シティテラス東陽町［旧称：（仮称）東陽町 環境創造型大規模プロジェクト］ってどうですか？

[物件比較中さん]

シティテラス東陽町についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
「瞬間・環境・転換・装置」だそうですが、周辺環境はどうでしょうか？
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区東陽二丁目2-238、101（地番）
交通：東京メトロ東西線 「東陽町」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：54.88平米～87.90平米
売主：住友不動産

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/toyocho4/
施工会社：住友不動産建物サービス株式会社
管理会社：株式会社長谷工コーポレーション

【タイトルを正式物件名称に変更しました　2015.2.23　管理担当】

[751: 物件比較中さん]

良い点
・駅近
・タワーじゃない大規模
・マンション周辺の環境

微妙な点
・詰め込みすぎな配置計画
・つまらない間取り
・自走式じゃない駐車場
・東陽町に魅力がない
・住人にメリットのない保育園
・営業マン

価格次第では微妙な点もたいして気にはならないのですが…

[752: 匿名さん]

スミフ担当者はてきとー。

[753: 匿名さん]

>>749
ということは、『よくある長谷工マンション』を、立地・大規模という理由で数千万上乗せしているということでしょうか？ で、詰め込み過ぎな配置設計、つまらない間取り‥ 住友もこんなの売るのか
。三井、三菱とかが落札したらどうだったんだろう。じゃなくても鹿島とか大手ゼネコンがやったらどうだったのかなぁ。期待していた皆様のガッカリ感みるとそう考えちゃうなぁ。

[754: 匿名さん]

>>751
価格次第で微妙な点も気にならないかも←わかる！

けど今考えると『環境創造型大規模プロジェクト』ってなんだったの？　
ハズレ引いた感じがするんだけど。
張さんなら、コンセプトに『喝！』　建築設計に『喝！』　販売価格に『喝！』って言っちゃうよ。
せめて『梁』くらいは考えてしっかりやれって。

[755: 匿名さん]

>>753
これでも売れるんだから、時勢ではこれくらいの評価なんでしょう。
葛西や浦安くらいまで範囲を広げてはいかがでしょうか。
すみふでは価格を下げることも望み薄いですし。
サラリーマンでは東陽町にも住めない時代ということですよ。
残念ですが。

[756: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

仮に7000万だせたとたら東陽町長谷工は買わないです。

[757: 匿名さん]

今なら7000出せば、他に選択肢もあるしどうしても東陽町って人じゃないと選びにくいよね
スミフも竣工前完売なんて目指してないし、いつも通り2~3年かけて売り切っちゃうんでしょうが...
しかし6000万台の品川イーストより仕様が低いのだけは納得いかん...

[758: 匿名さん]

ここって、長谷工が落札→デベ（住友）に話を持ってったんじゃなかったっけ？

>>757
あそこは天王洲だから…。住環境はここよりかなり落ちるでしょ。
物流拠点にマンションがあるっていうのもすごいよね…。

[759: 匿名さん]

>>757
確かに。
モデルルーム見た感じでは7000万の分譲マンションの仕様ではなかったですね。
トイレや風呂、キッチンなどはもうちょっと頑張ってもよかったという印象です。

[760: 匿名さん]

>>758
その落ちるとこより仕様が低いのが問題。
同じデベで金かけてないって事だから

[761: 匿名さん]

>>760
長谷工の特命案件だから、お金をかけれないのかなと思ったけど、すみふだから買い手は高いの織り込み済みなんだから、販売価格をもっと引き上げて、建物の仕様や設備仕様をもっと良いものにすれば良かったのにね。
どうせ庶民には買えない値段だから、ここからもっと値上げしても買い手には影響しないよ。

[762: 匿名さん]

何でこんな中途半端なモノつくったんでしょうか？ ゆとりをもった戸数で間取りもバラエティーにして、仕様もチョイ良くして... 場所的にも文句がないんだから
プラス数百万価格乗せても良かったんじゃないんでしょうか？ この価格で買う人がいっぱいいらっしゃるんですから。

サラリーマンには夢の物件になってしまいますが。

[763: 匿名さん]

