沖縄県、楽しい、美しいリゾートの島々

[匿名さん]

日本の南の美しい観光地について語りましょう。
透き通るような海、本当に日本列島は美しい。

[462: 匿名さん]

その場合は、本土からの金や観光客の流れは途絶する。

死んじまった本土の人間は痛いも苦しいもないが、
沖縄は昔の貧乏島に戻り、島津に代わるシナ人の苛斂誅求に苦しむ。

[463: 匿名さん]

本土人が誤解しているのは、沖縄人は本土人と同じレベルの生活
に憧れていると思っていることだ。
彼らは沖縄の海があれば、それでいい。産業だって、食べて行ける
レベルでいい、こう思っている。

本土人の豊かな生活の本質的な貧しさを知っている、彼らは本土人
のあくせくした生活と、堅苦しい日常に飽き飽きしている。
それがわからないのが、日本の本土人。

[464: 匿名さん]

>基地はいらない、本土は嫌い、補助金はいらない、本土から観光客は来るな。

これならわかる。

>基地はしかたない、本土は嫌いだが我慢する、しかし補助金はクレ、本土から観光客は来てクレ。

これもわかる。


しかし

>基地はいらない、本土は嫌い、でも補助金はクレ、本土から観光客は来てクレ。

これがわからん。

[465: 匿名さん]

>>464
あんたがわざと書いていないケースがある。いいか　こういうことだ。

沖縄人は、①基地はいらない、②本土は嫌いだが我慢する。③補助金はいらない。
　　　　　④観光客は来てよい。

これでいいと思っている。　観光業は沖縄の産業の一つとして、ある程度は我慢する
ということだ。　②と④はセットだ。
　
　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
しかし、本土としては、①では困る。そこで、基地を置く代わりに補助金を沢山
出しましょう。ということだ。　わかりましたかね？

[466: 匿名さん]

石垣島　珊瑚礁、
http://www.shizutetsukanko.com/gallery/2013/05/-.php

[467: 匿名さん]

基地はいらない、って本当か？

普天間基地をなくして、更にその規模を３分の１にして人のいない辺野古へ移すことに何で島人は反対するんだ？

[468: 匿名さん]

>465
本土としては②と④はどうでも良い

①基地はいらない、③補助金はいらない

これでもＯＫなのだが？

[469: 匿名さん]

沖縄の大多数の住民が、基地はいらない、補助金はいらないと訴えれば、
それでは国防の戦略をどうするかと、日本政府はアメリカ政府は打ち合わせる。
戦略なんてものは、いかようにも考えられます。
いらなくなった沖縄関係の経費を他の用途ー例えば海上自衛隊の空母保有などーに転用できるので。

[470: 匿名さん]

アメちゃんが沖縄に固執してるんだがｗｗ

[471: 匿名さん]

>470
そんなものは政府間の話し合い、というか、かけ引きでどうにでもなる。
固執してるというのは、北方４島は返さんといってるロシアみたいな態度を言うんだ。

[472: 匿名さん]

陸軍とちがって、空・海及び海兵隊の展開は簡単です。

フィリピンがスービック湾の基地を返してとアメリカに申し出たら、アメリカは簡単に返還した。
あっさり撤退されたので、フィッリピンは後で困ったようですが。

[473: 匿名さん]

沖縄は返還しても困らないが
本土が困るんだようｗｗ

[474: 匿名さん]

ちっとも困らんが

日韓断交よりもさらに困らん

[475: 匿名さん]

むしろ、沖縄への各種補助金・交付金を全部引き揚げることができるなら
本土にとってメリットは大です。

[476: 匿名さん]

＞沖縄への各種補助金・交付金を全部引き揚げることができるなら
＞本土にとってメリット。

ま。実際にそうなっていない現状では、大きな口も聞けるわな。ニッポン人。
しかし、実際にそうなってしまったら、本土人は新たな基地と、他国からの
侵略の恐怖で夜中におちおちと眠られないようになる。

昔、日本が追い詰められて、終に本土決戦となった頃、毎夜毎夜、Ｂ２９の
襲来に緊張する日が半年も続いた。　
あれで、年寄りはどんどん死んで行ったし、幼児を抱えた家族も辛かった。
あぁいう張り詰めた気持の日常が、何年も何年も続く事態になる。

[477: 匿名さん]

476
お前、歳はいくつなんだ？
いうことがとんでもなく古いな。

今の時代は戦闘爆撃機１機の航続距離や爆弾搭載量がＢ29を凌ぐんだぞ。
ステルス機ならレーダーの探知圏外から攻撃可能だ。

基地の必要性なんて完全に様変わりしてるのに。

[478: 匿名さん]

アホウが
なら沖縄米軍居ても居なくても一緒なんですね
なら思いやり予算まず止めろ

[479: 匿名さん]

>>477
戦闘爆撃機の性能のことなんか言っているのではない。
Ｂ２９と名前を出したら、即、旧い話と言う。喩え話も通用しないバカ。

住民の心理状態、おかれた状況において戦時中と同様なことになる
可能性も起きるよ、と言ったのだ。

[480: 匿名さん]

