全館空調を導入された方 その6 のスレです。
引き続き、有意義な情報交換をしましょう。
前スレ
その5:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
その4:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
その3:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
その2:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
その1:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/
[スレ作成日時]2014-11-26 20:00:39
全館空調を導入された方 その6
383:
匿名さん
[2015-01-03 07:00:27]
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384:
匿名さん
[2015-01-03 09:16:54]
>383
タイル張りの話だろ?大丈夫か?(笑) |
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385:
匿名さん
[2015-01-03 09:23:46]
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386:
匿名さん
[2015-01-03 09:26:16]
>381
全館空調を導入しなくて後悔してるのは分かるがレスが下品だね。もっと理論的に反論しよう。 |
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387:
匿名さん
[2015-01-03 09:54:09]
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388:
匿名さん
[2015-01-03 14:09:58]
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389:
匿名さん
[2015-01-03 14:50:15]
>285
>322さんはタイル張りの床暖房の話をしてる。 スリッパを履かない場合の話をしてる、室温では接する床の温度の事を話してる。 全館空調で例え床温度が22℃になってもタイルの床は冷たい、木の床は暖かい。 この事が理解出来ないと>382のような間抜けなレスになる。 木の床なら足を付けると足の温度で直ぐに床温度は22℃から26℃近くに上昇する、足裏温度は27.5℃程度。 タイルがないからスチール机の薄い側板に足裏を付けた22℃から23.5℃に上昇する。 木の場合は温度差1.5℃、スチール机は4℃、温度差により体から熱を奪い、冷たいの感覚を感じる。 更に大袈裟な比較なら布団の22℃と厚い鉄板を比較すれば良い、布団は温度差なし、鉄板はないがおそらく5.5℃差になる。 冷たい等の感覚は熱を奪われる速度で決り、接触物体の熱容量と熱伝導率に左右される。 >322さんのレスは正しいです。 |
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390:
匿名さん
[2015-01-03 15:16:28]
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391:
匿名さん
[2015-01-03 15:29:45]
いまどき、タイル張り床は時代遅れです。
無垢材の床が全館空調採用住宅の流れでしょう。 東京では、全館空調の暖房設定温度は、24℃で衣服が薄着程度。 23℃で普通。22℃でやや厚着。 ただ、東京で室外温度が0℃近辺になる場合には、窓からのコールドドラフトの影響があるので、設定温度を23℃~24℃くらいが寒く感じません。 なお、これらの場合、湿度は25~35%程度になります。 21℃以下だと、乾燥が感じられるが、23℃以上だとちょっと動くと汗ばむようになるので肌の乾燥感が感じられない。 一方、床暖+全館空調は、完全なミスマッチで敗因です。通常、全館空調に床暖は不要です。 そもそも、床暖は和室がある日本で開発・普及しているもの。 全館空調は米国で開発されたもので、米国の建売住宅では全館空調込で売られているのがほとんどです。 まず、全館空調の設定温度を24℃~23℃にして、床暖OFFしても床が冷たくないかを確認してください。それでも、床が寒く感じられる場合は、床の断熱不足かも知れません。タイル床部の断熱補強が得策でしょう。 |
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392:
匿名さん
[2015-01-03 15:45:59]
タイルは固くて夏も冬もひんやりするんだよ。
毎日の生活が常にタイルに寝転んだりスリッパも靴下も吐かす生活しているんならタイルなんて選んだらアホとしかいいようがない。 ただ、たまに来客がたくさん来るとかで直接座ったり寝転んだりすることがあれば薄着が適温ぐらい温度を上げてやればいいだけ。 室温とのバランス的に冷たいいんじゃなくて感覚としてはひんやりして気持ちいい時もある程度してやりな(笑) まあ、タイルそのものが居心地がいいものではないし、理想的にはならないがね。 |
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393:
匿名さん
[2015-01-03 15:53:27]
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394:
匿名さん
[2015-01-03 15:54:25]
>391
床暖房のいちばん普及しているのは韓国でしょう。元々オンドルがあるので床暖房の普及率が高いって韓国人の知人が言ってた。 |
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395:
匿名さん
[2015-01-03 15:58:10]
>393
まともなHMならC値5.0の家に全館空調を導入しない。全館空調を導入する場合は家の気密断熱を個別空調の家より上げる。 |
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396:
匿名さん
