シティテラス東陽町［旧称：（仮称）東陽町 環境創造型大規模プロジェクト］ってどうですか？

[物件比較中さん]

シティテラス東陽町についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
「瞬間・環境・転換・装置」だそうですが、周辺環境はどうでしょうか？
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区東陽二丁目2-238、101（地番）
交通：東京メトロ東西線 「東陽町」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：54.88平米～87.90平米
売主：住友不動産

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/toyocho4/
施工会社：住友不動産建物サービス株式会社
管理会社：株式会社長谷工コーポレーション

【タイトルを正式物件名称に変更しました　2015.2.23　管理担当】

[801: 匿名さん]

モデルルームに行かれたみなさんは、予算価格をどれくらいにされてますか？わが家は6000万前半が限界なので、正直購入できそうにないのですが、みなさんどれくらいの予算で参加されてるのかと気になりました。
あと、学区の中学の評判はどうでしょうか。南陽小から中学受験される方は多いのでしょうか。

[802: 匿名]

>>800
こちらで 度々 三井、野村物件を引き合いにして 比べる投稿がありましたので期待していましたが、わが家は、あの立地は有り得ませんでした。騒音と排ガスの中で暮らすようなもの。 その分、価格、間取りに魅力があるかと思いましたが‥‥
スミフが木場公園横に手がける物件がタワーだったら、と思います

[803: 匿名さん]

>>802
タワーの価値は眺望とそれに付随する資産価値だと思います。こちらは静けさ。今は都心への近さと駅距離で両方検討している人も多いと思いますが、本質的な魅力の違いで需要層が異なってくると思いますね。
どちらも高いので、ポジろうがネガろうが買えない人が殆どでしょうけど。

[804: ご近所の奥さま [女性 20代]]

徒歩2分くらいで探してたところ徒歩5分…
周りにスーパーもなく、、不便なところを妥協しての予算5000万でした…

が…いざ値段を聞いて7000万ほどでしたのでそこまでの価値はないと思い諦めました

妥協点がたくさんある中での7000万はさすがに投資できませんでした…

[805: 匿名さん]

>804

5000万円じゃ都内で3LDKは無理だね。
若いんだし、あと10年ぐらい待ったらそのぐらいになる日も来るかもね。

[806: 匿名さん]

>>805
埼玉の武蔵浦和や志木辺りなら5000万円で徒歩3分の3LDK買えますよ。

駅周辺はここら辺より全然都会だし、武蔵浦和なら池袋まで15分、東京迄25分で行けますよ。

[807: 匿名さん]

>>805
川渡って江戸川区ならまだ買えるのでは？

[808: 匿名さん]

江戸川区もどうでしょうね・・・
今やってるレジデントプレイスなら旧価格だから行けるだろうけど、
今度出てくる船堀のパークハウスなんかは厳しいんじゃないの？

[809: 匿名さん]

>>804
徒歩2分で5000万って、まさか3LDKをお探しじゃないですよね？
ここら辺でそんな値段だったらまず皆とびつきますよ。
というかね、都内で徒歩2分のマンションなんてまず早々出てこないから。もう少し現実見た方がいいですよ、色々。
どうしても徒歩2分にこだわるなら賃貸をお勧めします。

[810: 匿名さん]

東西線なら妙典や原木中山あたりなら駅近の新築がありますよ

[811: 匿名さん]

レジデントプレイスは徒歩7分で70㎡5000万円程度だったと思う。

徒歩を妥協すれば、同じすみふのシティータワー金町なら3LDK5000万円で
買えるんじゃないかな？

江東区でその価格は、今や中古じゃないと無理。

[812: 匿名]

>>804
クレストシティ木場なら、ヨーカドー近くで スーパー問題はクリア。3LDK 5000万ぐらいで出てますね。
徒歩2分は 諦めた方がよいです。

[813: 購入検討中さん]

みなさんはどれくらいの予算でこちらに見学に行かれたのでしょうか

[814: ご近所の奥さま [女性 20代]]

レジデントプレイス見に行きました！
良かったです！

でも予算5000万以内で中古でも探してみようと思います！

[815: 匿名さん]

ここを本気で検討しているような人には、いくら安くてもゴクレはお勧め出来ないな・・・。

[816: 匿名さん]

この価格でうれるんでしょうかね。

[817: 匿名さん]

東陽町駅から近いとはいえ高過ぎではないでしょうか。

[818: 匿名さん]

>>812
ゴクレ木場は、現地見に行って周りの環境に納得できるかどうかがポイントだと思う。

[819: 匿名さん]

もう価格は決定したのでしょうか？

[820: 匿名さん]

価格板に予定価格がアップされましたね。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/573131/

[821: 匿名さん]

一千万は高いな、今ここ買うのは馬鹿らしい。

[822: 物件比較中さん]

豊洲より高そう
さらに値上げをできるのかな？

[823: 匿名さん]

同じく一千万は高いと思う、この値段出すならもっと都心に出る。

[824: 匿名さん]

駅までの距離は確かに短いが、帰りに買い物する際は駅降りて反対側に行かないといけないのが面倒だな。
そしてこの価格。
間取りはよくある田の字で、外廊下。
値段の割には中身がいまいちすぎ。

[825: 匿名さん]

都心はもっと高くなってると思うけど。

[826: 匿名さん]

数年すればまた元の相場に戻るんだろうから、今無理して買うのはバカバカしい。

[827: 匿名さん]

>>826
供給数絞られて価格は高止まりするだろうとも言われてるよ。

[828: 匿名さん]

>>826
わが家もそう思ったのですが、数年後の金利がどうなってるかも不安です。消費税も気になるし、家賃もあるしで、判断が難しいです。

[829: 匿名さん]

無謀な高値で土地を仕入れて、その分お得意のコストカット手法で何とか事業化させる長谷工。
ビジネスモデルとしてはありなんだろうけど、買い手からすればこれ程糞みたいな企業はないわー。
それに輪をかけてスミフがアホみたいな値付けするし。

最悪なコンビだ、、、

[830: 匿名さん]

>>829
土地の皺寄せで、すみふ向けにアレンジしてるとは言え長谷工のコストカット仕様で、建物の配置も日のあたらない棟が無理やり詰め込んで作られてる。
それでいて価格は高い。
相場云々でなく、建物自体の価値と価格が見合わない。
でも長谷工がこのビジネスモデルを続ける限り、そのような建物が量産されるのはしょうがない。時代のあだばなだよ。
土地売る方も高く売れれば何でもいいからねえ。

[831: 物件比較中さん]

