BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part２１

[匿名さん]

プロジェクト総戸数1,660戸のうち、既に1,565戸を供給。
BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番9（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK・3LDK
面積：42.88平米～93.81平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
管理会社：東京建物

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/540971/

[663: 匿名さん]

>>662
銀座はどこに行くんですか？

[664: 匿名さん]

銀座に６分って、いいよね。

[665: 匿名さん]

銀座に５分では？

豊洲や枝川物件の売りは銀座に５分で、デベがよくチラシに書いてるよね。

ちなみに、麻布十番から銀座までと、ここから銀座までって、同じ位の直線距離なんだよね（直線で行ったら、ヘドロに埋まりますが）。麻布十番の物件で、銀座への近さを売りにしているものは、見かけたことがありませんが。

[666: 匿名さん]

>>665
銀座で飲んだら歩いて帰れます。

[667: 匿名さん]

>>666
晴海大橋など橋を３つも渡って帰って来るのかな？ご苦労様です。

[668: 匿名さん]

>>665
東雲のタワーでも、分譲時の広告に
銀座に５分と書いてありました。

[669: 匿名さん]

銀座に近いのは強みだよね。

[670: 匿名さん]

ここと麻布十番、銀座を中心に考えれば変わらないんですね。
だと思うと、非常に安くてお得。

[671: 匿名さん]

>>658
ほぼって書いてあるよ。火は通すから大丈夫。美味いよ。ハツ刺も。
豊洲以外の街なら、最近「レバ刺しあります」って看板見かけた。

[672: 匿名さん]

>>669
日比谷や丸の内にも近い。
お台場と浅草には船で直通。
東京のいいところにはスグの立地ですね。

[673: 匿名]

豊洲駅は確かに銀座へ５分程度だけど、ここはその豊洲駅に行くのに１０分以上かかる
アピールにはならないよ

[674: 匿名さん]

銀座で飲んで、躊躇なくタクシーに乗って帰れるところが良いんでしょ。ここ。
嫁さんと仕事帰りに銀座で待ち合わせして食事とか、買い物とかのときも、
タクシーだね！

[675: 匿名]

>>655
ビッグドラムとキューブがあるのですぐ近くには無理です

それがアーバンリゾートマンションの良いところ

[676: 匿名]

>>603
確かに酷いですね。
私はここでひたすら公式ＨＰそのものの宣伝をしている人は宣伝の下手さからデベとは無関係と勝手に思っておりますが、関係あると思ってしまう人も多いでしょうね。

>>634
そりゃここの掲示板見たら止まりますって。
過去ここでネガ呼ばわりされて退散した検討者が何人いることやら…

>>649
ほぼ同じです。
ちなみにティアロではららぽ距離は問題にすらなっていない模様

まあ自分もティアロよりＢＡＹＺが好きだけどね

[677: 匿名さん]

＞まあ自分もティアロよりＢＡＹＺが好きだけどね

同じ価格ならティアロ買いますよね？

[678: 匿名さん]

そんな毎日銀座行くのか？
毎晩銀座で飲んで帰るのか？？
ならばもっと銀座の近くに住めよ。

[679: 匿名さん]

>677
676ではないが、BAYZだね
ティアロにひかれないのだから仕方なし！

[680: 匿名さん]

駅距離の話題が多いみたいですが、
投資の方は別として、
駅に近いことがマンションを選ぶ大きな要因になっていないのでは？ってふと思いました。

実際、豊洲でも勝どきでもより駅に近いマンションが売れ残ってますよね。

不動産業界の通説と異なるコメントすみません。

[681: 676]

>>677
両方価格表貰いましたが、ティアロとＢＡＹＺはほぼ同価格ですよ。

ティアロの方が高層なのでトータルだと高く見えるだけです。

ティアロって確かにららぽの距離が問題にならないくらい近くに何かとありますが、その分ごちゃごちゃしいませんか？
家族持ちはともかく私にはリゾート感不足ですね。

[682: 匿名さん]

＞６７８
銀座なんかにマンション買ったら高いでしょ。
ここで十分ですよ。タクシーですぐですから。
勤務地も銀座に近いので。

[683: 匿名さん]

＞６８１
ここ中央区のティアロと同じ価格なの？
どっちも駅遠でちょっと不便だけど、
価格が同じなら中央区が良いかなあ～。

[684: 匿名さん]