[2015-01-03 15:59:15]
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397:
匿名さん
[2015-01-03 16:04:23]
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398:
匿名さん
[2015-01-03 16:04:39]
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399:
匿名さん
[2015-01-03 16:06:49]
オンドルは、朝鮮半島においてすでに三国時代から使用の痕跡が見られ、飛鳥時代の日本に渡来した高句麗や百済出身者もオンドルを備えた家に住んでいたらしい。
しかしこの暖房方法は、日本には受け入れられなかった。 床暖房は、室内で靴を脱ぐ習慣のある日本人、朝鮮人等で使われている。 ■住宅の居室の床 最近の首都圏の新築マンションの多くがリビングなどに床暖房を装備するくらいにその快適さが一般的になってきている。しかし、実際には冬期間フル運転するとランニングコストが高いため、他の暖房機と併用している家庭が多い。 |
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400:
匿名さん
[2015-01-03 16:11:24]
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401:
匿名さん
[2015-01-03 16:11:47]
>394
韓国は日本より寒いから空気による暖房は通用しない。 気密性が劣ると空気を暖める程外へ逃げてしまうからです。 輻射暖房でないと使えない。 住宅用全館空調は寒い地域には使えない、最近住宅性能が上がり無理すれば使えるがメリットがないので意味がない。 |
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402:
匿名さん
[2015-01-03 16:23:24]
>399
低温床暖房の快適性は間違いなく優れている、頭寒足熱になる。 >日本には受け入れられなかった。 朝鮮半島より暖かいからと燃料(薪)を多く使用する暖房だからと推測。 朝鮮半島はほとんど禿山、オンドルの燃料に薪を使うかららしい。 特に北は寒く貧しい、薪を切り過ぎて山が荒れ洪水が起き田畑が荒れて飢餓になってる。 |
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403:
匿名さん
[2015-01-03 16:35:00]
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404:
匿名さん
[2015-01-03 16:47:30]
>子供が可哀想だから床暖を使用する
単に全館空調の温度を上げれば子供も快適になるだけ。 床暖をメインに考えるから、話がおかしくなる。 または、床の断熱性が不足しているだけ。 まさか、床に床暖入れるからといって断熱材薄くしてないよね。 ミスマッチはもう仕方ないけど・・・・・。 |
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405:
匿名さん
[2015-01-03 16:56:51]
>399
オンドルは、カマドの煙を床下に通すので暖房の必要のない夏でも暑かった。日本でやると夏に死ねる。 |
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406:
匿名さん
[2015-01-03 16:58:16]
全館空調のモデルルームにキムチ置いたら、
全部の部屋からキムチ臭が( ̄▽ ̄) |
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407:
匿名さん
[2015-01-03 17:01:47]
冬は床暖房の方が快適だろうね。全館空調で設定温度になって暖房が止まると風でスースーする。
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408:
匿名さん
[2015-01-03 17:04:23]
それは、設定温度がそもそも低いのです。
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409:
匿名さん
[2015-01-03 17:04:53]
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410:
匿名さん
[2015-01-03 17:13:35]
>24℃の布団は暖かい、24℃の鉄は冷たい
布団は、人間の温度が布団の中の空気にこもって、空気は断熱性が高くそれを維持できるから。 鉄は、空気に比べて、断熱性が低く、すぐに熱が逃げて、なかなか温まらない。 これは熱伝導問題の解析における基本中の基本事項。 >室温を上げても解決しない、暑すぎて不快になるだけ。 だから、ミスマッチなのです。 赤ちゃんがいる場所は絨毯でも敷くのですな。 歩くようになったら、絨毯は不要。 |
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411:
匿名さん
[2015-01-03 17:16:03]
赤ちゃんは、床暖の低温やけどに気を付けてね。
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412:
匿名さん
[2015-01-03 17:17:17]
何度も言うが、床暖は不快適なんだよ。
しかも、こいつは床暖房をつけて温度があがってるってんだぞ? 設定温度を上げれば何ら問題ないんだよ。 1階タイル床でリビングダイングに床暖房があるの俺が言ってんだぜ。 しかも大きな吹き抜けもある高高じゃないⅣ地域次世代省エネの家な。 寒波が来ても最高4℃~最低-4℃くらいの温暖なⅣ地域だけどね。 Ⅳ地域なら全館空調だけで全然問題ないし、床暖房は不快なの。わかる? 溝にお金を捨てるようなものだよ。 俺の失敗談を いやー始めは無知かウソつきだと思っていたが、荒らしか? |
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413:
匿名さん
[2015-01-03 17:30:02]
寝室にセンサー?