現地見てきたけど、3階くらいはもう出来てるね。
ビックリしたけど西棟は北側なんてかなり道路から近いね。塀や植栽が高くまでないとベランダ丸見えかも。これじゃ通学時はうるさいわ。小学生、幼稚園児&ママがぞろぞろ歩いてた。南向きを考えてる人には関係ない話しだけど。

[832: 匿名さん]

南はお値段お高いですからね。
本当に価格だけがやたらと高いマンションだな。

[833: 物件比較中さん [男性]]

江戸川区の船堀駅徒歩３分に三菱地所のマンション販売してますね。このマンションと同じ駅近大規模マンション。このマンションよりおそらく約2000万円くらい安かったと思います。なぜそんなに違うのでしょうか？

[834: 匿名さん]

>>833
区力、駅力の差とデベの違いではないでしょうか。

[835: 匿名]

>>833

じゃあ、船堀にすればいいじゃん。

834さんの言うとおり駅力とデベ、
あとは物件の周辺環境見れば一目瞭然ですよ。

[836: 購入検討中さん [男性 30代]]

まだ価格公式ホームページにでない。遅くないか

[837: 匿名さん]

住友はHPに価格出す物件はあまりないと思うけど？
価格はMR行かないと教えてくれないと思いますよ。

[838: 匿名さん]

価格はもう正式に決まったんですか？

[839: 購入検討中さん]

>829,830

高い土地を仕入れて、高い付加価値を付けて、納得したお客様に売り、利益を上げる。
批判や文句を言うやつばっかりだったら、長谷工がNo1コンストラクターになり、スミフがNo1デベロッパーになれるわけない。

所詮は、持たざるものの僻み、嫉み。
そういう方は、この物件のターゲットではないのでしょうね。

[840: 匿名さん]

豊洲三井も好調とは言い難いし、こちらも苦戦しそうですね。

[841: 829]

>839
私はあくまでも買い主の立場から意見を述べた。

あなたの言い分である高い付加価値について、スミフは理解できる。が、長谷工は理解できない。
買い主からすると、長谷工なんて高い付加価値なんてこれっぽっちもない。

ましてや、この物件のターゲットにしてる層なんて正直長谷工なんて喜んで望む人なんて稀だろう。
長谷工を必要としているのはデベだけだろう。しかも、こんな相場だから。

「やった！この物件の施工は長谷工だ！」なんて喜ぶ買い主なんているのか？

[842: 匿名さん]

三井健太さんの最新のブログに長谷工について、色々書いてあります。

[843: 匿名さん]

>>839
誉めすぎ。

高い土地を買うのではなく、長谷工は土地を確実に手に入れるため通常では採算とれない高値で入札してる、つまりわざと落札価格を吊り上げてるから土地代が高くなる。

そして、高い付加価値を付けているのではなく、長谷工のコストカット技術で定型的な田の字ナロースパンを階高いっぱいの敷地ぎちぎちに詰め込んで一戸あたりの建築費用を安くして、土地とセットで何とか事業化できるレベルの価格まで落としてるだけ。
あえていうなら、デベロッパーにとって採算面では付加価値がある。だからマンション建設日本一なわけ。
付加価値の高い良いものを安く作るわけではなく、土地の高さを建物のコストカットで補填してるだけで、高値なのにチープな造りになるので、購入者にとってはあまり付加価値は無い。

すみふは金持ちしか相手にしないけど、まあそういう戦略なのでしょうがないかなという感じ。ただ、在庫抱える人件費分も含めて高値付けるのは、付加価値があるからではない。資金力があり、他の自転車操業のデベと比べ在庫分の借り入れ金利を考えなくて良く、相場が値上がりするまでじっくり待てると言うだけ。値下げしないのが先に買った人への付加価値というならそうかもしれない。
なお、販売ナンバーワンになったのは、すみふ商法で大量に抱えてた在庫が、最近の相場高で割安になったからみんな飛び付いただけで、付加価値が高いからバカ売れしてるわけではない。

というわけで付加価値のある高い物件を買えない人のひがみではなく、価格の割に付加価値がなくチープだから批判されてるだけだよ。

[844: 匿名さん]

設計・材料・工程を大量に規格、製品化しているから、実績という意味では信用は高いよ。
もし欠陥が起きたら、全国何千のマンションも道連れ。
マンション業界で未だにその規模の事故、事件は起きていない。
敢えてポジ評価したら、だけど。

[845: 匿名]

>>843
この物件を購入するとは思えないのですが、なぜこのスレにいらっしゃるのですか。

[846: 匿名さん]

>>845
長谷工物件とすみふ物件を付加価値があるから高いのは当たり前、批判は買えない人のひがみだ、と主張する愉快な投稿があったから、それは違うよね、価格の割にチープだからだよねという話をしただけ。

相場高なんだから、高くて詰め込みで仕様落ちるのは当たり前じゃん、それでも満足という人が買えば良くて嫌なら他買えという意見なら、それはその通りなので同意。

ただし、批判を止めることはできないけどね。的はずれな批判なら無視されるから問題ない。ある程度的を得ている場合は同調する人が出てきて、デベや関係者は嫌かもしれんがね。前向きな話はしたい人だけですればいいんじゃないの。

[847: 周辺住民さん]

知人が住んでる住不のタワマンにお邪魔したことあるけど共用部は傷や汚れが目立ってたしゲストルームの家具はかなり趣味が悪かったよ。高い金出して買ったあとの管理も心配だね。

[848: 匿名さん]

>>840
第一期で全戸数の45％売出す三井豊洲が好調とは言い難い??
むしろさっさと手仕舞いして、次の三井晴海に移ろうって感じがしてるけど。

>>846
数年前と比較して、価格と仕様ののバランスが悪くなってるのは事実だけど、
そこ批判してもたいして意味無いよね。コスト増圧力の結果であり、それでも買う顧客が
いる以上、それは利益をとるデベ・ゼネとして「正しい」価格付けなんだから。

不動産は日用品と違って一物一価で、デベがつけた価格で買う人がデベが用意した
品数分揃えばそれでおしまいってビジネス。
やれ「高い」「仕様が悪い」と文句言おうが、その価格で売り切れちゃったら
デベ・ゼネの勝ちだし、今後はその価格が基準となって次の価格が決まってくる。

まあ、掲示板で「この価格・仕様は素晴らしい」なんて意見が溢れるような物件は
抽選地獄になって結局買えないんだろうけど。

「今買わなきゃいい」っていうのも一つの選択肢としてありだけど、
・金利上昇とその間の家賃に見合うだけの価格下落するのか？
・同様(特に立地の面で）の物件が5年後・10年後に出てくるのか？
ってギャンブルに勝たなきゃいけない。

[849: 846]

>>848
私は価格と仕様のバランスが悪いと批判してるわけじゃないよ。
長谷工とすみふが組んで価格が高く仕様が低い物件を、付加価値が高いと喧伝してる人がいたから、違うでしょと言っただけ。

価格高の仕様下げは現況ではしょうがないので、買いたい人は受け入れるしかないよね。でも批判したい気持ちは分かるけどね。また、批判の意味がないわけでもなく、値ごろ感をよくわかってない人の参考にはなると思うけどね。

[850: 買い換え検討中]

そのときがいつかはわかりません
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150617-00043644-gendaibiz-b...

