空調の展示場の個室で、
若手の営業マンと商談していたら、
先輩が「商談中すみません」と隣の個室から来ました。
「空調の異常みたいなんだけど、やっぱこっちもダメですね。
お客さま、異臭申し訳ありません。
◯◯くん、ちょっと契約書の確認中で手が離せないので
空調の確認を頼めませんか？」
◯◯くんが先輩を外に連れ出しヒソヒソ。
空調が停止し◯◯くんはマスクをして戻って来ました。
「すみません、フィルターいじったらダストを吸ってしまいました。」

見学後、一度も連絡はありません。
親は全館空調が良いと言ってます。

[449: 匿名さん]

＞446
不快指数では24℃時は湿度が低く乾燥状態でないと「快い」にはなりません。

[450: 匿名さん]

>>448
イケる！
三台の脱臭機と全館空調だがや。

ウチの嫁も臭い、半端ない！
だが、オゾン脱臭機でガンガン脱臭ぜよ。

[451: 匿名さん]

＞448
臭気は慣れれば麻痺しますから暫くの時間我慢すればよいです。
臭いのに＞279さんのように知らぬは当人だけになります。

[452: 匿名さん]

>>448
◯◯くんに１度してくれたら、いつでも契約するわよ。

そう伝えときましょ。

１年以内には必ず連絡がありますよ。

富士通ゼネラルの脱臭機がオススメです。
老人介護施設でも導入されてます。

[453: 匿名さん]

>448
清潔にしていても匂う体臭なら個性の１つだと思います。
その匂いを魅力的だと感じる殿方もきっといらっしゃいますよ。

[454: 匿名さん]

どうでも良いな

[455: 匿名さん]

スルーでお願いしますよ～！！＼(^o^)／

[456: 匿名さん]

新築ですが、全館空調の快適性には感激です！！！

[457: 匿名さん]

快適ならいいんじゃない

[458: 匿名さん]

快適です。

[459: 匿名さん]

全館空調設定で、ウチは昨年まで２２℃設定。
今年は時々２３℃（２２℃と半々の感じ）設定。
昨年の２２℃の時は、湿度３５％程度で、肌の乾燥が感じられた。
現在の２３℃では、湿度２５％程度で、肌の乾燥があまり感じられない。これは２３℃ではいつも暖かいのでちょっと動くと発汗する影響があり、あまり肌の乾燥が感じられなくなっている。
人間の感覚って単に数値であらわされるばかりものではないのが不思議ですね。

[460: 匿名さん]

湿度25％とは酷い環境ですね、幼子は当然いませんよね。

[461: 匿名さん]

手荒れ、唇、肌乾燥で、美容に最悪な環境
対処療法でクリームを塗りたくるのでしょう

[462: 匿名さん]

>対処療法でクリームを塗りたくるのでしょう
不思議なことに、肌クリームは不要です。
体重・体調は標準・健康で、お肌もすべすべ。
乾燥肌でクリームなどを必要としている方は、まず体質改善した方が良いでしょう。
良質な食物を摂取しましょう。

[463: 購入経験者さん]

関西地方ですが、12月分の使用した電気代をみて凄く高くなっています。使用電力は少ないのに！　動力電源です。また上がるので頭痛いですね！　2年間で30％くらい上がっています。ビックリしました1！

[464: 匿名さん]

459汗臭

[465: 匿名さん]

東京の今頃の冬の外気温度１０℃、外気湿度２０％程度の状態で、顕熱型第一種換気を使用し、室温２２℃に保つ場合は、室内湿度が８％程度になる。
これを室内湿度４５％にするための、
時間当りの加湿量Ｖは　
Ｖ＝１２．５ｍL／時／ｍ２×延床面積ｍ２
必要になります。家を延床４０坪（１３２ｍ２）とすると、
Ｖ＝１６５０ｍL／時　となるので、ダイキン加湿器（６３０ｍL／時）×３台
http://www.daikinaircon.com/ca/hg/kashitsu/index.html?scroll&ID=ca...
を入れると、湿度は４５％程度に保たれるでしょう。
全熱型第一種換気の場合は、２台程度でしょうな。
ただ、全熱型はニオイや汚染空気がほとんど排除できないという初期的な問題はあるが・・・・・

