キセラ川西オリヴィエ

[購入検討中さん]

キセラ川西オリヴィエについて情報交換しませんか。
医療や公園があって便利になりそうな場所だなって思いました。

のびのび暮らせるといいな♪


売主：京阪電鉄不動産株式会社、東レ建設株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：京阪カインド株式会社
所在地：兵庫県川西市
阪神間都市計画事業中央北地区特定土地区画整理事業区域内、15街区1-1、2、3-1、3-2、3-3
交通：阪急宝塚線・能勢電鉄妙見線「川西能勢口」駅徒歩8分、能勢電鉄妙見線「絹延橋」駅徒歩9分、
　　　JR宝塚線「川西池田」駅徒歩16分
構造・規模：鉄筋コンクリート造、地上11階建
旧：（仮称）「キセラ川西」マンションプロジェクト

【タイトルを正式物件名称に変更しました　2015.1.31　管理担当】

[1: 匿名さん]

ココって前何があった所？

[2: 匿名さん]

皮革工場の集積地とそこから出た汚染水の処理場の跡地の再開発ですね。

ある意味、地歴は最悪ですが、万全の対策をして行政が全力で再開発する事業なので、気にしない人は買いかもしれません。

[3: 名無しさん]

川西能勢口と絹延橋の中間ですよね。立地はよいです。
今後、川西能勢口周辺で新しいマンションが建つ可能性は低いし、よい物件かと思います。

[4: 匿名さん]

物件概要に地名がないのは、今後新しい住居表示に変更して、過去のことは「なかったこと」にするということなんだろうな
西宮なんかでもそういう例があったみたいだけど、やっぱり過去を気にしない方、知らない方(他所から来た人)向けかな？

[5: 匿名さん]

マンションに隣接して公園があるのは、子供がいたり運動を日課にしている場合は良いですね。
先で複合施設が完成すれば、マンションの価値も上がりそう。
それに住みやすくもなりますね。
完成するのは、少し先になりますが。

[6: 匿名さん]

中央公園広いから走り回ったりするのに良いでしょうね～

あと純粋に家から遠くで遊んでほしくないから
お隣の公園で遊んでいてくれるのはすごく安心かも

小学生だと高学年になると遠くに行ってしまうかもだけれど
少なくとも低学年のうちは中央公園で遊ぶことが多いのではないかしら

[7: 匿名さん]

わりきって過去を気にしないなら方なら、良い物件でしょうね。

買い物といい医療といい交通アクセスといい徒歩圏の利便性は申し分ありません。

能勢電沿線のニュータウンの戸建てに多い高齢者の終の棲家として人気が出るかもしれません。

[8: 購入検討中さん]

中央公園隣接でちょっといいかな〜と思ったけど、不動産屋さんに聞いたら平均価格帯が3500万で、ファミリータイプになると4000万前後とか。皮革工場跡地うんぬんはまあ気にしないとしても、駅から8分なのにこの価格は強気だなぁという印象。駅すぐのマンションたちと比べると中古市場での値崩れも早いだろうし、予定されている病院やスーパーの計画も未だ不透明。新築で買うのはまあまあ勇気がいるなあ。

年明けにはモデルルームもオープンするだろうから行ってみようと思うけど、2LDKとかラインナップしてるあたり、北部のニュータウンから出てくるシニア世代をアテにしてるんだろう。川西市は20年以上放置してきた中央北地区再開発のコストロスを地価に反映させたんだろうか。市政の失敗を引き受けるマンション購入と思うと少しイラっとするけど、キセラ川西自体は魅力的なまちづくりで捨てがたい。さあ果たしていくらで出してくるのか。ぜひ、子育て世代にもやさしい物件価格を期待したいね。

[9: 匿名さん]

