シティハウス横濱綱島についての情報をお願いします
駅も近くはないので、静かなところなのかなと思いますが、
利便性や環境の面は不都合ないでしょうか?
所在地:神奈川県横浜市港北区樽町二丁目597-2他(地番)
交通:東急東横線 「綱島」駅 徒歩11分
間取:2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:67.45平米~75.88平米
売主:住友不動産
物件URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/y_tsunashima/
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社
【タイトルを正式物件名称に変更しました 2015.2.25 管理担当】
[スレ作成日時]2014-11-23 22:04:43
シティハウス横濱綱島[旧:(仮称)横濱綱島大規模プロジェクトI]ってどうですか?
152:
匿名さん
[2015-07-29 13:55:01]
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153:
購入検討中さん [男性 30代]
[2015-07-29 16:50:27]
モリモト売れてしまったようです。
1ヶ月前はホームズに中古が掲載されていました。 徒歩6分、70平米4400万くらいだったかな。 |
154:
周辺住民さん [男性]
[2015-07-30 22:16:28]
>>147
坪240-260ではないでしょうか。 高いと思うか安いと思うかは、もはや価値観ですよね。 大倉山〜日吉の新築では、大倉山のプラウドは良いですね。次はパナ跡地に建つ予定のプラウドでしょうか。 こちらはその次かと思います。 ブランド価値は、やはり大事です。 クレヴィアも検討しましたが、坪210-220ぐらいでしたから、それは良い買い物だと思いますね。 私は南、西共に建物が眼前にあるため、断念しましたが、値付けは妥当と思います。 |
155:
購入検討中さん
[2015-07-31 00:31:49]
プラウドはいくらぐらいなんでしょうか?
日吉~綱島~大倉山で検討中です。 |
156:
匿名さん
[2015-07-31 07:12:22]
大倉山はもうないよ。
日吉、綱島間のやつは、平均単価270~300ぐらいで予測してます。 |
157:
匿名さん
[2015-07-31 10:22:05]
パナ跡地プラウドはかなり先になるのでは?
もう少し日吉側にずれた所にプラウド日吉発表したばかりですし あちらも見ましたが駅までの坂考えて断念です。 |
158:
購入検討中さん
[2015-08-01 01:19:58]
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159:
ご近所さん
[2015-08-08 20:57:53]
プラウド日吉は坪290~300万です。
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160:
周辺住民さん [男性]
[2015-08-08 22:11:09]
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161:
匿名さん
[2015-08-10 08:56:14]
ここは珍しくお盆休み返上で営業するようですが、住友不動産のマンションは全て共通でお盆中開いているのでしょうか。
それとも、マンション(の契約状況)によって判断し、休まないところがあるのでしょうか。 HPを見ると3000円のクオカードプレゼントは終わっているようでしたが、売れ行きが厳しいのかな? |
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162:
匿名さん
[2015-08-10 20:44:29]
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163:
匿名さん
[2015-08-10 21:05:43]
>>161
プレゼント上げなくても客が来るんじゃないの? |
164:
匿名
[2015-08-11 17:45:23]
>>161さん
不動産屋のお盆休みは、土日は稼ぎ時だから火水曜休みを挟んだ5営業日が一般的なのでは!? ちなみに、同じ系列の住友不動産販売の今年のお盆休みは、8月4日(火)〜12日(水)の9日間でした☆ |
165:
周辺住民さん [男性]
[2015-08-11 22:58:31]
マンション販売は人が休んでいるときに働くものです。
これはBtoCの商売の宿命でしょう。 売れ行きとかは関係ないですよ。 |
166:
匿名さん
[2015-08-12 23:16:58]
なるほど…
忙しい人だとお盆くらいしか休むことが出来ないですから、 そういう人をターゲットに開けている、ということなのかな?? マンション買うのにじっくり検討するには、この時期位みたいな感じで。 もうすぐ売り切れるところだと無理して開けないのだろうけれど。 |
167:
周辺住民さん [男性]
[2015-08-12 23:40:34]
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168:
匿名さん
[2015-08-15 08:07:00]
面積が狭い物件かなと思いましたが
各部屋も広くて収納スペースもキチンととって設計されています。 駅がもう少し近ければ尚良かったですね。 |
169:
ご近所さん [男性 30代]
[2015-08-22 16:40:04]
このマンションの価格帯は正直高いと思います。
そう考えると、どうしても比べてしまうクレヴィアはお買い得だったと思います。 ここのレスだけでなく、これまでも周辺のマンションレスで、樽町は治安が悪いや騒音、ラブホテルなど悪いイメージが多いですが、実際住んでみたら快適で、お気に入りの街となりました。 駅から毎日歩いていますが、男性の足で10分ぐらい、女性でも10分ちょっとです。 遅い時間でも道は明るく人通りもありますし、このマンションの価格を除けば良いのではないでしょうか。 |
170:
ご近所さん [男性 30代]
[2015-08-22 16:47:17]
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171:
匿名さん
[2015-08-22 20:34:21]
>>169
クレヴィアに住んでいるのですか? 私はクレヴィア購入するか悩んで結局買いませんでした。 実はちょっと踏ん切りがつかなかったことに後悔しています。特に価格は手が出せる値段だったので。 だからこそ、今度こそ慎重になりつつも本気で購入を考えシティハウスを検討していますが、少し資金繰りに困っています。 |
172:
匿名さん
[2015-08-23 22:38:54]
住友不動産のマンションで安いマンションというのもなかなかないと思います
その分、ブランド価値というか信頼性というのが含まれてくるのではないかと そこに惹かれるか否かっていうところじゃないでしょうか 安売りはしないみたいなので、値下げを待ってからという感じの購入にはなりにくいのは特長かしら。 |
173:
匿名さん
[2015-08-24 07:51:05]
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174:
周辺住民さん [男性 40代]
[2015-08-25 01:46:19]
このエリアは謎の木村商事グループが牛耳っています。
こんな風に書いてしまうとまるでヤ◯ザみたいですが違うようです。 ただ不動産業、賃貸管理業、飲食業(レストラン・喫茶店)、ラブホテル業など幅広く手掛けています。 特に近所の不動産店は深夜まで社員がいます。 そんな深夜にお客さんが来るのでしょうか? 謎です... 不思議です... どなたか真相ご存知の方はいませんか? 珍百景投稿しようかな... |
175:
匿名さん [男性 30代]
[2015-08-25 01:49:50]
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176:
匿名さん [男性 30代]
[2015-08-25 01:59:14]
クレヴィアって伊藤忠でしょ?
