全館空調を導入された方 その６

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その６　のスレです。
引き続き、有意義な情報交換をしましょう。


前スレ
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[383: 匿名さん]

＞382
＞22℃だから寒いんだろ。
賃貸安アパートは25℃程度でないと寒いですか？
前に三井の若手営業マン？が26℃以下はケチと言ってました。

[384: 匿名さん]

>383
タイル張りの話だろ？大丈夫か？(笑)

[385: 匿名さん]

>382
確かに22℃と23℃では体感的にかなり違うが暖房費は殆ど違わないので23℃にしてる。

>>383
全館空調の26℃だと余程の寒がりじゃない限り暑いと思うが。

[386: 匿名さん]

>381
全館空調を導入しなくて後悔してるのは分かるがレスが下品だね。もっと理論的に反論しよう。

[387: 匿名さん]

＞385
三井の若手営業マン？は高級ホテルも26℃と頑張っていました。

[388: 匿名さん]

>378
まあ、無知ね営業だが、害はない。
だが、床暖房を薦められたら完全に無駄金になるから気を付けろ。

[389: 匿名さん]

＞285
＞322さんはタイル張りの床暖房の話をしてる。
スリッパを履かない場合の話をしてる、室温では接する床の温度の事を話してる。
全館空調で例え床温度が22℃になってもタイルの床は冷たい、木の床は暖かい。
この事が理解出来ないと＞382のような間抜けなレスになる。

木の床なら足を付けると足の温度で直ぐに床温度は22℃から26℃近くに上昇する、足裏温度は27.5℃程度。
タイルがないからスチール机の薄い側板に足裏を付けた22℃から23.5℃に上昇する。
木の場合は温度差1.5℃、スチール机は4℃、温度差により体から熱を奪い、冷たいの感覚を感じる。
更に大袈裟な比較なら布団の22℃と厚い鉄板を比較すれば良い、布団は温度差なし、鉄板はないがおそらく5.5℃差になる。
冷たい等の感覚は熱を奪われる速度で決り、接触物体の熱容量と熱伝導率に左右される。
＞322さんのレスは正しいです。

[390: 匿名さん]

↑＞285は＞385のミス

[391: 匿名さん]

いまどき、タイル張り床は時代遅れです。
無垢材の床が全館空調採用住宅の流れでしょう。
東京では、全館空調の暖房設定温度は、24℃で衣服が薄着程度。
23℃で普通。22℃でやや厚着。
ただ、東京で室外温度が0℃近辺になる場合には、窓からのコールドドラフトの影響があるので、設定温度を23℃～24℃くらいが寒く感じません。
なお、これらの場合、湿度は25～35％程度になります。
21℃以下だと、乾燥が感じられるが、23℃以上だとちょっと動くと汗ばむようになるので肌の乾燥感が感じられない。

一方、床暖＋全館空調は、完全なミスマッチで敗因です。通常、全館空調に床暖は不要です。
そもそも、床暖は和室がある日本で開発・普及しているもの。
全館空調は米国で開発されたもので、米国の建売住宅では全館空調込で売られているのがほとんどです。
まず、全館空調の設定温度を24℃～23℃にして、床暖OFFしても床が冷たくないかを確認してください。それでも、床が寒く感じられる場合は、床の断熱不足かも知れません。タイル床部の断熱補強が得策でしょう。

[392: 匿名さん]

タイルは固くて夏も冬もひんやりするんだよ。
毎日の生活が常にタイルに寝転んだりスリッパも靴下も吐かす生活しているんならタイルなんて選んだらアホとしかいいようがない。
ただ、たまに来客がたくさん来るとかで直接座ったり寝転んだりすることがあれば薄着が適温ぐらい温度を上げてやればいいだけ。
室温とのバランス的に冷たいいんじゃなくて感覚としてはひんやりして気持ちいい時もある程度してやりな(笑)
まあ、タイルそのものが居心地がいいものではないし、理想的にはならないがね。

[393: 匿名さん]

＞391
Ｃ値5.0の全館空調だけでは寒くて過ごせない家が有りますから床暖が必要だそうです。
東京はほぼ1番の温暖地ですから全館空調で間に合うのです、家が劣り、少し寒い地域では使い物になりません。

[394: 匿名さん]

>391
床暖房のいちばん普及しているのは韓国でしょう。元々オンドルがあるので床暖房の普及率が高いって韓国人の知人が言ってた。

[395: 匿名さん]

>393
まともなHMならC値5.0の家に全館空調を導入しない。全館空調を導入する場合は家の気密断熱を個別空調の家より上げる。

[396: 匿名さん]

＞392
＞ひんやりして気持ちいい時もある程度してやりな(笑)
夏日以上の温度に室温を上げるのか？＞382の間抜けだろ。

[397: 匿名さん]

＞395
Ｃ値測定もしないのがほとんど、これでも良くなってる。
http://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php