医療施設・商業施設予定地は広大な敷地ですよね。
ここがまだ計画は途中だと考えると色々考えちゃいますね。
10年、20年後を見て、という感じですかね。
共用施設もいくつか入るんだろうと思いますが今のところ発表はないみたいですね。
価格帯の設定もその辺りから来てるんでしょうし期待したいところです。
自走式平面駐車場は魅力ですね。100％ではないですが台数的にもこんなものでしょうね。

[10: 購入検討中さん]

「キセラ川西オリヴィエ 」というマンション名になるようですね。シンボルツリーのオリーブの木にちなんでるとか。コンセプトが伺えますね。

間取りや広さを見る限り、子育て世帯だけでなくシニア世代やDINKSも意識してるようですね。住民付き合いは難しいかもしれませんが、一斉に子供達が出て行ってゴーストマンションみたいになるのは防げるでしょうね。よくも悪くも住民の多様性を楽しめるような人が向いてる物件だと思います。

最近、保育園の子どもの声がうるさい！静かな老後の邪魔をするな！などと怒鳴り込む住民が増えたというニュースを見ましたが、この物件は前が公園、隣が保育所ですから、そういうタイプの方はやめておいた方が懸命でしょう（笑）

[11: ご近所さん]

商業エリアにできるスーパーは「オークワ」らしいけど、病院は決まったんかな？スーパー銭湯とか映画館とか言う話も一時は出てたみたいやけどどうなったんやろね。

何より前の倍のデカさになるという現在改築中のキコーナが嫌すぎる。マンションから見ても、北側の眺望は公園というより巨大なキコーナが目立つんじゃないかな。特に夜はネオンがね。警察署の真ん前なのにね。今時駅前もパチンコだらけのパチンコ天国川西市では、これからもパチンコ産業を全力で応援いたします！て感じやね。

[12: 匿名さん]

たしかにマンションの価値は周囲の環境にも大きく左右されるからね。

パチンコ屋もイヤだけど、そこに集まってくる底辺客がもっとイヤ！負けた腹いせにゴミとか捨てていきそうだよね。運転も荒っぽそうだし、公園でタバコも吸いそう。

あーなんで川西市は小学校の目と鼻の先にそういう施設を認めちゃうんだろね。市の大型再開発なんだから、条例とかで規制すればいいのに。

[14: 匿名さん]

建設中のパチンコ店、かなりの大型店舗ですね。
もっとマシな物に来てもらいたかったのでとても残念です。
商業的に魅力の無い場所なのでしょうね。
ですが住むには便利だと思いますし、不便で将来寂れていく地域より
ずっとマシな選択かと思います。

[16: 匿名さん]

小学校の目と鼻の先にというのは、たしかに気になるところです。
あまりちゃんと考えられていないなという感じがします。

マンションに隣接して公園や遊歩道があるのはいいですね。
理想を言えばバルコニー側に公園や遊歩道があると良かったと思います。
視界が開けて開放感があっただろうなと思うと、ちょっと惜しいです。

[17: 購入検討中さん]

モデルルームいつからオープンだろねー

[18: 購入検討中さん]

キセラ川西を開発してる、キセラ川西pfi株式会社のホームページが10月から全然更新されてないけど、大丈夫なんかねぇ？マンションにしても、周辺施設にしても、なんか情報の出かたが遅いしわかりにくい。お役所仕事のペースなんだろうけど、じゃあなんのためのpfiなんだ？うーむ…

[19: 匿名さん]

川西が綺麗になることはいいことですね
能勢への玄関口ですからね

[20: 匿名さん]

JタイプとMタイプの間取り図で、クローゼットの周りに空洞？のような部分がありますが、あれは何でしょうか？

[21: 購入検討中さん]

いよいよマンションギャラリーの案内来ましたね！どんどん情報交換していきましょう！

[22: 購入検討中さん]

どうしてもキセル川西に見えちゃう

[23: 匿名さん]

お約束だけど駅８分は無理だね。

実際歩いてみると、駅出て10分、改札からだと12〜13分はかかる。

これで駅すぐのマンションみたいな価格だと厳しいかも？

[24: サラリーマンさん [男性 50代]]