大手だから欠陥はないとは言えないのかな? 確か何年か前、住友不動産のマンションで欠陥が見つかり、傾いたというニュースなかったっけ? 確か同じ横浜市で。 鶴見区だったっけ? どこを信じたらいいんた? |
177:
購入検討中さん
[2015-08-25 02:33:57]
綱島在住で買うなら綱島でと思ってますが
プラウド日吉も気になってます! プラウド大倉山の金額を考えるとやはり高いのでしょうか? 普段の買い物を考えるとやっぱり日吉や大倉山より綱島が 良いと思うのですが、決めかねてます・・・ 住友さんで検討中ですがプラウド日吉を待つべきでしょうか? |
178:
匿名さん
[2015-08-25 23:51:06]
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179:
ご近所さん
[2015-08-25 23:53:17]
この辺はあの代門が多いです。。。
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180:
匿名さん
[2015-08-26 00:07:42]
>>176
傾いたのはパークスクエア三ツ沢公園。 対策としては、せいぜい有事の際にきちんと対応してくれそうなデベを選ぶくらいか?今回の件でも修理期間中の賃貸とかは住友が費用負担してるみたいだし。 精神的な負担はどうしようもないけど、これが中小デベならもっと悲惨なことになってた可能性が高い訳で。 |
181:
契約済みさん [男性 40代]
[2015-08-26 15:57:22]
プラウド日吉は坪単価290マソするらしい。
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182:
マンション投資家さん
[2015-08-27 16:39:49]
>>No.179
代門⇒代紋。 |
183:
購入検討中さん
[2015-08-28 16:16:18]
こちらの物件は東横線にしては安いですね。
買い物も便利そうですし、見に行ってみます。 小杉住まいですが、綱島の方が楽しそうな 街ですね。 |
184:
周辺住民さん
[2015-08-28 21:06:30]
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187:
ご近所さん
[2015-08-30 09:55:41]
昔から住んでない住民はラブホテルの会社だと思ってますよ。
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188:
周辺住民さん
[2015-08-30 13:07:38]
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189:
匿名さん
[2015-08-31 20:41:11]
仮にラブホテルの会社でも、マンションがラブホテルじゃないですし・・・
でもなんでラブホテルの会社だと思ってしまったんでしょうね。 184さんは、レストランからはじまった普通の会社と言っていますから、 良いと言うことで。 |
190:
匿名
[2015-08-31 20:54:40]
木村商事は地元で有名な師岡熊野神社の年始でも、コーヒーを売ったりくじ引きやったりと共産して、かなり地場の会に参加してるような、
まともな企業ですよ。 ラブホの今後の土地有効活用に期待したいですね。個人的には温泉施設に変更してもらうと、マンションの価値もあがりそうでよい。都合よすぎか… |
191:
購入検討中さん [女性 40代]
[2015-09-03 01:41:47]
本日夜に現地を確認しに行ってきました。
MR見学で現地に行ったのが土日だったこともあり、マンション前の道路がわりと渋滞していたのが気になっていたのですが、今日は平日夜ということもあってか車通りはほとんどありませんでした。 案外静かな場所なんだな、、、と思ったのもつかの間、南側の向かいにある工場が22時を過ぎても絶賛稼動中で、かなり音が大きかったです。 しかも、その工場の位置は検討していた部屋の真ん前ということもあり、申し込みをするつもりだったのですが、見なおすことになりました。 周りが静かなだけに、音がよく響いています。 検討されている方は夜もチェックしに行くと良いかもしれません。 22時すぎても工場が稼働しているなんて、、、、ショックです。 案外、東側のほうが音は気にならないかもしれません。 |
192:
購入検討中さん [女性]
[2015-09-03 17:30:51]
隣のマンションに住んでますが
部屋の中にいる分には音は気になりません。 住んでみればわかりますよ! |
193:
匿名
[2015-09-03 21:54:00]
自分も夜に行って気になりました。目の前の工場は、空調や防音の設備がしっかりしてないのか、窓や入口を開けて作業してます。だから音がするようです。
横浜市には深夜の準工業地域の騒音制限がありますのでそれを守れているかを基準にしたいと考えてます。住友不動産に交渉してもらいたいです。ルールは守りましょうって |
194:
周辺住民さん [ 30代]
[2015-09-03 23:09:35]
確かに南側の工場のど真ん前は多少うるさい感じです。
精度は低いですが、スマホアプリの計測計ではかると、そもそも用途地域指定の許容限度以上の騒音出してるようです。 アプリの精度は不明ですが。。 横浜市にタレ込んで、勧告させたらどうですかね。 |
195:
周辺住民さん [ 30代]
[2015-09-03 23:19:59]
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196:
匿名さん
[2015-09-04 00:01:24]
そういう制限があるんですね。
乗用車の中、、、うーん、体感的にはそれ以上あったように感じますけどね(笑) もし制限以上にされているのであれば、ぜひ改善してもらいたいところです。 土日はお休みだったようで、窓もシャッターも閉まっていたのですが、昨日行ったときには窓もシャッターも全開で作業されていましたから。 工場横に住まわれている方は気にならないと仰っていますが、横と真ん前とでは音の入り具合が違うと思います。 窓を閉めていさえすればいいのでしょうけど、閉めっぱなしにすることもできないですしね。 悩みます。 |
197:
近隣住民
[2015-09-04 02:13:35]
このマンションはその目の前の工場の一部を売却した跡地に建てています。自分たちが売った場所にできるマンションの住人に訴えられるなんて皮肉なものですね。
確かにこの工場は24時間稼働していて深夜、特に夏場はうるさくて悪臭もします。 私も何度か横浜市に改善要求してますがなかなか改善されません… |
198:
周辺住民さん [ 30代]
[2015-09-04 07:55:59]
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199:
契約済みさん [男性 40代]
[2015-09-04 08:10:19]
なんか普天間基地に文句を言う住民みたいでワロタ
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200:
購入検討中さん
[2015-09-05 09:18:50]
樽町は工業地帯でしょう。。周りを歩いてみるといいよ
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201:
匿名さん
[2015-09-05 10:32:54]
近隣の工場には、マンション建築の騒音等で迷惑かけているんだから、お互い様と考えられないでしょうか?