[398: 匿名さん]

>396
衣類が違うんだよ。
真冬に半袖短パンで遊びに来る奴などおらんから。

[399: 匿名さん]

オンドルは、朝鮮半島においてすでに三国時代から使用の痕跡が見られ、飛鳥時代の日本に渡来した高句麗や百済出身者もオンドルを備えた家に住んでいたらしい。
しかしこの暖房方法は、日本には受け入れられなかった。
床暖房は、室内で靴を脱ぐ習慣のある日本人、朝鮮人等で使われている。

■住宅の居室の床
最近の首都圏の新築マンションの多くがリビングなどに床暖房を装備するくらいにその快適さが一般的になってきている。しかし、実際には冬期間フル運転するとランニングコストが高いため、他の暖房機と併用している家庭が多い。

[400: 匿名さん]

>399
換言すると、全館空調では、あくまでも床暖房は補助手段ということですね。
メインに考えるから、おかしなことが生じている。
まぁ～、約一人しかいないみたいだけどね。

[401: 匿名さん]

＞394
韓国は日本より寒いから空気による暖房は通用しない。
気密性が劣ると空気を暖める程外へ逃げてしまうからです。
輻射暖房でないと使えない。
住宅用全館空調は寒い地域には使えない、最近住宅性能が上がり無理すれば使えるがメリットがないので意味がない。

[402: 匿名さん]

＞399
低温床暖房の快適性は間違いなく優れている、頭寒足熱になる。
＞日本には受け入れられなかった。
朝鮮半島より暖かいからと燃料（薪）を多く使用する暖房だからと推測。
朝鮮半島はほとんど禿山、オンドルの燃料に薪を使うかららしい。
特に北は寒く貧しい、薪を切り過ぎて山が荒れ洪水が起き田畑が荒れて飢餓になってる。

[403: 匿名さん]

＞398
＞衣類が違うんだよ。
だから～～、室温は上げられないだろ～。
タイルが冷たくても大人はスリッパを履けば良い、＞322さんは子供が可哀想だから床暖を使用するとレスしてますよ。

[404: 匿名さん]

>子供が可哀想だから床暖を使用する
単に全館空調の温度を上げれば子供も快適になるだけ。
床暖をメインに考えるから、話がおかしくなる。
または、床の断熱性が不足しているだけ。
まさか、床に床暖入れるからといって断熱材薄くしてないよね。
ミスマッチはもう仕方ないけど・・・・・。

[405: 匿名さん]

>399
オンドルは、カマドの煙を床下に通すので暖房の必要のない夏でも暑かった。日本でやると夏に死ねる。

[406: 匿名さん]

全館空調のモデルルームにキムチ置いたら、
全部の部屋からキムチ臭が(￣▽￣)

[407: 匿名さん]

冬は床暖房の方が快適だろうね。全館空調で設定温度になって暖房が止まると風でスースーする。

[408: 匿名さん]

それは、設定温度がそもそも低いのです。

[409: 匿名さん]

＞404
＞389を読んで理解して下さい。
室温を上げても解決しない、暑すぎて不快になるだけ。
＞391の室温24℃等過去スレにも現れない？高い室温、いくら個人差が有るとは言え、家の性能の低さを表している。
24℃の布団は暖かいですが24℃の鉄は冷たいです。
24Ｃの空気は暖かいですが24℃の水は冷たいです、優しい理屈ですけどね理解出来ないかな？

[410: 匿名さん]

>24℃の布団は暖かい、24℃の鉄は冷たい
布団は、人間の温度が布団の中の空気にこもって、空気は断熱性が高くそれを維持できるから。
鉄は、空気に比べて、断熱性が低く、すぐに熱が逃げて、なかなか温まらない。
これは熱伝導問題の解析における基本中の基本事項。
>室温を上げても解決しない、暑すぎて不快になるだけ。
だから、ミスマッチなのです。
赤ちゃんがいる場所は絨毯でも敷くのですな。
歩くようになったら、絨毯は不要。

[411: 匿名さん]

赤ちゃんは、床暖の低温やけどに気を付けてね。

[412: 匿名さん]

何度も言うが、床暖は不快適なんだよ。
しかも、こいつは床暖房をつけて温度があがってるってんだぞ？
設定温度を上げれば何ら問題ないんだよ。

１階タイル床でリビングダイングに床暖房があるの俺が言ってんだぜ。
しかも大きな吹き抜けもある高高じゃないⅣ地域次世代省エネの家な。
寒波が来ても最高4℃～最低-4℃くらいの温暖なⅣ地域だけどね。
Ⅳ地域なら全館空調だけで全然問題ないし、床暖房は不快なの。わかる？

溝にお金を捨てるようなものだよ。
俺の失敗談を
いやー始めは無知かウソつきだと思っていたが、荒らしか？

[413: 匿名さん]