[851: 匿名さん]

けっこうな総戸数ですけれども第1期ではどれくらいの数を出しているのですか？
価格も強気だからどうなんでしょ？という風には思っておりますけれども…
入居自体はまだまだずっと先のことなので
急いで売らないでゆっくりとという風なスタイルになっていくのでしょうか
住友不動産の場合は、なんとなく売り急ぐイメージがないですので。

[852: 匿名さん]

今この値段で購入するのはバカバカしい。

[853: 匿名さん]

>>852
買える人が買えばいいだけ。
買わないあなたは買えないだけ。

[854: 周辺住民さん]

買える人でもこんな物件買わない賢明な人は多いだろ。

[855: 匿名]

>>854
その物件が 気に入る気に入らないは個々の感覚、経済状況に寄りますよね。 何をもって 『賢明‥‥』などと、、上から言われるのか。ただ、買えない僻みと受け取られるだけです。

[856: 物件比較中さん]

この物件に魅力を感じないと買えない妬みって言われちゃうんですね…敷地計画がシティテラス吉祥寺ぐらいあればよかったのになー。きつきつだなー。江東区はこんな感じのマンションが多いですよね。ちなみにこちらを検討されてたみなさんの予算はどれくらいなのでしょうか

[857: 匿名さん [男性]]

場所はよいのですが、長谷工で禁断の15階建て・・・。後々問題が起きなければよいのですが。

[858: ご近所さん]

ちなみに、10年前で木場公園すぐ近で、建物の仕様も内装・間取りも良く3LDK/73平米（中層上階）駐車場100％で4,300万円でした。今のここの3LDK予定価格でしたら、85〜95平米クラスが買えたでしょう。どう考えても高すぎです。門仲、木場あたりで中古の良い物件を探すのもありだと思います。ただ良いマンションは中々売りに出ていないかもしれませんが。

[859: 物件比較中さん]

10年前より10年後考えたほうがいい気がするね、オリンピックで江東区がだいぶ変わると期待してます。区役所所在地の東陽町も再開発の可能性が大きいし、有楽町線延伸の可能性もあるから、これから十分上がる可能性があると個人的に思います。中古でもいいのでここらへんで買うのは間違いないと思いますね

[860: ご近所さん]

門仲、木場、東陽町地区は暮らすにはとても良い所だと思います。個人的には反対にあまり人気が高くならない方が良いですね。路線価が上がれば固定資産税が高くなり、相続税が上がるだけですから。10年前位の物件をリノベーションしても75平米位で、ここの価格より2,000万円位は安くなるのでは。この周辺の良い物件は10年経っても資産価値はまったく落ちていません。反対に購入した価格より若干高く取引されているケースもあるようです。

[861: 匿名さん]

現実問題の話ですが・・・はたして7,000万円前後のマンションを一般のサラリーマンが買えるのか。まず頭金は半分以上は用意できなくてはローン破綻する危険性が高いでしょう。自分の仕事が10年後20年後どうなっているのか。初めて購入する場合に以外と見落とすのが、支払いは住宅ローンだけではないということです。管理費、修繕積立金、駐車場代、団体信用保険料、固定資産税など月額換算しても結構な負担が生じます。住戸にもよりますがプラス5万円位かかると覚悟しなくてはいけません。マンション自体の資産価値もまちまちで、はたしてここのマンションの価値が10年後あるのか、購入者はすべてを覚悟しないと痛い目にあうでしょう。実際、ローン破綻した家族を見ているので。

[862: 匿名さん]

>>861
7000万円クラスの物件を買えるのは
・年収1500万円クラスのサラリーマン
・（相続税対策として）頭金に関して相当の援助が受けられる人
・子供が独立し現金に余裕のある中高年層
しかいないだろう。それ以外の人が買うのは無理だし、デベも売らないんじゃね。
今回のデベは「売れさえすればいい○○○」じゃなくて「デベが客を選ぶすみふ」だし。

木場プラウドもここと同等以上になりそうだし、噂されるパチンコ跡地の三井も
ここを超えてくるだろうから、この付近の相場は当面この程度ってことになるだろうね。
野村と住友は東西線沿線（清澄白川含む）に今後も物件控えてるから。
（三井・住友・野村が揃う地域となれば、相場の大幅な下落もないだろう）

[863: 物件比較中さん]

年収1,500万円かあ〜。とても買えない。でもこんなに強気で本当に売れるのかな？「15階立てのマンションは買うな」とよく言われているけど。天井が低い、構造的に問題が多い。デベが一番儲けを出そうとすると15階立てになると聞いたことがあります。

[864: 匿名さん]

>>861
普通のサラリーマンにはキツいでしょうね。

そもそも、すみふは東陽町を好きな地元民やこれ迄の相場での購入を考える普通のサラリーマンなんて、はなから眼中にない。

単純に、すみふの値付けに余裕でついてこれる予算とここを高いと思わない価値観の人だけがターゲット。

そういう人は、割高相場だろうが資産価値が下がるリスクがあろうが気にする必要がない。

それ以外の人が無謀にもここをローンキツキツで買うのは幸せにはなれないでしょう。

[865: 物件比較中さん]

なるほど。ここもバク買いの中国人が投資目的で買いまくって、ゴーストマンションになってしまうのか。

[866: 匿名さん]

>>865
ないと思う、だって投資する価値がないもん。

[867: 匿名さん]

マンション評論家によると、マンションを資産としてみて投資するのが大事だそうな。

妥協して人気のない地域に余裕もって買える安いマンション買うと、リセール考えると負債になる。
無理してでも人気のある地域や希少性の高いマンション買えば、もしもの時には高値で売れるし貸せるし、下手すれば買ったときより高く売れるから優良資産となり安心。
だからマンション購入の戦略としては、背伸びしてでも人気エリアの高額マンションを買うべき、その方が実はリスクが少ない投資だという結論。

一見正しいようで、すごくリスキーな投資だと思うのは気のせいでしょうか。
バブルがおさまって相場が下落傾向になった時に確実に価格維持できる実績のあるエリアは普通のサラリーマンでは買えないエリアのような気がするのですが。