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202:
匿名さん
[2015-09-05 10:51:33]
元々の地権者だし、住友だし、どうせ重説で前の工場に文句は言えないって文言入ってると思いますよ。
もう販売済ですから重説資料あるはずだし営業に聞いてみたらいいかと。 私は音はあまり気にならないですが、何とも言えない匂いの方が気になります。 もう慣れちゃいましたが。 |
203:
周辺住民さん [ 30代]
[2015-09-05 19:55:45]
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204:
購入検討中さん [ 30代]
[2015-09-05 22:07:53]
申し込み状況どうなんでしょう?
ここのレスもいまいち盛り上がっていませんね |
205:
購入検討中
[2015-09-06 02:39:14]
約1週間前に訪問しました。
営業の方のお話では、東向きは、契約済含め、殆ど申込済の状態で、 「一旦、紹介はストップしています」とのこと。 何でも、すみふの上層部判断だそうです。 で、「南向きの販売に注力していきます」と仰ってました。 南向きは、まだ空きはある様です。 「9月中には殆ど埋まるのでは」とのお話でしたが、 南向きは前の道路の交通量と例の工場の件もあり、 どこまで順調に埋まっていくのか、個人的にはよく分かりませんでした。 ご参考になれば、幸いです。 |
206:
周辺住民さん
[2015-09-06 11:50:03]
>>203
199さんじゃないですが、普天間と違って明確に後から来て文句つけてる訳ですからもっと悪質ですね。 まずはご自分で活動始められたら良いかと。 要件は満たしていないから準工解除なんて夢物語ですけどね。 |
207:
匿名さん
[2015-09-07 11:56:46]
205さん、応報をありがとうございます。
今はもう南向きの販売のみ、という状況になっているという事ですか。 南向きってマンションだと特に一瞬良さそうな感じですが、ここの場合は大通り向きという事なのですよね、 それをどう受け取るか。 |
208:
ご近所さん
[2015-09-07 14:09:38]
樽町の環境が気になる方へ。
他のマンションでもいいと思いますよ。 ここの他にクオス、ノブレス、プラウドも出ますよね。 地元民でかつ購入検討中ですが、私は樽町の中小工場が沢山あるごちゃごちゃした環境で育ったので ごちゃごちゃしたところも含めて愛着があるんですよね。 小学校の社会の授業で班別に工場見学させてもらったりしましたが 1クラス何十人もいる中で、みんな別の工場を見学できるほど昔は沢山工場がありました。 小学校の教育にとても協力的で、今思えばありがたいことだったと思います。 私が見学に行った工場はもうなくなってしまいましたが。 時代の流れで樽町はどんどん変わってきましたし これからも変わっていくと思います。 でも、後から住み始めた方が無理に変えさせようとするのには、協力できません。 環境でいえばプラウドとクオスがやや良くて、こことノブレスが少し劣るかなと思いますが、 今の樽町の環境が嫌な方にとっては、プラウドかクオスのほうが快適に住めると思いますよ。 |
209:
周辺住民
[2015-09-12 07:56:18]
>>206
その権利意識は違いませんか? 後から来たやつは文句言うなって発想ですよね。 騒音基準を満たせば、誰も文句は言わないし、皆が共存できますよ。 騒音基準がなければ良いのですが、残念ながらあります。工場の方の文句は新たに来た住民に向けるのではなく、行政にこんなルール作るなと言えばいい。 それが常識的な対応でしょうね。 |
210:
購入検討中さん [ 40代]
[2015-09-12 22:48:57]
ローン組むならラストチャンスかなと思って検討しています。
子供の教育費など出費が多く手付金として用意出来る自己資金があまりありません。 手付金は1割と聞きますが、それ以下にする相談は可能なのでしょうか? 無知で申し訳ありません。 参考意見をお聞き出来れば幸いです。 |
211:
周辺住民さん
[2015-09-12 22:58:35]
準工業や騒音の問題で盛り上がっていますが、工業地域である以上仕方ないのではないでしょうか。
そのような地域であるため、綱島近辺の他のマンションと比べれば確実に安いはず。 あと10年もすれば工場がなくなるかもしれませんよ そう考えれば将来性のあるエリアではないでしょうか。 |
212:
購入検討中さん
[2015-09-13 00:03:35]
でも、鉄塔でビリビリは続くんじゃないの?ここ
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213:
契約済みさん [男性 40代]
[2015-09-13 00:24:45]
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214:
物件比較中さん
[2015-09-13 03:14:23]
>>210
余計なお世話だと思いますが、40代、自己資金ほとんど無しで、ローンを組むのは無謀ではないでしょうか。 職業や年収はわからないですが、出費が多くて自己資金を貯める余裕がない状態で、返済可能か考えた方が良いと思います。 60歳以上でも安定して収入が見込めるとかでないと、20年以下のローンで毎月20万円とか返済しないといけなくなるのではないですか。 |
215:
購入検討中さん
[2015-09-13 09:20:22]
>>210
オールローンだと5000万円超えますよね。 40代の前半か後半かわかりませんが、毎月返済額を計算されましたか? 手付金の心配より毎月返済負担のほうを心配されたほうが良いのではないでしょうか? 余計なお世話かもしれませんが。 |
216:
匿名
[2015-09-13 21:05:19]
>>209
同感です。 1日でも住んだら同じ住人なんだから、 長く住もうとしてれば工場にルールを守るように伝える事はいい事だと思います。 ここは、東横徒歩圏で大手で手頃な値段なのでかなり前向きなんですが、今日は現地見に行って目の前の工場が窓や入口を開けっぱなしで作業して騒音をだしてるのは惜しいと思いました。 仮に契約したら、話し合いには行きたいですね、もしくは横浜市に動いてもらうか。 |
217:
特命さん
[2015-09-14 00:24:06]
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218:
周辺住民さん
[2015-09-14 08:11:18]
何だか騒音で騒いでるようですが、実際にちゃんとした計測データ揃えているんでしょうか?