どんな人が購入してるんだか。
５年くらいかけてゆっくり売っていくんだろうけど、この値段でこのマンション500邸以上も売れるのだろうか。

[764: 匿名さん]

どうせ同じ長谷工施工の物件ならグローリオ東京住吉の方が価格的に期待できそう。

[765: 匿名]

少し前の小杉や湾岸のタワーマンション級の販売価格だもんなー。
タワーマンションほどの価格競争力はないけど。

[766: 匿名さん]

グローリオ東京住吉良さそうですね。
これから情報出てくるのが楽しみです。

[767: 周辺住民さん [男性]]

ここは、都心からのアクセスがよく、オフィスビルにもできる立地だけに高くなるのはしかたないのでは？
土地の落札費用が結構高かったんじゃない？
逆にいうと、マンションにしたのでは割高になるということ。

[768: 匿名さん]

>>767
土地が高かったというより、長谷工が確実に土地を押さえる常套手段で相場を遥かに越える価格で入札したので、結果的に土地代が高くなったみたいよ。

[769: 匿名さん]

立地がいいから土地が元々高かった訳ではなく、長谷工がすみふと組んで土地の値段を吊り上げたんだね。土地の高値分を吸収して採算とれる価格でマンション建てれるのは長谷工だけだからね。価格が高いのにチープな長谷工マンションとなる原因だね。

[770: 匿名さん]

他のデベが落札すれば良かったのに。。

[771: 匿名さん]

買った瞬間に含み損ですよ、ここは。永住するなら、それはそれでいいけどね。

[772: 匿名さん]

長谷工の特命受注方式は、土地の入札で普通は採算取れない高値で確実に落札して、長谷工のコストカット技術でコストの帳尻をあわせてデベに提供する方式だから、こういう結果になる。
立地は良いけど建物はいまいちのマンションがそうやって増えていく。
しょうがないよね。

[773: 匿名]

>>769
〉長谷工がすみふと組んで土地の値段を吊り上げたんだね。

吊り上げるのは、販売価格ね。
土地の値段のみを吊り上げるのは、評価額との格差が大きくなるので対外的に困難です。

[774: 匿名さん]

立地等魅力に感じるので、スミフじゃなかったら購入検討したのですが。
木場の野村か豊洲の三井かな。

[775: 匿名さん]

確かに。
吊り上げたというより、土地の相場を遥かに越えた価格で落札したが正しい。
それに加えて、すみふの利益をたんまり乗せてると。
それが今の値付けですね。
立地がいいから高いのはしょうがないのではなく、そうやって価格が吊り上げられたという話。

[776: 物件比較中さん]

東陽町に7000～8000万出すなら阿佐ヶ谷を買います

[777: 匿名さん]

>>776
我が家は、勝どきのタワーも検討しようかなと。ここよりは、良心的な価格なので。

[778: 匿名さん]

いくら駅近で環境が良いとはいえ、しょせん東陽町。そんな額は出したくないな。
それなら城南買うわ。

[779: 匿名さん]

プラウドの価格によってはここも価格上げたり下げたりするのかな。

[780: 匿名さん]

>>779
価格を上げることはあっても、下げることはないでしょう。
それが先に買った人が得をする、すみふクオリティー。
光景となる象徴は伊達じゃない。

[781: 匿名さん]

普通なら在庫抱えるの事はマイナスだから早く売ってしまいたいと思うはずなんですが、スミフのやり方は独特ですね。
実際に竣工後何年かたった物件でも売れているんでしょうか。
私なら安くもなく、新築でもなくな物件はあまり買う気がしないので。

[782: 匿名さん]

>>781
それが売れるみたいよ。
相場は長期的に見れば値上がりするので、何年かたつと割安になるから値上げしても売れてしまうらしい。
すみふは今の相場ではなく数年先の相場を先取りして高値を設定するので、今の売れ残りは気にせず、すみふの言い値で買える客だけを相手にするみたい。

[783: 匿名]

HPのエントランスのイメージ写真が詐欺すぎる。
よく見たら天井4mて書いてある。
1mくらい詐欺られてますよねアレ。実際立ったらもっと窮屈なんだろうな。

[784: 匿名さん]