現時点で検討する判断材料が少なすぎる様に思う。
販売価格はいくらなのか？周辺施設・医療・商業施設等の具体名が出ていない＝未だ何も決まっていない＝
入居するまでにオープンする確証がない。のではないか？
冷静になると不安要素が一杯！ＨＰもまめに更新して情報開示が無いのは疑問？
今は進捗を見守るしかないですね！

[25: 匿名さん]

商業施設の場所としても中途半端ですね。
駅から歩くにはちょっと遠く、周辺地域から車でアクセスするにしても道路が混雑している。
すぐに廃れてしまうのでは？
マンションも、商業施設隣接とはいえキーテナントがパチ屋ではちょっとね。。

[26: ご近所さん]

スーパーはオークワ、銭湯は水春、病院は協立病院になる模様。協立はすこぶる評判悪いので、市民病院がよかったですね。

[27: 匿名さん]

温浴施設が近くにあるのは個人的にとても嬉しいです。湯冷めせずに帰ってこられる
距離ですかね。オークワの品揃えとかはどんな感じなんですか？頻繁に買い物に行く
であろうスーパーになるわけだから、安くて新鮮で品揃えが良ければ文句なしです。
病院の評判が良くないというのは気になりますが、どんな面で評判悪いんですか？

[28: ご近所さん]

川西に転居してきた頃、病院の話になると「協立だけはやめておけ」と何人もの人に言われました（笑）救急外来もある中規模の病院なんですがとにかく地元の人の評判が悪いです。

私自身、以前子供が夜中に急に熱を出してその時間開いてて一番近い協立に電話したら、電話口の男性がめちゃくちゃ面倒臭そうに症状を聞いてきて「はぁ、先生いないんでヨソいってくれる？」と言われて電話切られました。あぁ、こういうことかと思いました。たまたまその人がそんな感じだったのかもしれませんが、まぁ、そんな感じの印象です。

[29: 匿名さん]

先週、工事現場の近く通ったけど、パチンコ屋の存在感ハンパないね。巨大。公園もマンションも雰囲気ぶち壊しになるだろうから、公園の北側に樹木植えまくって見えないようにしたほうがいいｗｗｗ

[30: 購入検討中さん [女性 40代]]

大きな公園に隣接するのはすごく魅力的ですね！。子育て中なので理想です。

[31: 購入検討中さん]

公園ワークショップとか重ねて、市民参加型で色々計画を練ってるみたいですね！

個人的には既成の大型遊具ばかりのありきたりな公園よりも、子どもたちも交えてみんなで作り上げていく余地を残した自然たっぷりの公園が嬉しいです。維持、管理も行政任せじゃなく、キセラ川西の住民が主体的に関わっていけるようなカタチを期待しています！

[32: 購入検討中さん]

昨日からモデルルームの優先案内会が始まりましたが、行った方はいらっしゃいますか？
価格等どうだったかお教え頂けたら嬉しいです。

[33: 購入検討中さん]

モデルルーム見てきました～

４ＬＤＫは角部屋だけで、あとはすべて３ＬＤＫ以下でした。また面積的にも８０㎡を超えるのは角部屋だけでした。角部屋は南東角が５３００万～４９００万、南西角が４８００万～４３００万、北西角でも４６００万～４１００万します。３ＬＤＫは３８００万～２９００万というところです。

私は正直、駅からの距離や仕様・設備を見る限り「高いなぁ．．．」という印象です。あと３ＬＤＫタイプは一番広い部屋でも７４㎡ですので、２人以上子どもがいる世帯にはちと狭い、かといってその次は４０００万超．．．。

うーん。高い安いは人によると思いますが、どうなんでしょうね．．．

[34: 購入検討中さん]

詳細な情報ありがとうございます。
私の思っていた以上に高い価格設定で、ちょっとガッカリです。
駅前に最近建ったマンションとそんなに変わらない価格ですよね。
駅からの距離を考えると、駅前に比べてもう少し安い価格設定かと思ってました。
残念！(>_<)