ピークで測るわけでは無いので認定された機器でしっかり測って揃えてから行かないと相手にさえして貰えないと思いますが。 計測、弁護士費用頑張ってくださいね。 |
219:
検討中
[2015-09-15 21:57:56]
弁護士に頼んで解決を頼む程の音でもなさそうだけど。
そんなところも含めて、バランスのよさそうな物件だと思います。 スーモの雑誌見ると、販売時期が9月から10月に変わってましたね。 |
220:
購入検討中さん
[2015-09-15 22:46:22]
なんか騒音ばかりでプラウド日吉のほうが良いかも
本当はプラウド大倉山が買いたかったが 手が出せなかった... |
221:
物件比較中さん
[2015-09-15 22:49:42]
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222:
匿名さん
[2015-09-16 02:13:36]
日吉は坪290とか言われてるし大倉山のが安かったかもね
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223:
匿名さん
[2015-09-16 07:41:16]
憧れの日吉です。
当たり前です。 |
224:
匿名さん
[2015-09-16 20:33:26]
>>223
日吉の外れにそんなに出すなら、もう少し積んで小杉か都心方面に出るわw |
225:
匿名さん
[2015-09-17 17:44:28]
駅前に再開発でタワーマンションができるんですね。
2019年完成だと工事も近いうちにはじまるのでしょうか? 高いんだろうな |
226:
匿名さん
[2015-09-17 21:47:59]
綱島東でも次の住友の物件の工事が来月から始まります。
243戸だからシティテラスになりそうですね。 ノブレスも駅前再開発も発表されて綱島近辺も賑やかになってきましたね。 |
227:
物件比較中さん
[2015-09-20 12:57:34]
|
228:
匿名さん
[2015-09-20 13:34:19]
|
229:
契約済みさん
[2015-09-20 21:43:45]
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230:
周辺住民
[2015-09-29 00:38:09]
>>217
ひと昔と違い行政は動きますよ。 林さんは、敏感ですから。 争いごとは嫌いって、ルールがあるならお互い守る。文句があるなら、行政に言う。 騒音規制は行政が決めたのだから、タチが悪いんです。 その矛先を新たな住民に向けるのは御門違い。 でも、四六時中、本当に煩いですよ。 |
231:
匿名さん
[2015-09-30 17:06:46]
|
232:
購入検討中さん [女性]
[2015-10-01 01:23:21]
>>228
綱島の駅前再開発に期待大ですね! |
233:
匿名さん
[2015-10-02 09:54:47]
モデルルームのイベントで住宅ローン相談会が開催されるようですが、
イオンと住信SBIネット銀行の個別相談があるという事は、 こちらの提携銀行がこれらの銀行なんですか? 提携以外の、自分がよく利用している銀行で申し込むことは可能でしょうか。 |
234:
購入検討中さん [女性 40代]
[2015-10-02 20:12:36]
>>233
以前、モデルルーム見学で説明を聞いたときは、大手はもちろん、ほとんどの銀行と提携しているようなことを言ってましたよ。 個別相談会はたまたまスケジュールがその2行になっているだけだと思います。 |
235:
周辺住民さん [男性]
[2015-10-03 10:58:54]
みなさん騒音のことばかり気にされているようですが、本当の問題は臭いですよ。
近所のマンションに住んでいますが、すぐ近くに新幹線が通り過ぎるのもあって防音対策だけは しっかりされています。窓を閉めれば何も感じないくらい。こちらのマンションもきっとそうしてくれるでしょう。 問題は臭いなんです。アクリルを溶かしたかのような異臭が昼夜問わず年中続いて、特に夏とかひどいですね。 臭いが強い日とそうでない日がありますが、こちらに初めていらっしゃる方は異臭に気づくと思います。 もともとそこにあった工場なんですから、批判する気はありませんが、もし臭いを抑制する設備がキャパオーバーなら、 そこだけは整備してほしいなーと思いました。 個人的には臭いが気になって洗濯物を外に干さなくなったので、乾燥機付き洗濯機を購入したところです。 別に洗濯物に臭いが付くわけでもないですが、気になっちゃうんですよねー |
236:
周辺住民さん
[2015-10-04 21:24:04]
確かに悪臭はします。
匂いに敏感な人は耐えられないかもしれません。 住んでみて吐き気とか頭痛が続くと後悔の毎日が続くと思います。 ちなみに私がその1人です。 購入される前に十分匂いを嗅いで下さい。 |
237:
匿名さん
[2015-10-04 22:01:21]
綱島タワーまで待ちます
いくらかな |
238:
契約済みさん [男性]
[2015-10-06 00:14:52]
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239:
匿名さん
[2015-10-07 08:59:39]
確かに元々あった工場の近くに新しくマンションができる訳で、
マンション住人が「我慢できない臭い」などと批判するのは おかしい気がします。 モデルルームに行く都度現地で確認し、許容範囲であれば 契約という形がベストなのでしょう。 |
240:
匿名さん
[2015-10-07 22:22:29]
準工業地域なので、工事から出る悪臭の基準は緩和されているらしいです。
そもそも、工場向けの土地に住宅を建てるのに違和感を感じます。 |
241:
検討中
[2015-10-07 22:42:39]
契約者です。工場は変動要素だと考えて契約しました。4分の3以上、千葉に移転してますからね。
自分の感覚で選ぶしかないですね。 わたしは先に住んだとかは関係ないと感じるタイプなので、ルールが守られていなければ何度でも話し合いたいですね。 |
242:
契約者
[2015-10-07 22:43:43]
契約者です。工場は変動要素だと考えて契約しました。4分の3以上、千葉に移転してますからね。
自分の感覚で選ぶしかないですね。 わたしは先に住んだとかは関係ないと感じるタイプなので、ルールが守られていなければ何度でも話し合いたいですね。 |
243:
匿名さん
[2015-10-08 21:33:58]
住友の綱島東の物件HPオープンしましたね。
向こうは311戸と共用施設もそれなりにありそうです。 長谷工ではないので多少高くなっても二重床にしてくれませんかね? |
244:
匿名さん
[2015-10-08 23:38:57]
タワーも控えてるのに徒歩15分で高かったら売れないでしょ。
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245:
匿名さん
[2015-10-09 00:47:44]
>>244
2019年に完成する駅前タワーがどんな価格になるかくらい普通想像できるでしょうに 今の武蔵小杉以上で、近辺を検討している購買層と被るわけがないじゃないですか、、 地権者住戸もかなりあるのに一般にどれだけ出てくるんでしょうかね? |
246:
匿名さん
[2015-10-10 10:43:13]
鶴見川が近いのですが、今までに氾濫したことはないのでしょうか。
桜が咲くころは綺麗かなとも思うのですが 臭いとか、虫が多いとか大丈夫なのかが気になります。 |
247:
匿名さん
[2015-10-10 20:39:11]
現地みてきました
たしかに工場のせいなのか、なんか臭いです。 毎日はつらそう |
248:
購入検討中さん [女性]
[2015-10-10 21:15:47]