この物件の近くのYMCA撤退されるみたいですね。
これを考えると共用施設にスポーツジムがないのはマイナスかな。

[785: 匿名さん]

>>784
ビル潰して高層大型マンション建たないかな。

[786: 匿名さん]

YMCAの撤退の話詳しく教えて欲しいです。

[787: 匿名さん]

>>784
本当ですか！ この物件のポイントはかなり下がりました。

[788: 匿名さん]

撤退するYMCAって専門学校の方のビル？それともインターや保育園も入ってるウェルネスセンター？も含めて全部でしょうか。気になりますね…

[789: 物件比較中さん]

こちらの２Lの価格はいくらぐらいでしょうか

[790: 匿名さん]

>>788
すみふの営業さんがおっしゃってました。
私はジムしか気にしてなかったので、その他のことは聞きませんでしたが。

[791: 匿名さん]

>>784
本当ですか？！
うちは子供をYMCAのインターに通わせたかったので近いのがかなりポイントだったのですが。
確かにお迎えの時間にずらーっと車(しかも高級外車ばかりで感じ悪い?!)の路駐が道路をふさぐから迷惑だと近隣の方が以前言ってましたね。

[792: 匿名]

こちら周辺の病院、クリニックの評判等、ご存知の方 教えていただきたいけますか。

[793: ちこうじ]

今日見に行ってきました。

やっぱり、すごい値段ですね。
我が家は、ビックリしました。

でも、営業さんが言ってましたが、
森下も蔵前の物件も同じ位なんですね。
ドトールは、値上げしたって言ってましたね。

それなら、我が家は
東陽町がいいかも…です笑

ただ、ドトールみたいに
値上げされてしまったら、もうこれ以上は、
検討できないですね。

帰りに現地も連れて行ってもらいましたが、
すごく抜けてて、驚きでした。

[794: 地元のコロー]

現地でも
モデルルームってあるんですか？

それなら、見てみたい。

[795: ちこうじ]

現地の隣にある
ビルの11Fから眺望を見せてもらいました。

モデルルームは、無いですね。

でも、興味があったら
一度は、見てみてもいいんじゃないですかぁ。
すごい静かでしたよ。

[796: 匿名さん [男性 40代]]

坪単価どれくらいなのでしょうか？

[797: 物件比較中さん]

マンションの周りだけはね静かでいいんですよね、マンションの周りだけは。

[798: ファミタン住民]

マンションの周りが静かなのが
いいんですよ。

そこは、とにかくオススメですね。

陽当たりもいい！
緑もある！
環境も良い！

でも…高かったなぁ

オリピックなんてこなければ
よかったのに。

[799: 匿名]

日中歩いてみたんですが学校のチャイムや体育の授業や笛の音でなかなかの賑やかですよ。まぁ共働きなんで日中のうるささはあまり気にしてませんが…
それより我が家は認可保育園前にたまるお母さんたちの方が心配です。

[800: 物件比較中さん]

プラウドタワー始まりましたね、行かれた方いますか？

[801: 匿名さん]

モデルルームに行かれたみなさんは、予算価格をどれくらいにされてますか？わが家は6000万前半が限界なので、正直購入できそうにないのですが、みなさんどれくらいの予算で参加されてるのかと気になりました。
あと、学区の中学の評判はどうでしょうか。南陽小から中学受験される方は多いのでしょうか。

[802: 匿名]

>>800
こちらで 度々 三井、野村物件を引き合いにして 比べる投稿がありましたので期待していましたが、わが家は、あの立地は有り得ませんでした。騒音と排ガスの中で暮らすようなもの。 その分、価格、間取りに魅力があるかと思いましたが‥‥
スミフが木場公園横に手がける物件がタワーだったら、と思います

[803: 匿名さん]

>>802
タワーの価値は眺望とそれに付随する資産価値だと思います。こちらは静けさ。今は都心への近さと駅距離で両方検討している人も多いと思いますが、本質的な魅力の違いで需要層が異なってくると思いますね。
どちらも高いので、ポジろうがネガろうが買えない人が殆どでしょうけど。