床暖と併用してる部屋に温度センサーがないと ただでさえ床暖で不快なのに更にどんどん温度上がって超絶に不快だろ。 |
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414:
匿名さん
[2015-01-03 17:32:09]
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415:
匿名さん
[2015-01-03 17:34:03]
床暖房をつけちゃったから無理して併用するのは勝手だの。
念のためと床暖房つけちゃう方々が出ないことを祈るばかりだよ(笑) いや、マジで。 |
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416:
匿名さん
[2015-01-03 17:36:57]
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417:
入居済み住民さん
[2015-01-03 17:37:42]
412さんは少し感情的になりすぎていませんか? 389さんのお話は筋道が通っているので理解できますね。言っている設定温度が23-24度は考えられないですが?
余程断熱の悪い家しか23-24度は暑すぎて不快と思います。389さんも言っているように21-22度なら妥当と思います。タイルならおそらく冷たく感じると予想されますね。人の趣味主観ですが、タイルはカッコいいので憧れますが価格も高いし、子供が小さい間は転んで怪我をしそうなので木の床にしましたが気に入っています。全館空調は温度差が少ないので生活は楽になりました。お勧めします。 |
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418:
匿名さん
[2015-01-03 17:48:43]
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419:
匿名さん
[2015-01-03 18:02:31]
加湿器機能がないもしくは劣る全館空調では温度より乾燥が不快でしょうけど、室温は23℃くらいが適温かと思いますよ。
暑いとおっしゃるあなたは夏の冷房は何度にされてるのですか? 湿度も高いですし、18℃くらいですか?(笑) |
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420:
匿名さん
[2015-01-03 18:09:43]
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421:
匿名さん
[2015-01-03 18:10:34]
三井ホーム等の大手ハウスメーカーの家にお住まいならば、(設定温度22~24℃、室温22~24℃)が一般的でしょう。
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422:
匿名さん
[2015-01-03 18:15:08]
夏は冷房を15℃に設定
床暖房を稼働 室温23℃で生活が最高w え?他の部屋は知りましぇんwww |
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423:
匿名さん
[2015-01-03 18:22:23]
>419
夏冬では快適な体感温度は変わります、薄い皮下脂肪で調整してるそうです。 冬は21℃でも加湿すれば充分です。 23℃は湿度を維持すれば年寄りでも裸でOKの浴室温度です、ただし空気温度だけでは駄目です、壁温等も23℃です。 今日試して下さい23℃は裸でも寒く有りません。 http://www.kaigo-mikata.jp/about/dougaindex2.htm#cate04 |
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424:
匿名さん
[2015-01-03 18:23:28]
>421
三井じゃなくてもその辺が適温でしょ? |
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425:
匿名さん
[2015-01-03 18:23:28]
>421
三井じゃなくてもその辺が適温でしょ? |
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426:
匿名さん
[2015-01-03 18:28:25]
>421
全館空調の過去レスで24℃は見た記憶はないですよ。 |
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427:
匿名さん
[2015-01-03 18:31:29]
個人差は有りますが24℃は性能の劣る家ではないですか?
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428:
匿名さん
[2015-01-03 18:34:51]
>423
長年全館空調のもと過保護に生活しておりましたゆえ 皮下脂肪を蓄える能力を退化しております。┐('~`;)┌ ヒートショックなど何のその、寒暖の差がある住まいが血管を丈夫にしてくるとわかっているのですが、、、 全館空調でタマケてました(*_*) |
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429:
匿名さん
[2015-01-03 18:36:06]
温度制御が良くないと、不便なんですね。
陽当たりの良い、日射のあるところと無いところ、キッチンで調理したり、この時期の鍋等・・・ 内部発熱にきめ細かく追従しないと |
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430:
匿名さん
[2015-01-03 18:38:45]
三井ホームごときの家なら室温が21℃やら25℃と部屋ムラでバラつくことも時にはあるだろ?