[466: 匿名さん]

>463
関西電力の低圧電力は安くて羨ましいと思ってたのに相次ぐ値上げですね。
平成27年4月1日より冬季16.98円/kwになってるし。こりゃ酷いな。自分の地域の電力会社が値上げしないのを祈るばかり。

[467: 匿名さん]

原発が止まってるから、電気代が上がるのは止むを得ないよ。
でも、原油が安くなってきてるから、そのうち下るよ。

[468: 匿名さん]

鵜野日出男の今週の本音
http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/412118434.html
＞ある病院の関係者から切実な質問が発せられた。　
＞「セントラル空調・換気システムを導入して以来、院内感染の被害が非常に大きくなって困っている。　
＞この原因はどこにあるのでしょうか？　　そして院内感染を防ぐには、どこをどう改善したら良いでしょうか‥‥」
＞この原因は２つ考えられる。　
＞　１つは全熱交を採用しているため、臭いや病原菌の移動が容易であること。　
＞つまり、院内感染の惧れがある病院では、全熱交は絶対に、採用してはならない。
＞　２つには、外気の取入口と排気口は、出来たら別の壁を使うこと。　
＞それがどうしても不可能で１つの壁から給排を行う場合は、取入口と排気口は最低２メートル以上の間隔をあけなさい、とカナダのマニュアルには明記。

[469: 匿名さん]

>467
関電は稼働していない原発が負債になってるから厳しいんじゃないの。

[470: 匿名さん]

多分、電気代下がる！

[471: 匿名さん]

しばらくは原発稼働も難しいから値下げは望み薄だと思う

[472: 匿名さん]

電気代に一喜一憂するような層に全館は分不相応。

[473: 匿名さん]

一喜一憂してるかどうかは別にして光熱費の動向を含めた物価の動向に目を向けるのは当然。

[474: 匿名さん]

一喜一憂している全館ユーザー多そうｗ

[475: 匿名さん]

とても経済に敏感な感覚で鋭い方が全館ユーザーなのです。
最近、経済の本が一番売れていますね。
経済が国の世界的な根幹になっております。
一般の国民もようやくそこに気がつきはじました。

[476: 匿名さん]

＞475
臭いのは平気なのね、鈍感。

[477: 匿名さん]

＞475
三井も三菱も気密測定もしてない。
Ｃ値5.0程度、温度差換気でだーだー漏れ、「経済に敏感な感覚」とは間抜け過ぎる。

[478: 匿名さん]

>477
今時のツーバイフォーでC値5.0は無い。全館空調を設置する場合は普通仕様より気密断熱を上げるし。

[479: 匿名さん]

全館の家で暮らしたこともない連中が中傷しているのが滑稽。
妬み嫉みは世の常だから仕方ないか。

[480: 匿名さん]

＞478
何でも宣伝するＨ．ＭがＣ値を堂々と公称できないのは？
三井はＲ2000で気密数値を上げられずに尻尾を撒いて逃げた前歴が有る。

気密測定をさせ、保証させないと　だめよ・・・

[481: 匿名さん]

＞478
＞全館空調を設置する場合は普通仕様より気密断熱を上げるし。
他は手抜きかい？全館空調を扱う会社は酷いね、あんたの家も他で手抜きされてるよ。

[482: 匿名さん]

今はQ値が基準でしょ
C値信奉者にはそれが許せないみたいだけどね
不要なものを公表しなくてもいいでしょ

[483: 匿名さん]

＞482
不勉強。
Ｑ値も既に時代遅れ。

[484: 匿名さん]

そうなんですか。
Ｃ値もＱ値も時代遅れということですね。

[485: 匿名さん]

またループか。

[486: 匿名さん]

＞484
Ｑ値は新基準ではＵa値（外皮平均熱貫流値）。
Ｃ値は良くて当たり前、当たり前が出来ないのが全館空調採用Ｈ．Ｍ。
一番時代遅れが全館空調信者の頭の中。

[487: 匿名さん]

全館空調信者って(笑)
たかが空調ごときに信者なんていないっての。
何をむきになってるんだか。

[488: 匿名さん]