東陽町は無理して買ってもいいエリアなんでしょうかね？
縦に地下鉄通ればエリアの価値は上がるかもしれないけど、今後10年20年での実現性はどうなんでしょう？

[868: 匿名さん]

買う買わないは個人の勝手だからいいと思うが、この値段はないよね。肝心の住居部分は平凡以下の仕様で、エントランスやアプローチなんかに見栄を張っているように見える。間取りを添付している人がいたけど、何の特徴もなく魅力も感じない。モデルルームに行った人が7,000万円台なのに安っぽいと言っている。なぜ15階立てにするのか・・・中層住宅の高さ制限で建てられる限界が15階、その分戸数を増やして利益を出そうとする。当然10〜11階立てに比べると天井は低くなり圧迫感が出るし構造的に無理が出ます。10年後20年後の資産価値がどうなっているか分からないけど、今の半額であれば適正な価値だと思う。

[869: 周辺住民さん]

悪いところじゃないけど資産性云々で無理して買うような町ではない。
2丁目の立地は静かだけど店も少ないし暮らすには少し不便だと思う。
住友長谷工15階建でこの価格なんて賢明な人は恐ろしくてそれこそ買えないよ。

[870: 匿名さん]

そもそも計画・設計ミスだと思う。高級路線でいくなら広目の間取りで戸数を抑え、仕様もそこそこ良い物にすればいいのに。お店が周辺にないのであれば、店舗も誘致するなどすればまだ魅力があったと思うね。住友長谷工じゃ無理かぁ。無理矢理詰め込んだ522戸がこの値段で完売できるか見物だね。20年後の資産価値・・・？

[871: 匿名さん]

東京の今のマンション市況から外れたご意見と、実際にMRに足をはこんでもいないご意見、まるで参考にならないスレですね。

[872: 匿名さん]

住友長谷工さん頑張ってみてください。きちんと判断できる賢い消費者はいますよ。

[873: 周辺住民さん]

人の批判はご立派だけど自分は何か参考になるようなご意見を書込んでいるのかと。

[874: 物件比較中さん]

No.871さん。
No.873さんの言う通りかな。「東京の今のマンション市況から外れたご意見」「まるで参考にならないスレ」とありますが。ただの業者目線では？

[875: 物件比較中さん]

>>871
参考になる情報をくださいな。

[876: 物件比較中さん]

だいたい7,000万円前後もするマンションなのに、なぜ現地近くにちゃんとしたモデルルームがないの？おかしくないか。
秋葉原に何でもかんでも物件ゴチャゴチャなんて。説明もいい加減らしい。

[877: 匿名さん]

yahoo ニュースに、マンションの設備について 以下のような記事がありました。
皆さん、どう思われますか。
こちらの物件、やはり仕様低いですか。
わが家は、記事以外の面も含めて満足度高いのですが。
仕様低いと言われる方は、具体的にどのようであれば満足ですか。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150704-00000008-mai-bus_all

[878: 物件比較中さん]

No.877さん。
突然のご質問、どちらのマンションのお話ですか？

[879: 匿名さん]

>>877
詰め込み過ぎのランドプランと階高が価格に見合わない。
この価格であれば、余裕を持った空地率、階高3.1m〜3.2mは必要だと思う。

出来れば自走式の駐車場も欲しいけどそれは贅沢かな。

専有仕様は見てないからわからん。

[880: 匿名さん]

>>877
ディスポーザとスロップシンクと70㎡確保が仕様を維持してる証拠で買って良いとマンションだと。仕様落とすときはそれが削られやすいと。

ディスポーザは便利だよね。大規模なら維持費負担が安く済むので、たいてい付いてる。大規模の売りの一つなのでコストカットされてもまず削られることはない。なので仕様維持とは言えない。

スロップシンクも地味に便利だよね。これは排水管を別ルートにする必要がありコストがかかるので、コストカットで削られやすい。これは仕様維持と言って良い。ミニシンクってのが気になるけど。手洗い場程度で、子供の泥汚れグッズをバシバシ洗うには小さい気もするが、無いよりは遥かにありがたい。

70㎡確保は、大手のファミリーマンションの3LDKなら大抵そうなってる。またファミリーにとってゆとりがあるわけでもなく、最低限のライン。なので仕様維持とは言えない。

[881: ご近所さん]

確かに7,000万円もするマンションなのに、何で現地近くにちゃんとしたモデルルームがないんだろう？たいてい現地近くにモデルルームってあるよね。住友長谷工さんどうしてないの？

[882: 購入検討中さん]

>>881
コストカット

[883: 匿名さん]

建物については、せめて14階建てにして天井高は2500mm以上を確保、外廊下側も完全アウトポール、田の字はしょうがないからもう少しワイドスパンで間口が7～8m位、扁平梁でハイサッシュ位は欲しいところ。

建物配置も、東棟は要らんでしょ。

[884: 物件比較中さん]

現地モデルルームって大切だよね。もしコストカットだとしたら、お客様目線ゼロのデベだな。信用できないかも。

[885: 匿名さん]

>>876
代表モデルルームはすみふのコストカット戦略だからしょうがない。
でも買い手に還元されるわけではなく、長期に渡り値下げせずに売る人件費にあてるための、すみふが儲かるコストカットだけどね。

[886: 周辺住民さん]

>>871からどんなご高説を伺えるのか楽しみだ。

[887: 物件比較中さん]

なるほどね。それって勝手な「すみふのコストカット戦略」だよね。客にとって何のメリットもないから。
購入する側からすれば、現地モデルルームは周辺環境の確認や、駅からの距離を見る、いい機会になるから絶対必要でしょう。
「長期に渡り値下げせずに売る人件費にあてるための」じゃなくて、即完できるような値付けと高品質のマンションを作ればいいだけだと思うけどね。

[888: 匿名さん]

>>887
即完できる値付けだと利益を最大化できないからねえ。また高くせずに高品質と両立するのは難しい。

今の戦略でも売れてるから、外野が批判しても変わらんだろうね。
すみふのやり方、価格、仕様に納得する人だけが客で、その他はノイズみたいなものだから。

[889: 匿名さん]

879さん
880さん
詳しくありがとうございました。

この春から物件探ししてきました。スロップシンクは、植物好き、ワンコのいるわが家にはありがたいです。
ディスポーザーは、確かに小型物件にはついてなかったです。

[890: 匿名さん]

購入する個人が納得しているなら、それでいいんじゃないかな。資産として大損しても人それぞれですから。わたしは間違ってもスミフのマンションは人に勧めないし買うことはないですが。お金が余っている人が、バンバン買ってくれればいいんじゃない。