|
249:
匿名さん
[2015-10-12 10:14:07]
商店街が近くにたくさんあって、
買い物が便利な街というイメージがして良いなと思います。 臭いがという意見もあるようですが、それなら買い物にしている時も臭うのでは? 感覚は人によって違うので、自分で確かめてからの判断が良いかと思います。 |
250:
周辺住民さん [男性 40代]
[2015-10-18 14:32:59]
夕方は目の前の道路がかなり渋滞するので車通勤の方はよく考えた方が良いですよ。
|
251:
匿名さん
[2015-10-18 16:02:36]
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252:
購入検討中さん [女性]
[2015-10-19 01:06:53]
|
253:
匿名さん
[2015-10-20 10:48:37]
商店街は近くにあるのはよさそうです
いろんな商店があるなら買い物も楽しそうですし、飲食店も多そうですから外食好きにはよさそうです。 テラス付キッズルームがありますからお子さんがいる方はうれしい施設だなと思います。 |
254:
匿名さん
[2015-10-21 01:37:44]
>>243
綱島東の住友は、今話題の三井住友建設が工事をしています。 しかも杭工事らしきことをちょうどしています。 そちらを検討の方は見ておいたほうが良いかも。 ただ素人では見てもわかりませんが。 風評被害で売れにくいかもなぁ。 ところでここの杭は大丈夫なのでしょうか? |
255:
匿名さん
[2015-10-21 09:32:54]
住友の現在販売中物件には旭化成建材を使った物は無いと営業から連絡来てますよね。
MRにも行っていない冷やかしさんでしたか? |
256:
匿名さん
[2015-10-21 09:41:27]
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257:
匿名さん
[2015-10-22 09:04:45]
横浜の三ツ沢公園で傾斜してるは住友不動産のマンションですが、まだ建てかえしてませんね。
|
258:
匿名さん
[2015-10-23 09:12:17]
256さんが書かれているルートが車の出入りで使うことになりそうです
ランドプラン的にはそう考えるのが自然かしら?と 1期はすぐに完売になったんですね 1期はそうじゃないとダメだとは思いますが… 価格は1期が一番お得になりやすいデベであるという話は聞いたことがあります こちらは今後、どのような価格設定になっていくのでしょうね??? |
259:
匿名さん
[2015-10-24 18:45:53]
>>257
住友不動産のマンション傾斜事件は2014年10月です。 以下にスレッドがありますよ。 パークスクエア三ツ沢公園マンション応急工事へ協議 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/537401/ すみふの同物件も三井不動産のパークシティLaLa横浜と同じですね。 支持層まで届いていない杭が8本あるせいでマンションが5.5センチ傾きました。 事件の概要はこちらに http://n-seikei.jp/2015/10/post-32730.html |
260:
契約済みさん [男性]
[2015-10-25 21:38:07]
だから買うなら大手、財閥系に限りますよ。
デベが潰れたら救われない。。 地所かすみふか、三井不、野村不ですね。 風評被害を恐れ、万一の場合にも相当の補償をしてくれます。 姉歯問題の時みたいに、中堅の訳わからんデベだと本当に泣き寝入り。。 |
262:
匿名さん
[2015-10-25 21:54:25]
三ツ沢の件は入居後1年で棟と棟の間の手すりがずれて住民が指摘しても問題ないと10年も放置。管理組合が自腹を切って調査して問題が発覚してやっと重い腰をあげた。耐震性に問題があったわけだから、その間に巨大地震に襲われたら人命にもかかわっていたかも。ひどい対応。
|
263:
匿名さん
[2015-10-26 14:29:31]
新綱島駅再開発タワーは東急電鉄みたいだけど、マンション大暴落は本当だったと雑誌に出ていたから今後安く売り出されるのでは。。。
駅直結の方がやはり良いでしょうし。 |
264:
周辺住民さん [男性 40代]
[2015-10-31 13:16:34]
|
265:
匿名さん
[2015-11-01 21:17:31]
今はまだどこのマンションも売値が高いけど、そのうち暴落が始まりそうな感じだよ。
でもまだまだ暴落にはならないだろうと思う。 だって東京オリンピックまで、まだあと5年はあるよ。 だから最低でも5年間は値下げは、無いだろうと勝手な推測を・・・。 |
266:
ご近所さん [男性 30代]
[2015-11-02 13:07:43]
すみふは、赤レンガマンションで懲りたんじゃないの。綱島のあっちこち乱立して。しかも三井住友建設。
オリンピックまで売れ残ってるよ |
267:
匿名さん
[2015-11-14 20:11:04]
新築マンションを今、検討する人って減っているのでは。
中古マンションや建て替えマンションがリスクないと売れだしているみたいです。 欠陥があるかないかは、施工側じゃないと本当の部分は分かりませんよね。 |
268:
匿名さん
[2015-11-17 11:34:40]
欠陥については素人ではわかりません。
でも、賃貸でずっと支払うくらいなら購入しようと思っている人多いと思います。 どうせなら、中古よりも新築をと希望されているはず。 せっかく大きな買い物をするわけですから当然かと。 |
269:
匿名さん
[2015-11-30 22:04:39]
賃貸なら外観をきれいにしてくれるし、水道とかのメンテナンスもお願いすればしてくれますね。運営などは携われないけれどまあ気楽に過ごせます。
どっちが得かはその人の価値観でしょう。戸建も付き合いとか管理など大変そうだし。 とずるずる日々が過ぎていき マンションも気にはなっています。 |
270:
契約済みさん [男性 30代]
[2015-12-12 05:53:05]
今思えばパークスクエア綱島かプラウド綱島で
決めるべきだった。 なんだかんだで、綱島のマンションでパークスクエア綱島が一番仕様がいいし、存在感ある。 これから目の前はスマートシティ計画だし。 |
271:
匿名さん
[2015-12-26 00:36:47]
LDK 南向き 4,780万円台~って安いなぁと思いますが、これって一番お得なお部屋ということなんですよね。
ボリュームゾーンは5000万円超えてきてしまうのかな。 1期2期と順調に完売してきていて今度は3期ということですが、販売ペースは維持されるのか。 思っていたよりは売れているのかなぁとは思いましたが。 |
272:
ビギナーさん [男性 60代]
[2016-01-05 10:55:18]
いい環境ですね。まだ工場が少し残っているみたいですが。マンションになったら益々よくなります。
|
273:
匿名さん
[2016-01-19 18:23:36]
近隣に古いホテルが立ち並ぶ
この辺りはいい環境とは 言えないでしょ |
274:
購入検討中さん
[2016-01-24 01:01:56]
>>260
協議中でしょうけど、すみふ三ツ沢マンションはこんな問題が出ているそうです。 http://www.mag2.com/p/news/121595 10年のらりくらりとしらばっくれるつもりでいた上に、資産価値ガタ落ちの保証をほとんどしないなんてありえないですよね。 大手財閥だから保証してもらえるなんて甘い考えの方だけだったら、三ツ沢もLaLa横浜も問題もみ消されてたんじゃないでしょうか。 |
275:
匿名さん
[2016-01-25 08:31:00]
古いホテルなら老朽化が進めば建替え、あるいは街が活性化する施設の建設も考えられるので良いのでは?