[804: ご近所の奥さま [女性 20代]]

徒歩2分くらいで探してたところ徒歩5分…
周りにスーパーもなく、、不便なところを妥協しての予算5000万でした…

が…いざ値段を聞いて7000万ほどでしたのでそこまでの価値はないと思い諦めました

妥協点がたくさんある中での7000万はさすがに投資できませんでした…

[805: 匿名さん]

>804

5000万円じゃ都内で3LDKは無理だね。
若いんだし、あと10年ぐらい待ったらそのぐらいになる日も来るかもね。

[806: 匿名さん]

>>805
埼玉の武蔵浦和や志木辺りなら5000万円で徒歩3分の3LDK買えますよ。

駅周辺はここら辺より全然都会だし、武蔵浦和なら池袋まで15分、東京迄25分で行けますよ。

[807: 匿名さん]

>>805
川渡って江戸川区ならまだ買えるのでは？

[808: 匿名さん]

江戸川区もどうでしょうね・・・
今やってるレジデントプレイスなら旧価格だから行けるだろうけど、
今度出てくる船堀のパークハウスなんかは厳しいんじゃないの？

[809: 匿名さん]

>>804
徒歩2分で5000万って、まさか3LDKをお探しじゃないですよね？
ここら辺でそんな値段だったらまず皆とびつきますよ。
というかね、都内で徒歩2分のマンションなんてまず早々出てこないから。もう少し現実見た方がいいですよ、色々。
どうしても徒歩2分にこだわるなら賃貸をお勧めします。

[810: 匿名さん]

東西線なら妙典や原木中山あたりなら駅近の新築がありますよ

[811: 匿名さん]

レジデントプレイスは徒歩7分で70㎡5000万円程度だったと思う。

徒歩を妥協すれば、同じすみふのシティータワー金町なら3LDK5000万円で
買えるんじゃないかな？

江東区でその価格は、今や中古じゃないと無理。

[812: 匿名]

>>804
クレストシティ木場なら、ヨーカドー近くで スーパー問題はクリア。3LDK 5000万ぐらいで出てますね。
徒歩2分は 諦めた方がよいです。

[813: 購入検討中さん]

みなさんはどれくらいの予算でこちらに見学に行かれたのでしょうか

[814: ご近所の奥さま [女性 20代]]

レジデントプレイス見に行きました！
良かったです！

でも予算5000万以内で中古でも探してみようと思います！

[815: 匿名さん]

ここを本気で検討しているような人には、いくら安くてもゴクレはお勧め出来ないな・・・。

[816: 匿名さん]

この価格でうれるんでしょうかね。

[817: 匿名さん]

東陽町駅から近いとはいえ高過ぎではないでしょうか。

[818: 匿名さん]

>>812
ゴクレ木場は、現地見に行って周りの環境に納得できるかどうかがポイントだと思う。

[819: 匿名さん]

もう価格は決定したのでしょうか？

[820: 匿名さん]

価格板に予定価格がアップされましたね。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/573131/

[821: 匿名さん]

一千万は高いな、今ここ買うのは馬鹿らしい。

[822: 物件比較中さん]

豊洲より高そう
さらに値上げをできるのかな？

[823: 匿名さん]

同じく一千万は高いと思う、この値段出すならもっと都心に出る。

[824: 匿名さん]

駅までの距離は確かに短いが、帰りに買い物する際は駅降りて反対側に行かないといけないのが面倒だな。
そしてこの価格。
間取りはよくある田の字で、外廊下。
値段の割には中身がいまいちすぎ。

[825: 匿名さん]

都心はもっと高くなってると思うけど。

[826: 匿名さん]

数年すればまた元の相場に戻るんだろうから、今無理して買うのはバカバカしい。

[827: 匿名さん]

>>826
供給数絞られて価格は高止まりするだろうとも言われてるよ。

[828: 匿名さん]

>>826
わが家もそう思ったのですが、数年後の金利がどうなってるかも不安です。消費税も気になるし、家賃もあるしで、判断が難しいです。

[829: 匿名さん]