思いやり予算は沖縄とは関係ない。
いや、沖縄への交付金減らして、その分で思いやり予算を増額する選択肢もある。
そうして米軍の日本本土防衛の戦力増強を図っても良い。

[481: 匿名さん]

>479
なんだ、沖縄に米軍基地が必要というのか。
それなら、正直にそう言えば良いだけなのに。

[482: 匿名さん]

>>480
だったらなぜ沖縄米軍減らすオペレーションしないんだ
バカかお前

[483: 匿名さん]

①基地③補助金

これの順序が逆なので混乱するのでしょう。

沖縄は補助金を必要とする。
米軍基地の設置を我慢しよう。
だから、補助金もっとよこせ。

この論理なら、そうですか、では、具体的な金額は基地の設置場所は、と話が進んでいく。

[484: 匿名さん [男性 50代]]

『基地が最初か』『補助金が最初か』の議論は、どっちかが最初
であるはずだ、順序が必ずなければならない、という仮定の下で
出てくる発想だろう。

その仮定、そのものを疑ってみろや。

[485: 匿名さん]

>昨日辺野古のボーリング再開に駆け付けた基地反対住民が機動隊に強制排除されたなんてニュースが大々的に流れましたが 一瞬間違いでは？なんて思いましたね
それは基地反対のために詰めかけてた市民の数です。たった４０人です
全国紙や全国放送で散々取り上げてるのにたった４０人
小学校の１クラスより少ないなんてあり得ます？ウチの村のゴルフコンペでも６０人集まるんですよ
おそらく４０人の中には本土から来た左翼系の方達もいるでしょうから本当の意味での沖縄の住民はほんのわずかでしょうね
テレビではそれでも人が多く映る角度から撮影してましたが多分現地に行けばマスコミの人間の数の方が多いと思います。
マスコミの方達本土からわざわざやってきて多分困ってますね。
目立ちたがり屋の皆さん今辺野古へ行けば高い確率で全国に放送されますよ。
沖縄ではオール沖縄って言葉が流行っています。保守も革新も心を一つにして基地にノーを突きつけるそんな意味あいです。
こないだ帰った時にも新聞にも大きく出てましたしこの話を熱く語る人たちとたくさん出会いましたが
あれほど熱く語っても実際に行動を起こす人間は皆無に近いって訳です。（中略）
言葉では辺野古移転を熱く語っても実際の生活には何の影響もないので現地まで出向いて反対運動に加わる気も湧いてこないそんな感じなんでしょうね。
仮に現地に駆け付けたとしてもたった４０人程度が集まっていてしかも大半がプロの活動家ってなれば参加しづらくて素通りなんて人もいると思いますね。（沖縄出身のある不動産屋さんのブログから）

[486: 匿名さん]

>ウチの村のゴルフコンペでも６０人集まる
>辺野古移転を熱く語っても実際の生活には何の影響もない
>たった４０人程度が集まっていてしかも大半がプロの活動家

ほとんどお笑いの世界ですね

[487: 匿名さん]

「鳩のルーピー」なんてのもいましたね

[488: 匿名さん]

>>485
＞あれほど熱く語っても実際に行動を起こす人間は皆無に近い.
＞言葉では辺野古移転を熱く語っても実際の生活には何の影響もないので
＞現地まで出向いて反対運動に加わる気も湧いてこない。

だから、選挙という手段がある。実際に行動する人が僅か１０人でも、その人たちと
同じ考えの政治家が選ばれていれば、それは住民の意思だろう。

まさか、古代ギリシャのアテネ市民じゃあるまいし、わざわざ街頭で議論したりデモ
したりするだけが、政治じゃないだろう。
何のための選挙なのか。

[489: 匿名さん]

にほん人てさ、せんきょはなんのためあるか知らんひととちがうか？

ちぶんらがえらんた人か、ちぶんとさんせいするからえらんだ！
その人か　ちっこうしないかたら　それはうそつきた！

[490: 匿名さん]

そう　↑　さんせい！！！

[491: 匿名さん]

同志！沖縄独立を求める住民投票をやろうではないか！

[492: 匿名さん]

↑やれば～

[493: 匿名さん]

村のゴルフコンペの集まりより少ない４０人
これでは無理でしょう。

[494: 匿名さん]

沖縄諸島によって守られている日本ではあります

[495: 匿名さん]

>>463
>彼らは沖縄の海があれば、それでいい。産業だって、食べて行けるレベルでいい、こう思っている。

今は少し改善されてるのかも知れませんが沖縄に進出した企業が、沖縄の人が熱心に働かなかったり、時間にたルーズだったりで嫌になって撤退したという話を聞いた事があります。そういった日本人的に規則正しい生活が出来ないのは最低限食べていければなんくるないさ的な考えのせいでしょうかね？

[496: 匿名さん]