[891: 匿名さん]

でましたね。　　sarcasm　発言

[892: 検討中のママ [女性 40代]]

7000万出すなら日本橋に住みたいな。東陽町は確かに都心に近いけど、東西線の混雑にはうんざりしますので。

[893: 物件比較中さん]

お金は大切に使いましょう〜。

[894: 物件比較中さん]

有楽町延伸はいつ決まるのかな〜二路線があると全然違うと思う。東西線は避けたいな〜平野タワーの販売はまだ先ですかね？

[895: 物件比較中さん]

シティハウス木場公園とこちらはどちらが高いですか？
あとこちらとシティハウス木場公園の学区の評判はどうでしょうか

[896: 匿名]

>>887
あなた、スミフのギャラリー行ったことありますか？
ネットの情報だけを鵜呑みにして、批判を盛り上げちゃいけないよ。

わたしは、三カ所のスミフの総合ギャラリーに行ったけど、三カ所ともタクシーで現地に連れて行ってくれたし、うち二回は、最寄り駅から現地まで徒歩で案内もしてくれました。

[897: 匿名さん]

>>896
そんなことしてくれるんですね。
我が家が訪問した時は現地案内なんてしてもらえませんでしたけど。
すみふは客を選ぶって書込みが以前にありましたが、本当に客によって対応が違うんですね。

[898: 匿名]

＞897

予算はともかくとして、
真剣にその物件を買いたいという気持ちを見せれば、そのくらいの対応はしてもらえるかと。
もし、現地が見たかったらこちらからお願いしてみては。高い買い物ですから、それくらいは当たり前です。

ただし、すみふじゃなくても、冷やかしか本気の客かは、プロの営業が見れば分かりますし、
それによって対応は変わると思いますが。

年収なんて、ローンの審査をお願いしなければ、噓もつけますからね。

[899: 購入検討中さん]

木場プラウドの価格がようやく見えてきたので比較してみた。

シティテラス東陽町@318徒歩5分耐震
パークホームズ豊洲@324徒歩5分免震
プラウド木場タワー@336徒歩7分制振
※プラウドのみ最終決定前なので多少ブレる可能性あり

揃ってみると、ここだけが突出して高くないことが見えてきました。最初はアホか！東陽町でありえん、クソ高いわ！と思っていた価格が気付くと、あれ意外と高くなかった？というふうに感じる、ドゥトゥールと同じような錯覚を持ってしまうスミフの価格付けには恐れいった。

[900: 物件比較中さん]

三井はやはり良心的…豊洲の土日の混雑感にさえ慣れるなら絶対ホームズのほうが資産価値が高いと思う

[901: 匿名さん]

>>900
私も三井が断然バランスがいいし良心的で安心できます。
野村と住友はね…

[902: 匿名さん]

高いと思っていましたが、周辺の相場を考えても特に高くもない、ということだったんですか。
住友のマンションだと思えばまだ良心的な値付けだったという風に考えてもいいのかなと感じられます。
静かに暮らしたいなら、ここがいいんじゃないかなーとは思います。
ただ、利便性は若干落ちるのかなぁ。

[903: 匿名さん]

>>892
50～60㎡でよければ住めるんじゃない？

[904: 匿名さん]

>>899
こうやって改めて見ると、PH豊洲が一番無難だと思う。

[905: 匿名さん]

>>904
確かに

[906: 匿名さん]

>>899
ここの坪単価は価格板の値だよね。
一期売り出しの全ての予定価格が掲載されてる訳じゃないから、ぶれる可能性はある。
割安かどうかはわからないよ。

まあでも豊洲のが一番バランスはいいかなあ。

[907: 検討中のママ [女性 40代]]

豊洲がいいです。
駅直結のスーパーもあるし、ららぽーとにもスーパーがあるし、東雲まで行けばスーパーもあるからです。あと、そうだ、駅近でたつみチェーンもあった。

木場と東陽町物件はスーパー遠いですよね。
赤札堂？ギャザリア？歩くと辛いですよ

[908: 周辺住民]

>>907
豊洲土日混み過ぎてつらい。静かに過ごしたい方はやはり木場東陽町清澄白河のほうがオススメ。買い物は西友とオーナーストアもあるよ。不便なことはないと思う

[909: 匿名さん]

>>907
距離感 おかしくないですか。
赤札堂なら 南陽小側からなら 以外とすぐですよ。
東雲のイオンに行けるなら 西友や そのお隣のスーパーイキイキ（でしたか？）どうってことないですよ。

[910: 申込予定さん [男性 40代]]

抽選になるのでしょうか。

[911: 匿名さん]

>>910
どうでしょう？ 駅近だけであの価格ですから。郊外の長谷工施工のものと間取りや造りはほぼ変わらないし。

買う人は近隣に住んでいる一部の裕福な
お年を召した方々でしょう。
ですから、高層階の一部でなければ抽選はないと思いますよ。

でも522戸ですか？ 何年で売り切るんだろう？ 入居しても最初の2年位は入居率悪くいわゆるゴーストタウンマンションになりそうな感じですかねぇ。

[912: ご近所さん]

んー。高いですね。
近くに住んで20年ほどになりますが、
最近の相場としては、200万越えが平均かなあと思っていたら、300越えですか。地元の方々は厳しい気がしますね。
都心の物件は高くなり過ぎて、一部の富裕層か外国人しか手が出ず販売状況は悪くなっているようですね。
この価格は相当重いですね。
時間がかかります。
中広域から集客できる場所でも無いですからね。

[913: 匿名さん]

東京駅に近い穴場で300で買える、と謳って他地域の金持ちを呼び込むのかな。

[914: 周辺住民]

>>912
でもこれでやっと東急田園都市線西の宮崎台とか京王線仙川とか立川と同じくらいになったんじゃないかな？緑が多くて住みやすいエリアですので、大手町勤務の方には意外と人気が高いかもしれませんよ

[915: 匿名さん]

例えこのマンションを買えたとしても、何も知らない人には七千万もしたとは思われないんだろうな。。

[916: 匿名さん]

そうですね～。 それは、ほんとに昨今の不動産価格に疎い人にはそうかもしれませんね。
人からの評価を気にされるなら、湾岸タワマンか、内陸お金持ちが好む場所を選ばれた方がいいのでは。
どんなに下層階でも、狭くても、言わなければわかりません。

[917: 匿名さん]

田の字間取りですが、玄関横の部屋って暗いでしょうか。
配置を見ても角部屋以外は暗そうな気がするのですが。

[918: 匿名さん]