>>486
新基準ではC値は対象外
一番時代遅れがC値信奉者の頭の中

[489: 匿名さん]

＞487
＞488が全館空調信者の見本。
＞Ｃ値は良くて当たり前になったから新基準に記載されないだけ。
換気損出も記載されない、新基準による計算では１種換気は無駄になってる、実際も無駄だから是正された。
機械換気損失もＣ値性能による温度差換気損出も当然有る。
全館空調信者は基準がなくなると損出もなくなると信じてるおめでたい方が多い。

[490: 匿名さん]

カリカリしないの。他所様の家の性能やら空調やらが気になるなんて精神病んでるよ。

[491: 匿名さん]

＞490
ダクト掃除されていない、ウイルスが循環する全館空調の家に行くのも嫌です、怖いです。
此れから新築される方が全館空調信者や関係者に騙されないようにレスしてます。

[492: 匿名さん]

インフルエンザウイルスは空気感染しないので全館空調で一家全滅なんて事は無いんだが。
空気感染するウイルスは少ないし。

[493: 匿名さん]

＞468を読んでね。

[494: 匿名さん]

>491

強迫神経症ですか、、大変らしいですね。お大事に。

[495: 匿名さん]

>493
だから、何でもかんでも空調から飛び回るわけではない

[496: 匿名さん]

＞494、＞495
院内感染は怖くありませんか？
全館空調信者は経済に敏感で全館空調の消費電力に敏感、家の性能には鈍感、臭いには鈍感、病気にも鈍感。
理解が難しい人種ですね。

[497: 匿名さん]

>491
＞ダクト掃除されていない、
ダクトはわずかに汚れますが、安心してお使いいただけます。
異常に心配症の方のためにクリーニングも用意されています。

＞ウイルス
居室内のホコリやダニの量は相当低減していることが実証されています。
ウィルスは単独では浮遊せずホコリなどに付着して浮遊しているのでホコリが少ない＝ウィルスが少ないとなります。

＞循環
エアコンは１００％循環ですが、全館空調は外気を取り入れながら冷暖房しています。

ということで安心して全館空調の家に遊びに行くことができます。
全館空調のお友達がいればですが。

[498: 匿名さん]

＞497
＞ウィルスが少ないとなります。
＞468に対する返答は？
＞エアコンは１００％循環
エアコンは汚れるダクトは有りません。
また最近のエアコンは吹き出し温度が高いですから熱による殺菌が出来ますから安全です。
別に3種換気等が有りますから循環する汚い空気でなく新鮮な空気です。

[499: 匿名さん]

>498
＞ ＞468に対する返答は？
よくあるブログですね、面白いですか？
もう一度書きますね。
居室内のホコリやダニの量は相当低減していることが実証されています。
ウィルスは単独では浮遊せずホコリなどに付着して浮遊しているのでホコリが少ない＝ウィルスが少ないとなります。

＞別に3種換気
全館空調も換気していますから同じですね。

ということで安心して全館空調の家に遊びに行くことができます。
全館空調のお友達がいればですが。

[500: 匿名さん]

>498
＞最近のエアコンは吹き出し温度が高いですから熱による殺菌が出来ますから安全です。
高温風は55度程度で短時間のようです。通常は40度程度ですからウィルスは死にません。

[501: 匿名さん]

＞500
＞高温風は55度程度で短時間のようです
パナ、三菱は60℃。
冷媒温度は80℃有るようです。熱交換器部で細菌などはイチコロです。

[502: 匿名さん]

＞499
院内感染を防げるのですか？

[503: 匿名さん]

>501
＞冷媒温度は80℃有るようです。
熱交換部分で80度もある空気が通常時には吹き出し温度が40度に下がる？
随分効率の悪いエアコンですね。

>502
＞院内感染を防げるのですか？
風邪を家族からうつされたことありませんか？

[504: 匿名さん]

>502
オフィスビルで働けないしホテルにも泊まれなくて困りませんか？

[505: 匿名さん]

＞503
＞随分効率の悪いエアコンですね。
効率は別です。
技術的事ですから説明はパスします。
＞風邪を家族からうつされたことありませんか？
確認出来ませんが可能性は有ります、感染しないように簡単な隔離もしますよ。
＞504
定期的に点検、掃除、消毒等が義務になってますから住宅用とは違います。
それでも院内感染が完全に防げませんから怖いですね。
家族などが入院しての面会時にはマスクを着用します、院内感染を恐れてではなく、体力が低下してる患者に面会者が病気をうつさないようにです。

[506: 匿名さん]

>501
80℃だと殺菌に数分掛かるんじゃないの?
一瞬だという根拠は?