これが古い工場、古いマンションでしたら最悪放置される恐れがあるので危険かもしれませんがホテルなら、まだリスクが低いと感じます。 |
276:
匿名さん [女性 30代]
[2016-01-27 19:31:07]
決まりかけてやめました。徒歩11分が思ったより遠かったのと、駅前の雰囲気^が好きになれなかったからです。マンション自体は気に入ったのですが。
|
277:
購入検討中さん [女性 30代]
[2016-01-29 01:24:55]
駅徒歩11分は許容範囲かと思います。
それより近くにスーパーがいっぱいあることが 重要なので気になってます。 日吉も検討してますが、遠いのにあの価格帯は あり得ないと思いますのでこちらが最有力ですね! 結局、11分歩いて電車乗れば日吉は12分だし 便利さを取りますね。 |
279:
匿名さん
[2016-02-20 23:36:58]
第3期の発売は4月下旬。
随分と先になってしまうんですね…(^^; 販売戸数が出ていて、5戸ということ。 ということは、もう販売は終わりにかなり近づいているという状況なんでしょうか。 1期2期は結局何戸実質的には出ていたのでしょうか?? |
280:
ビギナーさん [男性]
[2016-02-23 10:48:25]
教えてください。
ここって南向きは全戸5000万円をゆうに超えてるの? |
281:
入居予定さん [男性 30代]
[2016-03-04 11:37:02]
中上層階は超えますよ。
低層は超えないです。 |
282:
匿名
[2016-03-05 05:10:36]
|
283:
購入検討中さん
[2016-03-05 10:53:59]
ここは、どのくらい残ってるんですかね?
|
284:
ビギナーさん [男性]
[2016-03-05 12:50:54]
>>281
ありがとうございます! |
285:
匿名さん
[2016-03-12 13:40:36]
既に条件の良い住戸は売れてしまいましたね。日当たりなどを考えると割高に思えます。
マンションはかっこいいですが、ラブホが… |
286:
匿名
[2016-03-12 16:49:48]
•••たしかに
ここは東横線よっぽど好きな人が買うんでしょうね。 新駅ができると駅からフラットで10分なのはいんですけどねー。あとは周辺環境の変化に期待する人が買うのでしょうか。 |
287:
すみふマンション購入者
[2016-03-21 12:06:02]
すみふのアフターサービスは気をつけた方がいいですよ。如何なる不具合でも2年しか対応しないと言ってきます。あくまで購入者の責任かのような。ほんとヤバいです。
|
288:
購入検討中さん
[2016-03-21 18:31:53]
ここはラブホ好きにはたまらない場所ですね。
|
289:
契約済みさん
[2016-03-22 21:31:09]
自分もラブホが好きなのでここに決めました。
|
290:
購入者さん
[2016-03-23 00:20:58]
>>289
うまい! |
292:
匿名さん
[2016-04-11 08:33:39]
駅前には8つの商店街が集まっているようですから、雑多な感じがするのかも。
そういう意味では、駅から離れているのは良いと言えますね。 ここは、毎月の修繕積立金が住戸によりバラバラみたいですね。 でも、値段が立地のことを考えると高い気がしますね。 |
293:
匿名さん
[2016-04-12 16:46:49]
やはり割高ですよね。
立地がバスの交通量多いし、気になります。 あとラブホテルがさすがに。。 |
294:
匿名さん
[2016-04-19 19:46:19]
販売時期が同じくらいだった近くのガーラレジデンス綱島は完売しちゃったみたいですね。
ここはまだ残ってるのかな? |
295:
販売関係者さん
[2016-05-07 22:35:42]
住友の綱島店、営業マン ろくなのいない。 もっと安い物件山ほどありますよ |
296:
匿名さん
[2016-05-09 10:28:57]
収納が広くて住みやすそうです。大型のウォークインクローゼットや廊下のクローゼットも広めで、使いやすいでしょうね
ラブホがあるということですが、近辺にあるのでしょうか? お子さんがいるファミリーにはそういった建物はあまりいい気がしませんね。 将来的にも多少不安はありそう |
297:
匿名さん
[2016-05-10 09:35:37]
>>295
その山ほどあるという安い物件を具体的に教えてくれ |
298:
匿名さん
[2016-05-15 12:45:24]
ここは人気なのかネガの書き込みが多いですね。
書き込みしないと負けちゃうんだよね。きっとw |
299:
匿名さん
[2016-05-15 12:51:12]
|
300:
匿名さん
[2016-05-16 13:50:17]
もうモデルルームは建物内にできていますものね。
実際の建物をチェックすることができますから、 今から考える人にとっては分かりやすくていいかもしれません。 ただ、もう結構売れてしまっているので、 選択肢の幅はあまりないのかもしれないけれども。 お値段や条件さえ合えば、 良い買い物ができるのかもしれないです。 ただ値下げはなさそう。 |
301:
ご近所さん
[2016-05-22 01:55:20]
竣工は2月頃みたいですが、実際に入居開始はGW前頃から始まっていたみたいですね。入居ホヤホヤですよ。
|
302:
購入者
[2016-05-28 22:56:03]
購入者です。
確かに、ラブホテルはありますが害はありません。ラブホくらいでお子様への影響を懸念される方は、そもそもヌルい子育て自体に問題があるのでは? |
303:
購入者
[2016-05-29 17:32:20]
>>302
同感です。 |
304:
周辺住民さん
[2016-05-30 23:23:32]
大奥も潰れたし、あのラブホもそのうち潰れるでしょう。
跡地はマンションだろうね。 |
305:
購入者
[2016-06-01 15:19:07]
ラブホつぶれて保育園ができないかとひそかに願っています。樽町はたくさんマンション建って人口増えてますから。近くの公園も小さなの子供連れが多いですね。
|
306:
匿名さん
[2016-06-03 01:38:35]
今まではパッとしなかったが今後は新駅やSSTなど出来るし良い街に変貌していくのでは…
|
307:
周辺住民さん
[2016-06-05 18:56:56]
>>304
あのラブホは客がよく入ってるから潰れないと思います。 |
308:
匿名さん
[2016-06-26 21:57:46]
以前見学しましたが、もう住んでる方がいらっしゃって、とてもイメージが出来ました。住民の方々は皆さん挨拶をしてくださって〔担当営業さんのお客さんみたいでした〕一戸建て育ちで、マンションに違和感があった私には、とても良い印象でした。住む方々が良いと、安心しますね。
|
309:
匿名さん
[2016-07-02 23:55:11]
ここもう、部屋ん中見れんの?