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431:
匿名さん
[2015-01-03 18:58:41]
冷暖房の設計は暖房22℃、冷房25℃、環境省推薦温度は暖房20℃、冷房27℃です。
全館空調は24時間運転ですから体感温度も良いはずですから冬20℃~22℃、夏25℃~27℃で温度的には良いはずです。 |
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432:
匿名さん
[2015-01-03 21:19:56]
>冬20℃~22℃
これは、皮下脂肪の体状態で変わります。 脂肪の多い太っている家庭は、その温度でしょうね。 標準BMI以下の健康に留意しているご家庭は、22~24℃。 |
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433:
匿名さん
[2015-01-03 21:27:05]
ん~~ 健康で来たか
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434:
匿名さん
[2015-01-04 07:54:45]
>432
暖房適温で検索しても24℃は皆無でした。 個人差が有るとは言え24℃は異常な温度ですね、夏日(最高気温25℃以上)-1℃ですからね。 >432さんの家の壁温度等はは18℃以下でないですか? (室温24℃+壁等の温度18℃)÷2=体感温度21℃でないですか? http://www.e-kodate.com/bbs/thread/313163/ 三井ホーム施主?のスレ主よっしゃんのスレです。 だいぶ削除され面白さが少なくなりましたが。 おそらく安アパート住まいの三井ホーム若手営業かな?室温26℃が快適とよっしゃんは頑張ってましたね。 自分の普段の生活が現れるようです。 |
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435:
匿名さん
[2015-01-04 08:53:26]
>434
三井や三菱クラスの家なら冷え込みムラが出れば室温が26℃にもなるところが山ほどあるでしょう。 電気料金からしてもこれくらいのムラが発生しないことは絶対にありません。 一般的に22~24℃は標準的室温。 鉄骨メーカーのハイムやトヨタはもっとバラ付きあるでしょう。 |
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436:
匿名さん
[2015-01-04 09:27:33]
三井ホームの営業?さんなのですか?
一昔前の展示場ならば26℃設定もないといえませんが、>435を説明していただければ間違いありません。 |
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437:
匿名さん
[2015-01-04 10:14:31]
単に室温と壁温度で体感温度が決まるわけではない。
窓の下枠に温湿度計を置いてごらん。 外気温が3℃以下の時にはコールドドラフトにより、室温や壁温度よりも温度が低いよ。 本人が通常いる家の中の場所のコールドドラフトの影響で度合いで設定温度の適温は変わる。 単に寒く感じれば、設定温度上げればよい。 環境省かなんか知らんが、いつも空調吹出し口のそばにいるわけではないので、暖房適温は人それぞれ。 暑ければ、セーターやシャツを脱げばよい。寒ければ設定温度を上げけ。 |
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438:
匿名さん
[2015-01-04 10:31:32]
まとめると、設定温度範囲は、20~24℃。
平均は22℃、ということでこの話題終了。 |
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439:
匿名さん
[2015-01-04 10:47:23]
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440:
匿名さん
[2015-01-04 12:09:24]
衣類で調整するので少し寒いくらいにしている方もいらっしゃるようです。
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441:
匿名さん
[2015-01-04 12:16:13]
>437
吹出口から暖かい風がずっと流れているわけではありませんよ。 殆どが室温が流れている時間です。 設定温度によりますが吹出口の下の風の当たる場所にいると寒いのが常識です。勿論逆に夏は涼しいですよね。 |
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442:
匿名さん
[2015-01-04 13:58:40]
室温の話を拝聴しまして、全館空調ならぬ全館床暖房の方が紛れ込んでいらっしゃるでしょう?
床暖による室温とは明らかに違いますよ。 |
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443:
匿名さん
[2015-01-04 22:59:15]
同じ22℃40%でも
ミスナールの計算式で 風速0.3m/sは、体感18.9℃ 風速0.05m/sで、体感20.1℃、かつ、足下25~26℃ 極端に言うと 風が強いと、夏山でも遭難するし 氷点下の雪山でも無風なら助かる この差はなんなんでしょうか? |
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444:
匿名さん
[2015-01-05 08:05:30]
足下25~26℃は何か分かりません、床暖ですか?
>この差はなんなんでしょうか? 体温の奪われ方の差です。 風は直接、対流熱伝達で体温を奪いますが余程の強風でないと小さな影響です。 風は体の周りの湿気を除きます、多少の差は有りますが常に発汗してます。 発汗して蒸発潜熱により体の熱を奪ってます。 蒸発の速度は体の周りの湿度に影響されます。 体の近くは蒸発してますから湿度が高いです。 体近くの高い湿度の空気を風により除去し、湿度の低い空気と入れ替えますと蒸発が促進されます。 蒸発が多ければ体温は多く奪われますから体感温度は下がります。 ウエットスーツ等が冷たい海でも暖かいのはスーツの断熱性だけではなく、汗が蒸発出来ず、蒸発潜熱で体温を奪われないからです。 怪我の災害救助等でアルミ箔の保温シーツを体温維持のために使用されます。 薄いですから断熱効果は有りません、放射熱の反射には多少の効果有り? アルミは金属ですから湿気を通しません、内部の湿度を上げ汗の蒸発を抑え体温低下を防ぐ目的と思います。 |
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445:
購入経験者さん
[2015-01-05 10:19:58]
5年使用していますが、冬は21度-22度、夏は27-28度設定で快適な生活をしています。これが全館空調の標準と思います。 それ以外の温度設定で快適な場合は、断熱性能の差です。設計によっては、冬は二階部分が温度が上がりますので設計のときに良く考えましょう。 以上で終わりましょう!