[35: 購入検討中さん]

川西の人間はあんまり買わないんじゃないかな。このスレでも既出の通り、地歴も地質も決していい場所じゃないし、公園やら周辺施設もどうなるのかまったく不透明。なにより４０００万近く出してこんな60㎡～70㎡の市営住宅みたいな狭い家に住みたい人がそんなにたくさんいるのだろうか？？いったいどこの誰をターゲットにしてるんだろうか。土地勘のない他市の若夫婦が公園のイメージに騙されて買うのかな？それともゆとりのある年寄りばかりのシニアマンションになるのかな？

ていうか、こんなの完売するのかな。。。

[36: 購入検討中さん]

どう思うかは人それぞれ。無理をしてまで購入しなければいいだけ。価格は確かに高いが2年前から状況が一変しているのは知っているからやむを得ないと思うしかない。

[37: 賃貸住まいさん]

たしかに、がっかり感は否めない。

ＰＦＩ事業とはいえ、「川西市が手がける大型再開発」とうたってる以上、もう少し行政としてもバックアップしていくのかと思いきや、自分たちが20年以上持て余してきた土地を民間に転売し、既存スーパーのすぐ近くにオークワを誘致し、地元の評判のよくない協立病院を移転させ、大型パチンコ店キコーナは景観をぶち壊しつつ、有名な園芸家に木を植えさせ、駅前並の高級マンションを民間丸投げで建てさせる。どうしてもちぐはぐな印象は否めない。

マンションの金額に関しては市場価格も高くなっているから妥当という意見もあるけど、そういう理由で高値で購入した物件は当然値下がりも早い。あくまで相場が高いのであって、立地や構造といったマンションそのものの価値に高値がついてるわけじゃないからね。もし転売しなければならなくなった時には、厳しい現実が待っている。

こうして見てみると、キセラ川西というエリアの将来性に、現時点では疑問符をつけざるを得ない。購入を検討される方は、今後どうなるかよくわからない地域に、相場が理由で高値のついたマンションを買うというリスクをよくよく考えて決断されたらいいと思う。

[38: 近隣住民 [男性 30代]]

検討されてる方の参考までに、立地等はいいですよ。
駅からも近いですし便利な場所です。
ただ、近隣の保育園ですが皆様が入居される頃にはなくなってる可能性があるみたいです。
５年後くらいに遠い場所に統合されるみたいです。市役所付近の保育園が１か所に統合されるという案がでているそうです。
待機児童の問題とか出てくるかもしれません。あくまで案みたいですけどね。
その辺で不安がある方はもう少し情報を集めてからのほうがいいかもしれませんね。

[39: 検討中の奥さま]

えー！隣接の保育所なくなっちゃうんですか！？お迎えとか便利そうだなと思ってたので残念。。

その情報、まだあまりみんな知らないかもですね。隣が保育所で便利！ってマンションギャラリーで営業マンの人言ってましたもん。知ってて言ってるならさらに残念。。。

[40: 匿名さん]

値段が高いという声が多いようですが、ちゃんと公式ホームページに理由が書いてありますよ。


蟹井進（玉野総合コンサルタント株式会社部長）「従来の建物に比べて、住民の方々の負荷、建物の金額は安くならないかもしれません。ただしそれが、地球の温暖化を止める会費のようなかたちで、広く薄く皆さんで負担することで、地球規模で温暖化を抑制し、皆さんの暮らしに還元できるんじゃないかと思っています。」


この地球規模のビッグプロジェクトに賛同できる貴兄なら、ちょっとぐらい割高な価格設定も気にならないはずです。

[41: 物件比較中さん]

〉地球の温暖化を止める会費

ジワジワ来るなwww

[42: 匿名さん]

中央保育所ってなくなるのですか？
市のホームページを見てみたのですが、特段そういった記載がなかったのですが…
どういう事なのでしょう。
検索してみたら、市が中央保育所の土地を売りに出しているというのは出てきましたが、真偽不明ですし…。

[43: 匿名さん]

うちの子が市内の別の保育園に通ってるのですが、幼保一元化などで中央保育所含むいくつかの園が統廃合される予定というのは聞きました。利用予定の方は市役所の保育課に聞いてみたほうがいいかもですね。

[44: 周辺住民さん]

中央保育所の廃園の話ですが、本当ですよ。

http://www.city.kawanishi.hyogo.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000...