無謀な高値で土地を仕入れて、その分お得意のコストカット手法で何とか事業化させる長谷工。
ビジネスモデルとしてはありなんだろうけど、買い手からすればこれ程糞みたいな企業はないわー。
それに輪をかけてスミフがアホみたいな値付けするし。

最悪なコンビだ、、、

[830: 匿名さん]

>>829
土地の皺寄せで、すみふ向けにアレンジしてるとは言え長谷工のコストカット仕様で、建物の配置も日のあたらない棟が無理やり詰め込んで作られてる。
それでいて価格は高い。
相場云々でなく、建物自体の価値と価格が見合わない。
でも長谷工がこのビジネスモデルを続ける限り、そのような建物が量産されるのはしょうがない。時代のあだばなだよ。
土地売る方も高く売れれば何でもいいからねえ。

[831: 物件比較中さん]

現地見てきたけど、3階くらいはもう出来てるね。
ビックリしたけど西棟は北側なんてかなり道路から近いね。塀や植栽が高くまでないとベランダ丸見えかも。これじゃ通学時はうるさいわ。小学生、幼稚園児&ママがぞろぞろ歩いてた。南向きを考えてる人には関係ない話しだけど。

[832: 匿名さん]

南はお値段お高いですからね。
本当に価格だけがやたらと高いマンションだな。

[833: 物件比較中さん [男性]]

江戸川区の船堀駅徒歩３分に三菱地所のマンション販売してますね。このマンションと同じ駅近大規模マンション。このマンションよりおそらく約2000万円くらい安かったと思います。なぜそんなに違うのでしょうか？

[834: 匿名さん]

>>833
区力、駅力の差とデベの違いではないでしょうか。

[835: 匿名]

>>833

じゃあ、船堀にすればいいじゃん。

834さんの言うとおり駅力とデベ、
あとは物件の周辺環境見れば一目瞭然ですよ。

[836: 購入検討中さん [男性 30代]]

まだ価格公式ホームページにでない。遅くないか

[837: 匿名さん]

住友はHPに価格出す物件はあまりないと思うけど？
価格はMR行かないと教えてくれないと思いますよ。

[838: 匿名さん]

価格はもう正式に決まったんですか？

[839: 購入検討中さん]

>829,830

高い土地を仕入れて、高い付加価値を付けて、納得したお客様に売り、利益を上げる。
批判や文句を言うやつばっかりだったら、長谷工がNo1コンストラクターになり、スミフがNo1デベロッパーになれるわけない。

所詮は、持たざるものの僻み、嫉み。
そういう方は、この物件のターゲットではないのでしょうね。

[840: 匿名さん]

豊洲三井も好調とは言い難いし、こちらも苦戦しそうですね。

[841: 829]

>839
私はあくまでも買い主の立場から意見を述べた。

あなたの言い分である高い付加価値について、スミフは理解できる。が、長谷工は理解できない。
買い主からすると、長谷工なんて高い付加価値なんてこれっぽっちもない。

ましてや、この物件のターゲットにしてる層なんて正直長谷工なんて喜んで望む人なんて稀だろう。
長谷工を必要としているのはデベだけだろう。しかも、こんな相場だから。

「やった！この物件の施工は長谷工だ！」なんて喜ぶ買い主なんているのか？

[842: 匿名さん]

三井健太さんの最新のブログに長谷工について、色々書いてあります。

[843: 匿名さん]

>>839
誉めすぎ。

高い土地を買うのではなく、長谷工は土地を確実に手に入れるため通常では採算とれない高値で入札してる、つまりわざと落札価格を吊り上げてるから土地代が高くなる。

そして、高い付加価値を付けているのではなく、長谷工のコストカット技術で定型的な田の字ナロースパンを階高いっぱいの敷地ぎちぎちに詰め込んで一戸あたりの建築費用を安くして、土地とセットで何とか事業化できるレベルの価格まで落としてるだけ。
あえていうなら、デベロッパーにとって採算面では付加価値がある。だからマンション建設日本一なわけ。
付加価値の高い良いものを安く作るわけではなく、土地の高さを建物のコストカットで補填してるだけで、高値なのにチープな造りになるので、購入者にとってはあまり付加価値は無い。