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446:
匿名さん
[2015-01-05 10:50:44]
>>445
設定温度は個人差だと思います。 Q1程度の断熱ですが冬は23℃ー24℃、夏は26℃ー27℃で快適です。 21℃ー22℃でも寒くはありませんが23℃ー24℃の方が暖かくて好きです。 夏の28℃は少し暑く感じます。 冬に2階部分の温度が上がるのは断熱が悪いからだと思います。 |
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447:
匿名さん
[2015-01-05 11:13:22]
冬の室温21℃は寒いわ。
夏の室温28℃も暑いわ。 各お部屋にある温室時計が狂ってないか? |
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448:
匿名さん
[2015-01-05 11:13:50]
すみません教えてください。
こんな私でも全館空調大丈夫でしょうか? 親との同居を検討しています。 実は恥ずかしい話、 ブルーチーズとクサヤとなれ鮨の混ぜたような臭いがします。 自宅に帰るとダイキンの空気清浄機が即反応します。 ちょっと✳︎✳︎✳︎を開くとフルパワーになります。 彼氏とか出来たことはありません。 先日、某自◯◯系の全館空調の展示場の個室で、 若手の営業マンと商談していたら、 先輩が「商談中すみません」と隣の個室から来ました。 「空調の異常みたいなんだけど、やっぱこっちもダメですね。 お客さま、異臭申し訳ありません。 ◯◯くん、ちょっと契約書の確認中で手が離せないので 空調の確認を頼めませんか?」 ◯◯くんが先輩を外に連れ出しヒソヒソ。 空調が停止し◯◯くんはマスクをして戻って来ました。 「すみません、フィルターいじったらダストを吸ってしまいました。」 見学後、一度も連絡はありません。 親は全館空調が良いと言ってます。 |
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449:
匿名さん
[2015-01-05 11:22:02]
>446
不快指数では24℃時は湿度が低く乾燥状態でないと「快い」にはなりません。 |
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450:
匿名さん
[2015-01-05 11:26:49]
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451:
匿名さん
[2015-01-05 11:32:57]
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452:
匿名さん
[2015-01-05 11:40:55]
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453:
匿名さん
[2015-01-05 14:23:08]
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454:
匿名さん
[2015-01-05 20:36:51]
どうでも良いな
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455:
匿名さん
[2015-01-05 20:38:10]
スルーでお願いしますよ~!!\(^o^)/
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456:
匿名さん
[2015-01-07 20:28:50]
新築ですが、全館空調の快適性には感激です!!!
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457:
匿名さん
[2015-01-07 21:36:39]
快適ならいいんじゃない
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458:
匿名さん
[2015-01-08 18:05:55]
快適です。
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459:
匿名さん
[2015-01-08 20:37:28]
全館空調設定で、ウチは昨年まで22℃設定。
今年は時々23℃(22℃と半々の感じ)設定。 昨年の22℃の時は、湿度35%程度で、肌の乾燥が感じられた。 現在の23℃では、湿度25%程度で、肌の乾燥があまり感じられない。これは23℃ではいつも暖かいのでちょっと動くと発汗する影響があり、あまり肌の乾燥が感じられなくなっている。 人間の感覚って単に数値であらわされるばかりものではないのが不思議ですね。 |
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460:
匿名さん
[2015-01-08 21:24:36]
湿度25%とは酷い環境ですね、幼子は当然いませんよね。
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461:
匿名さん
[2015-01-08 21:44:54]
手荒れ、唇、肌乾燥で、美容に最悪な環境
対処療法でクリームを塗りたくるのでしょう |
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462:
匿名さん
[2015-01-09 10:24:43]
>対処療法でクリームを塗りたくるのでしょう
不思議なことに、肌クリームは不要です。 体重・体調は標準・健康で、お肌もすべすべ。 乾燥肌でクリームなどを必要としている方は、まず体質改善した方が良いでしょう。 良質な食物を摂取しましょう。 |
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463:
購入経験者さん
[2015-01-09 11:05:10]
関西地方ですが、12月分の使用した電気代をみて凄く高くなっています。使用電力は少ないのに! 動力電源です。また上がるので頭痛いですね! 2年間で30%くらい上がっています。ビックリしました1!