寝室にセンサー？
床暖と併用してる部屋に温度センサーがないと
ただでさえ床暖で不快なのに更にどんどん温度上がって超絶に不快だろ。

[414: 匿名さん]

>406
臭いの件は、>279　にてすでに解決済です。
アラシさん、残念の涙｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡　

[415: 匿名さん]

床暖房をつけちゃったから無理して併用するのは勝手だの。

念のためと床暖房つけちゃう方々が出ないことを祈るばかりだよ(笑)

いや、マジで。

[416: 匿名さん]

＞410
もう一度＞322さんのレスを読んでからレスして下さいね。
ミスマッチとか貴方の主張はどうでも良い事です。
＞412
＞１階タイル床でリビングダイングに床暖房があるの俺が言ってんだぜ。
室温何度で、床暖何度で不快ですか素足の話ですか、貴方が叫んでも何も分かりません。

[417: 入居済み住民さん]

412さんは少し感情的になりすぎていませんか？　389さんのお話は筋道が通っているので理解できますね。言っている設定温度が23-24度は考えられないですが？　
余程断熱の悪い家しか23-24度は暑すぎて不快と思います。389さんも言っているように21-22度なら妥当と思います。タイルならおそらく冷たく感じると予想されますね。人の趣味主観ですが、タイルはカッコいいので憧れますが価格も高いし、子供が小さい間は転んで怪我をしそうなので木の床にしましたが気に入っています。全館空調は温度差が少ないので生活は楽になりました。お勧めします。

[418: 匿名さん]

＞279、＞141
＞トイレドアは開けっ放しにしてます。
臭いが無くても気分が悪い、非常識、最低限公言する事ではない人間性を疑う。
開けて置けばトイレの換気が旨く働かないから菌が浮遊して出て来る。
＞お客さんが来られても、「室内犬を飼っているのに、全く臭いがしないですね」と驚いてよく言われます。
そんな事言う客は非常識極まりない、いないよ。

自宅の臭気は当人には分からない、常識です。

[419: 匿名さん]

加湿器機能がないもしくは劣る全館空調では温度より乾燥が不快でしょうけど、室温は23℃くらいが適温かと思いますよ。
暑いとおっしゃるあなたは夏の冷房は何度にされてるのですか？
湿度も高いですし、18℃くらいですか？(笑)

[420: 匿名さん]

＞411
＞低温水式床暖房のよい点は低温やけどの心配がないことです。
＞床の表面温度が24℃～29℃と低いので、長時間座っていても肌との接触面が体温をこえることはありません。

[421: 匿名さん]

三井ホーム等の大手ハウスメーカーの家にお住まいならば、(設定温度22～24℃、室温22～24℃)が一般的でしょう。

[422: 匿名さん]

夏は冷房を15℃に設定
床暖房を稼働
室温23℃で生活が最高w

え？他の部屋は知りましぇんwww

[423: 匿名さん]

＞419
夏冬では快適な体感温度は変わります、薄い皮下脂肪で調整してるそうです。
冬は21℃でも加湿すれば充分です。
23℃は湿度を維持すれば年寄りでも裸でＯＫの浴室温度です、ただし空気温度だけでは駄目です、壁温等も23℃です。
今日試して下さい23℃は裸でも寒く有りません。
http://www.kaigo-mikata.jp/about/dougaindex2.htm#cate04

[424: 匿名さん]

>421
三井じゃなくてもその辺が適温でしょ?

[425: 匿名さん]

>421
三井じゃなくてもその辺が適温でしょ?

[426: 匿名さん]

＞421
全館空調の過去レスで24℃は見た記憶はないですよ。

[427: 匿名さん]

個人差は有りますが24℃は性能の劣る家ではないですか？

[428: 匿名さん]

>423
長年全館空調のもと過保護に生活しておりましたゆえ
皮下脂肪を蓄える能力を退化しております。┐('～`;)┌

ヒートショックなど何のその、寒暖の差がある住まいが血管を丈夫にしてくるとわかっているのですが、、、
全館空調でタマケてました(*_*)

[429: 匿名さん]

温度制御が良くないと、不便なんですね。
陽当たりの良い、日射のあるところと無いところ、キッチンで調理したり、この時期の鍋等・・・
内部発熱にきめ細かく追従しないと

[430: 匿名さん]

三井ホームごときの家なら室温が21℃やら25℃と部屋ムラでバラつくことも時にはあるだろ？

[431: 匿名さん]

冷暖房の設計は暖房22℃、冷房25℃、環境省推薦温度は暖房20℃、冷房27℃です。
全館空調は24時間運転ですから体感温度も良いはずですから冬20℃～22℃、夏25℃～27℃で温度的には良いはずです。

[432: 匿名さん]

>冬20℃～22℃
これは、皮下脂肪の体状態で変わります。
脂肪の多い太っている家庭は、その温度でしょうね。
標準ＢＭＩ以下の健康に留意しているご家庭は、２２～２４℃。