|
310:
名無しさん
[2016-07-03 00:05:29]
棟内モデルルームあるから予約すれば見れると思うよ。
|
311:
購入者
[2016-07-03 10:32:47]
エントランスに看板が出てますが、
モデルルームがあって実際の部屋を見れるみたいですよ。 |
312:
匿名さん
[2016-07-08 08:46:06]
みなさん見てあげて下さい。
|
313:
匿名さん
[2016-07-08 23:19:17]
なんかここの公式ホームページは明らかに更新頻度が減って放置状態に見えるがもう完売が見えているのだろうか。
|
314:
匿名さん
[2016-07-12 10:57:02]
昨日更新があって、次が2週間後ということ。
放置というよりも販売期ごとに更新するような感じになってきているということじゃないでしょうか。 もうそもそも新たに出てくる情報ってないですし、 出すとするならば、販売戸数や部屋のタイプになってきます。 販売状況ってどうなんでしょう。 どれくらいの割合売れているのかなーなんて思いました。 順調? |
315:
匿名さん
[2016-07-20 18:08:37]
3期の販売始まっています。今週末は現地の案内をしているみたいです。実際に行く人、いらっしゃいますか?
現地を見ることができてとなると判断はしやすくなってくると思います。1Fの物件が事務所になっているのかな?呼び出しが1階の部屋番号が書かれています。 モデルルームは何階だろう? |
316:
匿名さん
[2016-07-20 23:21:50]
>>315
モデルルームは102と思われます。何はともあれ現物があるのだから直接訪問して周りの環境を含め確認したほうがいいかと。以前の書き込みで向かい側工場の匂いがありましたが、それを踏まえて上で決めることをお勧めします。 |
317:
匿名さん
[2016-07-25 09:18:37]
公式ホームページの更新頻度が少ないとの事ですが、
公式ブログの方も地域のイベント紹介や飲食店の紹介で ポツポツ更新されているんですね。 (月に1・2回の更新になっているようです) もう周辺情報もネタ切れ状態なのかもしれませんが、 できたら住戸内を紹介する内容をバンバンUPして もらえると検討者の興味を惹くと思います。 |
318:
匿名さん
[2016-08-13 11:33:13]
地域のイベントサマーイベントの様子がブログで紹介されていて庶民的というかほっとするものをかんじました。お好み焼き屋さんや自然の様子などもわかりましたよ。
日差しもたっぷり入るような間取りになっていて、4LDKは部屋数多いかなとは思うのですが広さ的にはこのくらい欲しいかなと思ったり、ポーチや洗面の感じも惹きつけられました。キッチンは今とても狭く調理ながら盛り付けがなかなかできない間取りなのでカウンターキッチンは絶対うれしいです。 |
319:
匿名2
[2016-09-09 11:41:51]
近くにスーパーがたくさんあって、ユニクロもあります。綱島駅まで7分置きにバスが出ているし、ラゾーナ川崎行きは10分置きにバスがでてます。まぐろの刺身専門店がすぐ近くにあり、いつも買って食べてます。子供が多くて活気があります。それでいて静か。。。道が平坦なので散歩が楽しくなります。トレッサ行きバスは7分置きに出てます。ここの回転寿司もおいしい。
|
320:
匿名さん
[2016-09-12 00:07:18]
なんか営業トーク満載ですなあ(棒)
住民で肩を持つわけではないけど、確かに書いているように利便性は高くトレッサ位は自転車で行ける距離でバスだけどラゾーナも行けて大型スーパーも近いし、もう一つのスミフのマンションよりいいのではないかと。 |
321:
マンション検討中さん
[2016-09-18 00:20:21]
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
|
322:
匿名さん
[2016-09-19 10:32:41]
価格的に相場の値段だと思いますがなかなか完売しないですね。
みなさん、躊躇する理由は何でしょうか。 |
323:
匿名さん
[2016-09-24 15:06:44]
相場ですかね?すこし高いなという風に思いますが・・。
住友不動産というブランドマンションだから、ということで割りきっていければもしかしたら安いのかもしれませんね。 ただ、一マンションとして考えると 駅から10分以上かかるのであればもう少しリーズナブルでも良いじゃない、というのはあったんじゃないでしょうか。 ただブランドマンションですので、資産価値は維持は多少はしやすそう。 |
324:
名無しさん
[2016-10-16 12:25:47]
最終期に入ったようですね
|
325:
名無しさん
[2016-10-16 13:37:53]
|
326:
匿名さん
[2016-10-19 11:40:05]
駅徒歩10分以内が資産価値が落ちないマンションの条件だそうですが、
ブランドがあれば立地条件が多少落ちても資産価値維持は可能でしょうか。 なかなか完売しない=リセールにも苦労するかもしれないという予測が できてしまい心配なのですが、中古の需要はありそうですか? |
327:
匿名さん
[2016-10-26 10:24:07]
>>326
綱島の中古物件ダブついてますよ。 |
328:
匿名さん
[2016-11-13 19:42:09]
中古物件も視野に入れられそうな場所なんですね
こちら角住戸でも住戸の配置や方角で住み心地も変わってきますから。 中古物件でも宅配ボックスや24時間ゴミ出しサービス、電気自動車充電などの サービスもろもろも付いてくるものなのかしら、新しいマンションの方が新しいサービスも追加されてきていますね |
329:
匿名さん
[2016-12-24 21:02:32]
若いうちはバリバリ自分でできるけれど支払いができる範囲でマンションを買っておけば共有部分やサービスを受けられるマンションも選択肢の一つになるのではと思うこのごろです。駆け付けサービスなど便利そう。ネットで調べれば色々ありがたいですが、情報が多すぎで逆に難しかったりすることも。
|
330:
住民板ユーザーさん1
[2016-12-30 13:03:33]
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
|
331:
匿名さん
[2017-01-13 14:56:25]
モデルルーム限定4邸大商談会なるものが開催されるようですが
モデルルームに使っている住戸の販売会ということなんですよね? 値下げの話が出たりとか オプションサービスの話が出てくる可能性があるということになってくるのでしょうか。 わざわざ大商談会という風に書いていることから そうなのかしら…?なんて思ってしまったのでした。 |
332:
匿名さん
[2017-02-19 20:50:05]
ローン相談会もそうですが住友さんではいろいろセミナーがありますね
渋谷館では都心不動産において、リセールバリューの良いマンションとは?最新トレンドや将来性、人口動態などの観点からポイントを分かりやすく解説ということで、投資用で考えている方にはいいセミナーなのでは。永住用なので他のセミナーも気になります。 インテリアの選び方とか税制など3月もいろいろあるようですね。 |
333:
匿名さん
[2017-02-20 10:40:42]
新アピタの進捗情報が更新されていました!