[507: 匿名さん]

>>505
＞技術的事ですから説明はパスします。
熱交換部で80度もある空気が吹き出し口では40度まで下がるなんて説明しようがないですよね。
＞確認出来ませんが可能性は有ります
感染ばどこの家でもあるもんなんです。

[508: 購入経験者さん]

デンソー全館空調は、浮遊菌やウィルス、ダニなどを抑制する、高濃度プラズマクラスターイオンが装備されていますので安心ですよ！

[509: 匿名さん]

＞506
80℃ですと時間がかかるようです、一瞬は訂正します。
＞507
80℃は冷媒温度です、パイプ等の中に有ります、パイプ温度80℃と室温の吸い込み空気が接触して温度を上昇させて吹き出します、風量等により吹き出し温度は変わります、冷媒温度も変わります。
わざわざウイルス等を各部屋にまき散らす家は少ないです、可笑しいです。
＞508
本当に安心なら病院の院内感染がなくなりますね、良いですね。
病院も大喜びですね、人の多く集まる所に全部付けて貰えばインフルエンザの流行は無くなりますから良いですね。
医者も不要になるかもしれませんね？、保険料も安くなりますね。

[510: 匿名さん]

定期的にこの手のネンチャクが湧くな。
中学生みたいな屁理屈が笑える

[511: 匿名さん]

>>509
要するにエアコンの空気はウィルスの死滅温度まで上昇することなく、吸い込んだウィルスは元気なまま吐き出される。
イチコロとか嘘ばっかり。
三菱もＵＶなんとかで99.9%ウィルスを死滅させるそうです。
エアコンにもそんな機能ないのかな？

[512: 匿名さん]

＞511
熱交換部の細菌は殺せます。
＞エアコンにもそんな機能ないのかな？
ダイキン等で出ています。
＞509を参照して下さい、院内感染が無くなると思いますか？医療費が下がると思いますか？

[513: 匿名さん]

>>512
70度にも上がらないのに死ぬわけないでしょ、空気中のウィルスが。
院内感染？
病院のことは他にまかせましょ。

[514: 匿名さん]

＞513
熱交換部の細菌は殺せます。
機器の消毒になります、機器から菌を吹き出すことはなくなります。
空気は減菌だけですね。
＞病院のことは他にまかせましょ。
ギブアップですか？

[515: 匿名さん]

>>514
熱交換部を通過するウィルスは殺せません。
吸い込まれたウィルスは元気なまま再び室内へ。
＞ギブアップですか？
お医者さんになりたかったの？
もう出遅れじゃない？

[516: 匿名さん]

病院に設置している全館空調には何らかの対策してるでしょ。空調からウイルスばらまいたんじゃ洒落にならん。
それに感染性の病気の場合は、直ぐに隔離されるし。以前、病院でインフルエンザ黒判定されたら即、畳半畳もあるような大型の空気清浄機のある部屋に隔離された事がある。

[517: 匿名さん]

>>516
でも院内感染って空気感染だけじゃないでしょ。
飛沫とか接触感染とかも対策しないと意味ないし。
それを空調だけで語ろうとすることのマヌケさに気がつかない＞509もなんだかなぁ。

[518: 匿名さん]

病んでるんだよ。

[519: 匿名さん]

＞517
＞468で問題なのは
＞ある病院の関係者から切実な質問が発せられた。　
＞「セントラル空調・換気システムを導入して以来、院内感染の被害が非常に大きくなって困っている。　
導入してから、以前は被害が小さい、分かりますか？

[520: 匿名さん]

>519
そのブログの方は、業者から顧問料をもらって、
活動してる人だから、まともに取り合わないの。
業界内では有名な話。

[521: 匿名さん]

＞515
どうでも良いが細菌を殺すでウィルスは別で対策でないの？
インフルエンザは絶対湿度の対策が有効です。

[522: 匿名さん]