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464:
匿名さん
[2015-01-10 19:37:37]
459汗臭
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465:
匿名さん
[2015-01-11 17:01:53]
東京の今頃の冬の外気温度10℃、外気湿度20%程度の状態で、顕熱型第一種換気を使用し、室温22℃に保つ場合は、室内湿度が8%程度になる。
これを室内湿度45%にするための、 時間当りの加湿量Vは V=12.5mL/時/m2×延床面積m2 必要になります。家を延床40坪(132m2)とすると、 V=1650mL/時 となるので、ダイキン加湿器(630mL/時)×3台 http://www.daikinaircon.com/ca/hg/kashitsu/index.html?scroll&ID=ca... を入れると、湿度は45%程度に保たれるでしょう。 全熱型第一種換気の場合は、2台程度でしょうな。 ただ、全熱型はニオイや汚染空気がほとんど排除できないという初期的な問題はあるが・・・・・ |
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466:
匿名さん
[2015-01-11 18:02:42]
>463
関西電力の低圧電力は安くて羨ましいと思ってたのに相次ぐ値上げですね。 平成27年4月1日より冬季16.98円/kwになってるし。こりゃ酷いな。自分の地域の電力会社が値上げしないのを祈るばかり。 |
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467:
匿名さん
[2015-01-12 13:12:24]
原発が止まってるから、電気代が上がるのは止むを得ないよ。
でも、原油が安くなってきてるから、そのうち下るよ。 |
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468:
匿名さん
[2015-01-12 16:15:21]
鵜野日出男の今週の本音
http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/412118434.html >ある病院の関係者から切実な質問が発せられた。 >「セントラル空調・換気システムを導入して以来、院内感染の被害が非常に大きくなって困っている。 >この原因はどこにあるのでしょうか? そして院内感染を防ぐには、どこをどう改善したら良いでしょうか‥‥」 >この原因は2つ考えられる。 > 1つは全熱交を採用しているため、臭いや病原菌の移動が容易であること。 >つまり、院内感染の惧れがある病院では、全熱交は絶対に、採用してはならない。 > 2つには、外気の取入口と排気口は、出来たら別の壁を使うこと。 >それがどうしても不可能で1つの壁から給排を行う場合は、取入口と排気口は最低2メートル以上の間隔をあけなさい、とカナダのマニュアルには明記。 |
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469:
匿名さん
[2015-01-12 20:00:49]
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470:
匿名さん
[2015-01-13 20:36:08]
多分、電気代下がる!
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471:
匿名さん
[2015-01-13 20:59:25]
しばらくは原発稼働も難しいから値下げは望み薄だと思う
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472:
匿名さん
[2015-01-14 13:15:00]
電気代に一喜一憂するような層に全館は分不相応。
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473:
匿名さん
[2015-01-14 14:35:40]
一喜一憂してるかどうかは別にして光熱費の動向を含めた物価の動向に目を向けるのは当然。
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474:
匿名さん
[2015-01-14 17:06:34]
一喜一憂している全館ユーザー多そうw
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475:
匿名さん
[2015-01-14 19:23:42]
とても経済に敏感な感覚で鋭い方が全館ユーザーなのです。
最近、経済の本が一番売れていますね。 経済が国の世界的な根幹になっております。 一般の国民もようやくそこに気がつきはじました。 |
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476:
匿名さん
[2015-01-14 20:37:39]
>475
臭いのは平気なのね、鈍感。 |
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477:
匿名さん
[2015-01-14 20:42:50]
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478:
匿名さん
[2015-01-14 21:02:22]
>477
今時のツーバイフォーでC値5.0は無い。全館空調を設置する場合は普通仕様より気密断熱を上げるし。 |
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479:
匿名さん
[2015-01-15 05:18:57]
全館の家で暮らしたこともない連中が中傷しているのが滑稽。
妬み嫉みは世の常だから仕方ないか。 |
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480:
匿名さん
[2015-01-15 07:01:12]
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481:
匿名さん
[2015-01-15 07:06:06]
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482:
匿名さん
[2015-01-15 08:13:12]
今はQ値が基準でしょ
C値信奉者にはそれが許せないみたいだけどね 不要なものを公表しなくてもいいでしょ |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
>22℃だから寒いんだろ。
賃貸安アパートは25℃程度でないと寒いですか?
前に三井の若手営業マン?が26℃以下はケチと言ってました。