早く完成するといいな。 [一部テキストを削除しました。管理担当] |
334:
浜っ子
[2017-02-22 12:42:16]
綱島街道・中原街道全線4車線化完成を願うばかりです・・・
ま~自分は自転車で行ける範囲なんで別にいいですけど、開店して 間もない車の駐車待ち超大行列やそれに付随する超大渋滞が気の毒ですね~ |
335:
周辺住民さん
[2017-02-22 12:59:38]
クオカード5000円分も貰えるから用なくてもみんな行くべきだよ。
|
336:
名無しさん
[2017-02-22 14:18:49]
綱島駅から北側の綱島街道はより渋滞で過酷になりそう。シティハウスはまあ歩きでなら大きな影響はないか。
|
337:
匿名さん
[2017-02-23 00:14:31]
プラウド完売か、、、
|
338:
匿名さん
[2017-03-27 22:49:31]
コンパクトな間取りですが無駄が無いなと思います
4LDKでもリビングと隣をつなげれば16畳位になるので広々使えますし キッチンと洗面が近いので洗濯などの動線が短いのも嬉しいです お風呂上がりにちょっと一杯も近くていいなと思ったり(笑) |
339:
匿名さん
[2017-04-19 23:07:46]
モデルルーム仕様住戸大商談会ということをしていますから、もしかしたらモデルルームとして使ったお部屋はお値下げなどあるのかもしれないですね。
多くの人が入っているのですから、何かしらないと、買う方だってちょっと考えちゃいますもの。 限定2戸ということです。最終期先着順3戸ということですので、そのうちの2戸でそういうことがあるのですね。 あと1戸でも何かあるのかな〜 |
340:
匿名さん
[2017-05-15 14:33:42]
4LDKの1戸だけ、プランが紹介されているという状態のようです。
もう残りの戸数があまりない、ということになってきているから1戸くらいになってきているのかもしれませんね。 家具を配置した例がありましたから、シミュレーションしていて分かりやすいですよ。 家具のサイズっていうのがどうなっているかですが実際に確認できるでしょう。 |
341:
周辺住民さん
[2017-06-06 14:58:48]
モデルルームに行くとクオカード2000円分とお米も貰えてるので行ってきました。
|
342:
匿名さん
[2017-06-06 15:18:18]
綱島日吉界隈は、SST中心に利便性、資産価値云々で盛り上がっている中、ここは完全にSST圏外になっちゃいますね。同社のシティテラスでさえも、他新築物件と比べ下位ランクとなり、大幅値下げせずに売れるまで待つスタンスはいいものの、ますます増える新築マンション(特にアピタ跡地 1320戸予定)にかき消され、、、
|
343:
マンション検討中さん
[2017-06-08 09:08:42]
値下げがあるのですか?
モデルルームに使った部屋を? 他の部屋も? |
344:
匿名さん
[2017-07-03 16:22:41]
今出ているのは、4LDK+Nの物件だけですね。
今のところの販売ということで、まだあるのかな。 このFタイプ4LDK+Nは、家の面積を収納よりは部屋数の方に振り分けたという感じかなぁと思いました。 ただ全くないというわけじゃなくて、ウォークインクローゼットがないだけで、 ごく普通のクローゼットと納戸はついているので、 収納に困るということではないと思いますよ。 |
345:
匿名さん
[2017-07-27 11:46:18]
本当にあとはもう6階の物件1戸だけというところまで行き着いているのですね。
家具付きだし、大商談会しまっせ、と言っているので、もしかしたらお値引きなども…あるかもしれないのか? 何れにせよ最後なので 十分にマンションの雰囲気を見知ってから購入できるのは大きな利点です。 |
346:
匿名さん
[2017-07-31 22:07:26]
竣工から早1年半が過ぎ去ってしまったが無事に完売したようだね。
おめでとーー |
347:
匿名さん
[2017-08-03 12:57:10]
1年半は想定範囲内なのかな。住友は1年前後が理想らしいが。
|
348:
ぽち
[2018-02-06 07:56:36]
旧化学工業会社には焼却炉があってダイオキシン類を輩出、横浜市が調査にはいり廃炉になった。
アスベストの建物があった。近隣の人で勤務していた人がいるからきくといい |
349:
匿名さん
[2018-02-08 19:15:22]
|
350:
匿名さん
[2018-04-05 10:20:47]
>>349
https://www.sumai-surfin.com/columns/aka-ao-ki-shingo/hosono-20170222 > ~そのため事業計画としては、完成してから大体1年くらいの期間内に、全戸を売り切ることを目標にしています。 |
351:
山茶花
[2018-05-07 19:31:15]
燕、臭くてうるさくて良いことなし…。
準工業の影響丸かぶり。 あの匂い嗅いで行きてたら、寿命縮まるね。 |
この数年で建ったのはほとんど条件変わらず。
駅距離と価格で川側モリモトがお得だったかなくらいですよ。