＞520
ネット情報を信じ過ぎる病んでる方？

[523: 匿名さん]

>>522
ブログを信じすぎる病んでる方？

[524: 匿名さん]

＞ある病院の関係者から切実な質問が発せられた。　
＞「セントラル空調・換気システムを導入して以来、院内感染の被害が非常に大きくなって困っている。

ある病院の関係者って(笑)
信憑性が無いにも程があるだろう。何でも鵜呑みにするのは知性の欠如。

[525: 匿名さん]

＞524
http://blog.goo.ne.jp/arude-e/e/c430036c7a99bff6439bf503ea74ddcf
院内感染は空調が介在してますから様々な対応を模索してます。
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A9...

[526: 匿名さん]

>525
デンソーの高濃度プラズマクラスターイオンとか三菱のUVクリーンユニットとかで９９．９％ウィルスが死滅するそう。
家庭用全館空調は相当進んでる。

それの引き換え家庭用エアコンは１００％循環だから吸い込んだウィルスはそのまま吹き出すらしいね。
これじゃ換気に頼るしかない。

[527: 匿名さん]

＞526
＞ウィルスが死滅
だから実現すると院内感染の心配は無くなりますね。
また人が集まる場所にも付ければ感染しませんね。
インフルエンザが流行する事も無くなりますね。
医療費も安くなり、保険料も安くなりませんか？

[528: 匿名さん]

>527
なくなると良いですね。

[529: 匿名さん]

インフルエンザウイルスは絶対湿度11ｇ/ｍ3以上でほぼ安全、7.1ｇ/ｍ3以下で警戒だそうです。

[530: 匿名さん]

>529
出典は以下の通りですか。
http://shop.mthappy.jp/shopdetail/002000000001/

例えば、室温22℃＆相対湿度50%の条件では、絶対湿度10g/m3　となるので、東京のこの時期の気候だと、インフル予防のためには、かなり加湿しないといけないことになりますね。
なお、室温22℃＆相対湿度50%では、他の部屋が室温12℃以下の場所があると、結露が始まるので注意が必要になりますね。
ただ、全館空調だとどこでも温度変化がないので、結露が生じるリスクがないでしょうね。

[531: 匿名さん]

＞530
別ですが大元は同じでしょうね。
1年前は絶対湿度説は認知されていませんでしたが認知されたようですね。
全館空調でなくても新築なら全館同温が常識でないですか？
10ｇ/ｍ3くらいは維持してますが21℃60％で11ｇ/はなかなか出来ません。

[532: 匿名さん]

>全館空調でなくても新築なら全館同温が常識でないですか？

とんでもなく非常識です

[533: 匿名さん]

>>530
都区内在住ですが、無暖房でも16℃以下には下がらない感じです。
もちろん結露はしないです

[534: 匿名さん]

>533
1月なのに無暖房なの?

[535: 匿名さん]

正確には、旅行に出掛けて帰ってきても
案外暖かかっただけです。

[536: 匿名さん]

マンション住まいでしょうな

[537: 匿名さん]

>530
絶対湿度10g/m3超え、かつ、6時間経過後にようやくインフルエンザウイルスの除去ができることを目指すのは、無理があります。
飛沫感染では、たちどころにインフルに感染しているでしょう。
確実なのは、インフルエンザワクチンです。
もしくは、2時間で家中換気が100％なされる顕熱換気でしょう。

[538: 匿名さん]

>>537
室内空気に吸気が混合されるので顕熱でも2時間で100%の換気はされないでしょう。
又、直接の飛沫感染を懸念するなら6時間も2時間も大差無いと思います。

[539: 匿名さん]

ウィルススレでも作ったら？

[540: 匿名さん]

＞537
循環空気でかき混ぜてますから気積で換気しますと１回で60％換気され40％は残ります。
１回2ｈの換気　40％未換気
２回4ｈ　0.4ｘ.4ｘ100＝16％未換気
３回8ｈ　0.4ｘ0.4ｘ0.4ｘ100＝6.4％未換気
４回10ｈ　0.4ｘ0.4ｘ0.4ｘ0.4ｘ100＝2.56％未換気
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