沖縄の人はまともに働かないじゃろうね。
ルーズルーズ沖縄

[497: 琉球民族独立総合学会]

>日本政府に謝罪と「琉球の植民地支配の即時停止」を要求
帰れ、帰れ、ヤマトは帰れ！

[498: 匿名さん]

＞日本の本土の企業が時間にたルーズだったりで嫌になって撤退したという話
＞を聞いた事があります。
＞日本人的に規則正しい生活が出来ないのは最低限食べていければ
＞なんくるないさ的な考えのせいでしょうかね？

多分、そうでしょう。
まず、『時間にルーズ』という見方が、本土的（日本的）な考えかたです。
さらに言うと、本土的（日本的）に当然と考えること自体が、実は最近の日本人
の特殊な感覚だという認識も必要だと思います。

沖縄では近代ないし、現代の日本人（本土人）の常識が通じないこともあります。
価値観の違いです。
それを良し悪しで判断することは、日本・本土人の常識に過ぎない、と考えるべきです。
世界でも一般的な常識ではないのです、

日本が統治するときに、相手側の日常性を考えずに、むしろ相手を変えようとする
ところから、軋轢が生まれることもあるのです。　長い、長い時間をかけて、自分達
の「常識」を相手に伝えて変えてもらう、という覚悟がないなら、沖縄への進出など
しないほうがよいでしょう。　沖縄を、シナ、ラテンアメリカ、東アジア、アフリカ
などの地域に代えて考えても一緒だと思います。

あえて言うと、日本の本土が特殊なのです。

[499: 匿名さん]

電車が２分間隔で来て
それにぎゅうぎゅう詰めで乗り込む

日本の本土が特殊というより
＊＊沙汰です

[500: 匿名]

めんそーれ沖縄

[501: 匿名さん]

>NHKが平成２４年度末の受信料世帯支払率の都道府県別推計を発表し沖縄が44.3％と全国ワースト１ という不名誉な結果になった。

いや、これは名誉というべきだろう
くたばれＮＨＫ
頑張れオール沖縄、保守も革新も心を一つにしてＮＨＫにノーを突きつけろ

[502: 匿名さん]

ＮＨＫは標準語（ＮＨＫ語）を押し付ける。
だから地方は反撥している。　おそらく、受信料の納め方もそれとパラレルの
関係にあるだろう。　標準語を話す地域ほど、受信率は高い、したがって
受信料も払う意思があるだろう。

[503: 匿名さん]

>>491
無人偵察機や無人空爆機が実際に投入されていますが、アメリカは次世代の戦闘機として無人戦闘機の開発も行っています。これが実際に配備されるとなると戦闘機が小型化され燃費も良くなり、人が乗って操縦しないので５時間とかの長時間飛行も可能になり、沖縄の米軍基地のほとんど、又は全てが不要になるといった話も出ています。米軍が撤退した沖縄は独立する前に中国の支配下となるでしょう。
沖縄の人はＮＨＫ受信料なんか払ってる暇あったら自衛隊をじゃんじゃん誘致すべきだと思います。

[504: 匿名さん]

無人機の最大の利点は、パイロットが撃墜されて捕虜になる心配のないこと
アメリカはベトナム戦争でパイロットが大勢捕虜になって取引材料となり苦渋を飲まされた経験がある。
そこで無人機の開発・運用に力を入れている。

それに、航空機の種類などに関係なく、アメリカは自国に利益がなくなれば、米軍をためらうことなく撤退させる。
自分が危なくなっても日本を援助するなんて義理はアメリカにはない。
もちろんそういった状勢の時には、沖縄独立なんて絵空事だよ。
自衛隊と中国軍の力関係も逆転してるだろうから、いやおうなしに沖縄は中国の支配下となるだろう。

[505: 匿名さん]

素人には困る。
沖縄が中国の支配下に？（笑）
それなら日中全面戦争になるが、、

[506: 匿名さん]

ならない
日本政府がへたれるある

[507: 匿名さん]

中国の戦略（案）

経済成長・軍備の質的量的増強で日本を圧倒
↓
沖縄内部の工作員の拡充
↓
政治的外交的攻勢
↓
沖縄内部の工作員により独立派を傀儡として擁立
↓
住民投票（実はいかさま）によって独立可決
↓
軍事力を誇示して日本政府に承認を迫る（これはやばい巻き込まれるのはごめんとアメリカが逃げる）
↓
さようなら、元気でなかよくやってねと日本政府がへたれる

[508: 匿名]

んだんだ。笑

[509: 匿名さん]

>508
そんなあ
沖縄が獲られちゃうんですよ。
ここが駄目ってところを突いて反論して下さい。

[510: 匿名]

沖縄　琉球王国を作って、アメリカ軍を追い出す
↓
中国人がどんどん移り住む
↓
いつの間にか中国の一部になる

[511: 匿名さん]

ならば、辺野古に基地を作った後も普天間もそのまま基地として残す。
更に、辺野古の基地を内陸に大幅拡大。