>>917
建物配置から見ても暗そうですね。
また、田の字のマンションはどこも同じですが、ルーパーを閉める、もしくは少し開ける位だとさらに暗いです。
ルーパー全開は外廊下ではあまりしないですから。

[919: 検討者さん]

>>917
暗いといえば暗いですが、窓がなくて風も通せないタワマンの行燈部屋に比べたら遥かにマシですね。

[920: 匿名さん]

>>919
内廊下のタワマンに比べれば、そこはましだけど、プライバシーはすごく劣るよね。

プライバシー性の高い部屋も設定してくれればいいだけなんだけどなあ。
また、昔の高級マンションみたいに、外廊下の窓側に吹き抜け作るとかすればいいのに。

[921: 検討者さん]

覗かれるという危惧ならルーバーうまく使えはほぼ解消されますよ。
ただ、音のプライバシーは確かに相方の夜の声が激しく情熱的な家庭は気になるかも。でもそれだと窓云々でなく戸境壁の厚さも気にしないとね。

[922: 申込予定さん [女性]]

8号線延伸の話か報道で出ましたね、地元民としては嬉しい反面、早く具体化してほしいですね。

[923: 匿名さん]

8号線 実現したら更に便利になりますね。
今日、現地周辺を歩いてみました。
東陽町は、バスも縦横に走っているのですね。丸の内方面、豊洲方面、錦糸町亀戸方面、乗り換え無しで行けます。 少し離れますが、イースト21からは、羽田、成田への格安バスも(便数は少ないですが)出ていました。

[924: 購入検討中さん]

>>923
空港へのバスは東陽町の駅前から出てますよ。羽田へは東陽町発、イースト経由ですよ。

[925: 匿名さん]

>>924
そうでしたか。
イースト21まで行かなくていいのなら更に便利ですね。
ありがとうございます。

[926: 匿名さん]

中国バブルの崩壊やギリシャ問題は日本の不動産価格にはあまり影響ないですかね。
もし、これから影響が出てくるとしたらと考えてしまうと、今買うのは悩んでしまいます。

[927: 匿名さん [ 20代]]

売れ行きはどうなんだろう…

[928: 物件比較中さん]

>>927
豊洲のシンボルみたいな売れ方ですかね？オリンピックまでに完売するのでしょうか？

[929: 匿名]

>>896
賛成です。我が家も現地までに連れて行ってくれました。スミフは客に対してとても良いと思います。

[930: 匿名さん]

東向きの角部屋に55平米のタイプがあるようですが、間取りは２LDKでしょうか？いくらぐらいだろう…

[931: 匿名さん]

豊洲、住吉線が現実味を帯びてきたことで化ける可能性ありますね。
更に出入り口がこのマンション寄りに新設されれば、徒歩３分の可能性あり！

でも現実的には区役所寄りの方が強いか〜。

[932: 匿名さん]

化けるかな。
元がこの価格だからな。
ただ、価格は下がらないかもしれないですが。

[933: 匿名さん]

便利になる、というよりも、これまで以上に電車の混雑が激しくなる可能性があるわけですね。

[934: 匿名さん]

>>933
それはない。

[935: 匿名さん]

実際購入検討されている方は世帯年収どれくらいの方が多いのでしょうか。
一般的なサラリーマン共働きでも厳しいですよね。

[936: 匿名さん]

>>935
最低でも1馬力1本前提。そこに子育て期間は除いて基本共働き前提で2馬力1.5本に頭金1本。これなら西向き住居なら余裕でしょ。

[937: 物件比較中さん]

どれだけ売れてるんだろう？

[938: 匿名さん]

売れてるんですかね。

[939: 匿名さん]

価格もそうだけど設備仕様もパッとしないし、
柱も廊下側は混入してるしどうなの。

[940: 匿名さん]

>>939
シティテラス戸田公園を参考にしてみたら？ ココと建物の配置、ランドスケープも似てるから。部屋の間取りもほぼ変わらないし、一度現地に観にいってみたらどうでしょうか？ 周りの環境は別として完成後の建物のイメージの参考になるかも。

[941: 匿名さん]

すみふの物件はどちらも強気の値付けみたいですが、高くてもすみふを購入するメリットはあるのでしょうか。
周辺相場より高くても売れるようなので。
売却する時に有利なのでしょうか？

[942: 匿名さん]

物件の値段としては、なかなか高いような気がしています。
あとは、条件と折り合いがつくか、どうかということではないでしょうか。
個人的には、決して悪い物件ではないと思いますが、相場との兼ね合いも難しいところです。

[943: 匿名さん]

ギリシャ問題や、中国バブルの崩壊をきっかけに、全体的に不動産価格が下がる事もあるのでしょうか？
あまり影響はないのかな？

[944: 匿名さん]

とにかくモデルルームに行ってみましょう。
この物件の魅力がわかるはず。

[945: 匿名さん]

現地行って駅の近さに感動したけどモデルルーム見てがっかり…
オプションや高価な家具で見栄え良くしてるけど、天井低くて圧迫感感じるし、部屋も普通だし、さらに聞いたら長谷工…

[946: 匿名さん]

天井高は二重床二重天井になっているから仕方ないですよ。
長谷工で心配されているかもしれませんが住友不動産が施工の全てを監督していますし全く問題ないです。

[947: 物件比較中さん]

海抜何メートルの場所だろう？

[948: 匿名さん]

>>947
海抜2m弱（1m台）です。

[949: 匿名さん]

低いねえ

[950: 匿名さん]

価格の割には普通でした。

[951: 匿名さん]

普通ならOＫ

[952: 匿名さん]

掲示板も前程盛り上がらないし、売れ行きもいまいちなかんじなのかな。

[953: 匿名さん]

1期1次としては50戸売り出し予定みたいね。

販売概要

販売スケジュール
平成27年7月下旬販売開始予定　
販売戸数
50戸　
販売価格
5,700万円台～8,600万円台（100万円単位）(予定)　
最多価格帯
6,500万円台（8戸）(予定)　
間取り
3LD・K～4LD・K　
専有面積　
67.20m2～83.59m2　
バルコニー面積
12.40m2～12.70m2　
サービスバルコニー面積
2.04m2　
管理費（月額）
12,830円 ～ 15,640円(予定)　
修繕積立金（月額）
4,110円 ～ 5,120円(予定)　
管理準備金
12,517円 ～ 15,267円(予定)　
修繕積立基金
335,800円 ～ 417,700円(予定)　

[954: 匿名さん]

>>953
この総戸数で50って普通なんでしょうか？
というか管理費もっと安くなるかと思ってました。

[955: 匿名さん]

上々じゃない？
価格が受け入れられてる証拠だよ。

[956: 匿名さん]