すみふは金持ちしか相手にしないけど、まあそういう戦略なのでしょうがないかなという感じ。ただ、在庫抱える人件費分も含めて高値付けるのは、付加価値があるからではない。資金力があり、他の自転車操業のデベと比べ在庫分の借り入れ金利を考えなくて良く、相場が値上がりするまでじっくり待てると言うだけ。値下げしないのが先に買った人への付加価値というならそうかもしれない。
なお、販売ナンバーワンになったのは、すみふ商法で大量に抱えてた在庫が、最近の相場高で割安になったからみんな飛び付いただけで、付加価値が高いからバカ売れしてるわけではない。

というわけで付加価値のある高い物件を買えない人のひがみではなく、価格の割に付加価値がなくチープだから批判されてるだけだよ。

[844: 匿名さん]

設計・材料・工程を大量に規格、製品化しているから、実績という意味では信用は高いよ。
もし欠陥が起きたら、全国何千のマンションも道連れ。
マンション業界で未だにその規模の事故、事件は起きていない。
敢えてポジ評価したら、だけど。

[845: 匿名]

>>843
この物件を購入するとは思えないのですが、なぜこのスレにいらっしゃるのですか。

[846: 匿名さん]

>>845
長谷工物件とすみふ物件を付加価値があるから高いのは当たり前、批判は買えない人のひがみだ、と主張する愉快な投稿があったから、それは違うよね、価格の割にチープだからだよねという話をしただけ。

相場高なんだから、高くて詰め込みで仕様落ちるのは当たり前じゃん、それでも満足という人が買えば良くて嫌なら他買えという意見なら、それはその通りなので同意。

ただし、批判を止めることはできないけどね。的はずれな批判なら無視されるから問題ない。ある程度的を得ている場合は同調する人が出てきて、デベや関係者は嫌かもしれんがね。前向きな話はしたい人だけですればいいんじゃないの。

[847: 周辺住民さん]

知人が住んでる住不のタワマンにお邪魔したことあるけど共用部は傷や汚れが目立ってたしゲストルームの家具はかなり趣味が悪かったよ。高い金出して買ったあとの管理も心配だね。

[848: 匿名さん]

>>840
第一期で全戸数の45％売出す三井豊洲が好調とは言い難い??
むしろさっさと手仕舞いして、次の三井晴海に移ろうって感じがしてるけど。

>>846
数年前と比較して、価格と仕様ののバランスが悪くなってるのは事実だけど、
そこ批判してもたいして意味無いよね。コスト増圧力の結果であり、それでも買う顧客が
いる以上、それは利益をとるデベ・ゼネとして「正しい」価格付けなんだから。

不動産は日用品と違って一物一価で、デベがつけた価格で買う人がデベが用意した
品数分揃えばそれでおしまいってビジネス。
やれ「高い」「仕様が悪い」と文句言おうが、その価格で売り切れちゃったら
デベ・ゼネの勝ちだし、今後はその価格が基準となって次の価格が決まってくる。

まあ、掲示板で「この価格・仕様は素晴らしい」なんて意見が溢れるような物件は
抽選地獄になって結局買えないんだろうけど。

「今買わなきゃいい」っていうのも一つの選択肢としてありだけど、
・金利上昇とその間の家賃に見合うだけの価格下落するのか？
・同様(特に立地の面で）の物件が5年後・10年後に出てくるのか？
ってギャンブルに勝たなきゃいけない。

[849: 846]

>>848
私は価格と仕様のバランスが悪いと批判してるわけじゃないよ。
長谷工とすみふが組んで価格が高く仕様が低い物件を、付加価値が高いと喧伝してる人がいたから、違うでしょと言っただけ。

価格高の仕様下げは現況ではしょうがないので、買いたい人は受け入れるしかないよね。でも批判したい気持ちは分かるけどね。また、批判の意味がないわけでもなく、値ごろ感をよくわかってない人の参考にはなると思うけどね。

[850: 買い換え検討中]

そのときがいつかはわかりません
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150617-00043644-gendaibiz-b...