106ページに統廃合の計画が出ています。幼稚園と一体の大きなこども園になるようですから、現行の中央保育所とは別の場所になるでしょう。もちろん、跡地に何が立つのかはわかりませんから、販売業者は保育所が近くて便利などと謳うのは控えたほうがよいでしょうね。

[45: 保育園母 [女性 10代]]

>>38
そうです！関スーの隣のガソリンスタンド前に300人ほどのこども園ができるみたいです、まだ反対運動が強くでてるのでわかりませんが低年齢の待機児は確実増えます！また運営を民間にやられるとどうなるか不安でたまりません。建物の予算もケチっている感じがして、川西市は子育てに向いていない市ですね。残念です。ちなみに伊丹市は数億かけて今ある既存の保育園を綺麗にするみたいです。

[46: 匿名さん]

そうなんですか。あらら…。
こども園だと幼稚園と保育園が一緒になったようなものですよね。
3歳未満の子供の受け入れが現状と比べてどうなってしまうのか、というのが論点になってくるのでしょうか。
現状の中央保育所そのままでプラスしてこども園が出来るのならいいのでしょうけれど。

[47: ご近所さん [男性 30代]]

皮革工場およびその周囲に住んでいた人々含め、元々あまりいいイメージで見られていなかった＊＊を再開発する以上、もっと本腰入れて新しいまちづくりをしないといけないのに、すべてが中途半端で残念なキセラ川西。なんでも、古くからの地権者たちとの立ち退き交渉は難航を極めたとか。そりゃそうか。彼らに補償で割り当てられた公園北側の土地に現在建設中の注文住宅の立派さにその片鱗が伺える。そんな彼らと公園を挟んで共存する「キセラ川西オリヴィエ」の魅力は、商業エリアや医療エリアの新しい未来なんだろうか。しかし、それらの詳細は、未だに発表されず不透明なままだ。予算不足で、せせらぎ遊歩道の整備もすでに１年遅れだという。この状態で購入の決断をできる人は、相当お金か勇気のある人に限られるだろう。

[48: 子育て父ちゃん [男性 30代]]

上のレスで話題になっている保育所の件です。。。
我が家は2人目の子供は待機児童確定になってしまいました。（中央保育所ではありませんが）
第三希望まですべて入所できずで困っています。
通知書には上記にあるようにこども園の計画が同封されておりました。
いかがでしょう？待機児童でているのに廃園して待機児童解消できると思われますか？
現在の川西中央の状況では子育て世代には非常に厳しいと感じています。
知人がこちらのマンション購入を検討しており、もう一度考えたほうがいいと伝えました。
（決してマンションがダメというわけではないです、川西中央という場所が子育てには厳しいかもしれないと伝えました）
乳児のの受け入れ先が減ることは確実と思われます。

[49: 周辺住民さん]

川西市は子育て支援に積極的ではありません。高齢化を迎えたニュータウンに溢れる高齢者への施策で手一杯です。原因は苦しい財政です。企業が少ない川西市では税収が見込めず、苦し紛れにパチンコ屋を誘致しています。駅ビルや駅前、学校の近隣、警察署の前、そしてキセラ川西と至る所にパチンコ屋があるのはそのためです。

[50: 匿名さん]

>>49

子育て支援に関しては、隣の伊丹がしっかりしているみたいです。
大企業が少ない点で同様の宝塚ですら、待機児童対策として保育所新設を複数進めてます。
行政の姿勢は大事ですね。