修繕積立金（月額）安く抑えすぎだろ。

住友は、最近、こういうセコイのが多い。
最初だけ、無理やり安くしてる。

多分、長期販売で自分らが在庫抱えてるから、その間安く済ませようという考えだね。

[957: 匿名さん]

修繕積立金が平米60円ちょっとってまともじゃないよね。
均等割にしたらいきなり4倍ぐらいにしないと割にあわない。
絶対修繕不足でスラム化するよ・・・

修繕積立基金も平米50万で激安水準だし、
維持することを全く考えてないね。

こんなスラム予備軍を作られる地域もたまったもんじゃないな。

[958: 匿名さん]

誤字訂正

平米50万⇒平米5千円

[959: 匿名さん]

何年か前の森下のシティハウスも修繕安かったような気がします。修繕が安いからって別に前向きにはならないですけどね。ここはマンションの周りだけはすごく良いと思いました、マンションの周りだけは。

[960: 物件比較中さん]

>>953
豊洲より少し安い？
長谷工と大林組を比べると割高？

[961: 物件比較中さん]

>>953
1割の販売ですね
豊洲と比べるとスロースタートですがすみふなんで普通なんですかね？
オリンピックまでに完売するのかな？

[962: 匿名さん]

>>959

周りが良いってすごく大事と思いますが。 駅近で 周り静かで。
修繕金は あまり安いと かえって不安です。
頂いた資料によると 計画的に上がっていく（金額は暫定　）とのこと。
また、期間30年で長期修繕計画を作成するとの記載もあります。
スミアフターサービスには力入れていると感じました。

[963: 匿名さん]

スミフは修繕積立またで自己都合か。
そういう会社は信用できんな。

[964: 匿名さん]

>>963

それでは 別物件に行ってください。
おそらくMRにも行かず まして物件詳細など知らない ただの冷やかしネガさん。

[965: 匿名さん]

>>962
どこのマンションも計画的に(5年毎位)修繕積立金を上げていく。
例外は野村のオハナくらい？あそこは最初から最後まで一定(その分最初は高い）。
そうすることで、最初数年間の支払金額を低く見せることができて、
購買意欲を減退させずにすむ、と思ってるんだろ。
これ重要事項説明会でしか説明されないことがほとんどだけど。
(知っている人は、事前に聞けばちゃんと教えてもらえる。ただ、
MRオープン初期だと数字はじき出せていないこともある）

上げ方を急にするか緩やかにするかはデベの特徴が出る。
が、総じて15年後くらいの価格はどこも似たり寄ったりになる。
共用設備とか、タワーか否か次第で変わったりするけど。

個人的には、最初の負担金額を低く見せるために、修繕積立金を
低くするっていうのはやめた方がいいと思ってる。

[966: 匿名さん]

うちは、MR見学時 支払いのシミュレーションをして頂きましたが、そこには ｢毎月費用概算表｣として当初の 管理費、修繕積立金 更に 6～10年目 11～15年目 16～30年目の 概算額 提示されてます。

スミフに限らず、どこも真剣に購入考え中のお客には 丁寧な説明があると思います。
住んだ後 財閥系スミフの アフターは尚安心感があると思います。

[967: 匿名さん]

>>956、957
修繕積み立て金を最初だけ無理やり安くしている、足りなくなってスラム化しそうと言われる根拠を教えていただけませんか。

わたしは、設備や共用施設を簡素にしているから安いのかと安易に考えてましたが、あなた方の言うことが本当なら、購入をためらってしまいます。

[968: 匿名さん]

>>967
956.957ではありませんが…

https://messe.nikkei.co.jp/ac/i/news/131269.html

タワーマンションなので比較対象にならないかもしれませんが15年目の修繕費で12億だそうです。
そしてここに書いてある通り通常は15年で1戸あたり100万円だそうです。
ここで聞いた話を鵜呑みにするより、ニュースなどを見てご自身で計算された方がいいかと思います。

[969: 匿名さん]

>>968
追記ですが個人的には15年で100万円の積み立て修繕費は、いくら大規模マンションでも安く見積もりすぎじゃないのかなって思いますけどね。

[970: 匿名さん]

この価格帯でタンク付きトイレはいかかがなものかと

[971: 匿名さん]

>967

国交省の修繕積立金ガイドラインっていうのを見てみるといいよ。
ココみたいな一万平米オーバー、15階建てだと、最低限の修繕にはざっくりと220円/平米/月が必要。

ところが、この物件の初期値は60円。一時金を50年で分割した分を足しても68円/平米/月にしかならない。
最低限の管理をするには、二年後に3倍以上に修繕積立金を上げる必要がある。
ところが3倍以上の値上げになるとなかなか総会で決議されないから値上げが遅れてスラム化する恐れが大きい。
（初期設定が安いと余裕がない住人が買うことも増えるから、余計に値上げが通りにくくなる）

ほかのデベの場合（一時金を50年で分割したものを足した場合）
・パークハウス船堀：115円/平米/月
・パークホームズ豊洲ザ・レジデンス：100円/平米/月
・プラウド板橋蓮根：122円/平米/月
・レジデントプレイス西葛西：107円/平米/月

高層の豊洲も安すぎてひどい・・・
住友と三井は初期設定が安すぎてスラム化の危険が大きい。
二倍ぐらいの値上げで何とかなる三菱・野村ぐらいがまともな下限でしょ。

[972: 匿名さん]

>>968
今のまま段階で上がらないでも100万越えるし、上げたうえに駐車場収入も追加されるのに何が不安なの？
意味がわからないよ。

[973: 匿名さん]

>>969
情報ありがとうございます。
「一般的なマンション」で100万というのがざっくりしてますが、
目安にはなりますね。

ここは、幸い！？にも長谷工の詰め込み仕様ですので、
そのぶん、一戸あたりの負担は少なくなるのではと期待してます。

[974: 物件比較中さん]

>>970
仕様がいまいち？

[975: 物件比較中さん]

>>971
途中の値上げを反映して計算してますか？
ちなみに修繕が安すぎてスラム化したマンションを教えてもらえませんか？
デペの方針が影響してたら住友三井はスラム化して三菱野村はスラム化しない可能性が高いからスラム化の実績がないのはおかしいです

[976: 匿名さん]

ここはたぶんすみふ系列の管理会社かな？
それなら、割高な大手デベ系列の修繕費を賄えるようにきちんと計画して値上げするはず。修繕積立金は管理会社の確実に計算できる財布だから、自分達の利益、マージンをタップリ盛り込んだ収益を安定して得られるように確実に積み立てるはずだよ。共用施設がないのは管理費の額に関わるけど、修繕にはあまり関係ないと思う、

すみふは、売り残しの長期販売で在庫の管理費、修繕積立金をずっと負担する羽目になるから、修繕積立金の初め五年ぐらいは他のデベより安めに設定して自分達の負担を減らし、5年ごとの節目の値上げでぐっと上げて全体の帳尻を合わせてくるんじゃない？
検討者からの情報があればハッキリするけど。

また、駐車場料金は機械式駐車場のメンテや入れ換えに消費されると思った方が良いよ。屋外の機械式は雨風に晒されて何かとメンテ費用がかかるし、電気代もかかる。地下式ならポンプもよく壊れるらしいしね。

まあゆとりのない戸数詰め込みなので、その対価として負担は分散されるのは確かだけど、上記も留意しとくといよ。

[977: 匿名さん]

販売価格5780万円～となってますが、一番狭い１LDKの価格ってことですよね…

[978: 匿名さん]

修繕積立金に関しては重要事項説明会の時に「何年後にはいくらになります」と説明され
そこで納得した上で契約に進むというステップになる。
だから、「将来否決されて足りなくなってスラム化する」っていうのはただの煽り。
削除してもらった方がいいくらいのひどい書き込みだね。

というか、MRで今後の修繕金総額の見通しと個人の負担の上がり方を教えてもらえばいい。
それに納得できれば買えばいいし、納得できないならほか探せばいい。
まあ、他の似たような物件と比較しても、30年間で払う総額は大差ないだろう。

他と比較して初期設定が低いのは>>976さんの予想通りだと思う。
売り残して竣工後まで在庫する販売手法のすみふにとって、最初数年間の積立金は低い方がいいからね。

[979: 匿名さん]

>>978
確かに説明はしてもらえますが「想定ではこれくらいですが管理は住人の総会次第ですから上がりも下がりもします」と言われますよ？
あくまで想定です。
あなたのような書き込みこそ削除された方がいいと思います。

[980: 匿名さん]

>>979
否決するのは総会の問題 デベは30年の長期修繕計画立てて提案してるので責任無いですね。

あなたがする事は三井や住友でスラム化した実例提示することでしょう。
言いきったんだから何例もあるんでしょ？
提示できないならただのデマですし、私も削除申請に一票いれます。

[981: 匿名さん]

>>979
だから、住民はある程度納得してるんだから、総会で否決される例なんて聞いたことが無い。
あと、いきなり3倍になるなんてことはまず無くて、大抵
｢○○年後2倍、××年後3倍、△△年後4倍」といった計画を提示される。

こういった事実を考えれば
「2年後3倍になるけど、否決されてスラム化するよ」っていうのが煽りだっていうのは
間違ってないと思うけど。

[982: 匿名さん]

>>979
だから、住民はある程度納得してるんだから、総会で否決される例なんて聞いたことが無い。
あと、いきなり3倍になるなんてことはまず無くて、大抵
｢○○年後2倍、××年後3倍、△△年後4倍」といった計画を提示されてる。

こういった事実を考えれば
「2年後3倍にしなきゃいけないけど、否決されてスラム化するよ」っていうのが煽りだっていうのは
間違ってないと思うけど。

[983: 申込予定さん [男性 40代]]

重説 8月らしいですね。

[984: 匿名さん]

そうですか。

既に決まっていることを覆すのって結構大変な事ですから、あとから修繕積立金を変えますっていうのは難しいように思います。
最初からキッチリ決まっているのなら安心だけれども。
最初が肝心なところは多いかなぁと

[985: 匿名さん]

>>984
後から変わらないのってこの業界でオハナしか存在してませんがその辺はご存知？

[986: 匿名さん]

今夜は隅田川の花火ですね。
木場公園の橋から 花火が見えると聞きました。夕涼みの散歩に花火見物、楽しみです。

[987: 物件比較中さん]

モデルルームは混んでるのかな？

[988: 匿名さん]

>>987
私が行った時は空いていました。

[989: 匿名さん]

高いのもありますが、
担当営業さんの態度がひどかったので、購買意欲消沈です。

[990: 申込予定さん [男性 40代]]

どう酷かったのですか？

[991: サラリーマンさん]

オリンピック開催前に完売するんですかね？

[992: 匿名さん]

この価格帯で2重壁ってどうなんですか？
コンクリ厚があるからいいんですかね

[993: 匿名さん]

販売開始が7月下旬から8月上旬になりましたね。

[994: 匿名さん]

>>991
先に完成予定の平野をこちらが終わってから販売するそうなので、早々に完売させる自信があるんでしょね。

[995: 匿名さん]

>>991
申し訳ないです。プラウドタワーと勘違いしてしまいました。

[996: 匿名さん]

>992

二重壁はコストダウン以外の何物でもないです。
（コンクリをまっすぐ作らなくてもいいから、非熟練の職人を使える）

直床はコストダウンだけど遮音性など一応メリットも有るんだけど、
二重壁は部屋が狭くなる、音が響くなどコストダウン以外はなんのメリットもありません。
コンクリ厚があろうとなかろうと全く関係ないですよ。

コストダウンしたから（住友なのに）この価格で提供されているってことなんでしょう。

[997: 物件比較中さん]

運河挟んだ築5年の三井の中古がここと同じ南向き75平米で5750万で出てるね。ここも5年たったらそれくらいの売値になるのだろうか。あるいは発売時の価格に応じて7000万で買い手がつく？

[998: 匿名さん]

先日、初めて現場見てきましたが、写真等と違って周りの環境にビックリです。北側の明治安田生命のビルは巨大なダムみたいで物凄い圧迫感。東側のダイエービル、YMCAのビルは汚いし。南側も川向こうにある都営住宅が・・・。西側は学校と保育園があるけど、工事現場のおじさんに聞いたら休憩や放課後はうるさいって言うし。西棟は本当は学校敷地ギリギリに建てようとしたんだけど、うるさいのと、校庭の砂埃が予想よりひどかったから、学校側に駐輪場を設けたらしい。だから西棟と東棟がくっついちゃてるんだそうです。西棟、東棟の廊下は低層階は昼間でも電気つけておかないとダメだろうと。あと個人的に思ったのは、明治安田、ダイエー、YMCAの各ビルの室外機で異常に暑くなるんだろうかと。
カタログ見ると周りの建物とか描かれてないから外観とか良く見えるけど、完成したら普通のマンションに見えるのでしょうかね。

[999: 匿名さん]

東陽町のマンションなんてそんなもんだよ。
ここはありがちな東陽町マンション。
価格だけが異様。

[1000: 申込予定さん [男性 30代]]

ダメですか(((・・;)