仕様はティアロの方が断然上だよ。内廊下だし。

[685: 676]

叩かれる前に根拠になる書き込みを出しておきます。(そのまま貼るのはただの重複投稿と同じなのでご容赦を)

ＢＡＹＺスレ１８の投稿No.769です。

実は２０階程度まではほぼ同じなんですよ。
ティアロはそこから高くなって２９階だと７％近く高くなり、更に上階があるので全体平均としては１割近く高くなる計算ですね。

[686: 匿名さん]

>>677
条件同じなら値段はほぼ同じだよ。

[687: 匿名さん]

ティアロはゆりかもめあればよかったのに。。。

[688: 匿名さん]

値段同じでBAYZの方が売れ行きが良いわけです。第二期BAYZは108戸完売、同時期のティアロ二期は100戸売り出しで20戸以上売れ残り

[689: 匿名さん]

もし、ゆりかもめとららぽーとがあったら、ティアロの圧勝だよ。

[690: 匿名さん]

ティアロはクロノの共用施設が使えないのも、
ベイズへのコンプレックスが酷い理由。

豪華共用施設満載のベイズのスレで、
いくらティッシュ配り繰り返しても、
見向きもされないよ（笑）

[691: 匿名さん]

ティアロは激安だけど、大雨の時の通勤を考えると、結構躊躇しちゃうんだよな。
ブランド的には中央区だし良いんだけど、晴海は中央区と認められてるの？どっちかというと湾岸と言うのが一般的イメージかな？

[692: 匿名さん]

＞６６５に追記。

麻布十番は、近隣に魅力的な街がいくらでもあるから、わざわざ「銀座まで５分」とかいう、（誰もが誇張と分かる）売り文句を呪文のように唱えなくてよいのだろうけど。

そういえば、築地近くのマンションで、市場が近い！というのを売り文句にしているのも、みたことがない。

郊外型ショッピングセンターが近いことは、確かに、郊外のマンションでは売り文句の一つですかね。


ただ、坪２４０では、麻布十番ではろくなマンションかえないので、コスパという意味では、どちらが上か、難しいところだね。

鶏口となるも牛後となるなかれ、坪２４０クラスで囲まれて過ごす方が、無理にハイクラスな社会に入っていくよりも、幸せかも。

[693: 匿名さん]

他のタワマンのスレでないと
宣伝行為ができないティアロ関係者。

ティアロのイメージを下げてるだけでは？

ティアロの人気が無さ過ぎるのを露呈してるだけ。

[694: 匿名さん]

>>691
晴海や勝どきは住みたい街ランキングでまったく見かけない不人気地域だけど、豊洲は住みたい街ランキングの常連。

2013年中古人気ランキングでも
広尾、品川、恵比寿に次いで
豊洲４位
http://www.nomu.com/mansion/ranking/

売れ残りタワマンだらけの勝どきよりも豊洲の方が安心でしょう。

[695: 匿名さん]

勝どきはまず駅の混雑が心配。
さらにカチドキーゼの件が、Twitterで炎上したことで、
検討から外しました。

勝どきのスレでまで批判されてる。

>アド街もその戦略に従いカチドキーゼ（笑）を前面に押し出した結果、むしろただの嫌味で薄っぺらい街のイメージになってしまった。

>今回のアド街は失敗だよね。少なくともあれを見て勝どきに行きたい、住みたいと思うのは少数派でしょ。そもそも商業施設が少なくて街のアピール度が少なすぎる。無理に話題を作ろうとした結果がカチドキーゼってｗ案の定twitterでは反感買いまくっている模様。一位がタワマンってのも微妙としか言いようがない・・・

[696: 676]

>>688
他の人がどうとか人気がどうとかは関係ありません
多くの人にとっては一生に一度の買い物です、自分にとって良いマンションを買うべきです

>>689
(前に書きましたが)ららぽはほぼ等距離です。

>>690>>693
ＢＡＹＺには近くにビッグドラムとキューブがあることにより一見隔絶される「本物のリゾート感」があります。
自分と意見が合わないと言って間違ったレッテル張りをするのは良くないですよ。

[697: 匿名さん]

東京ワンダフルプロジェクトから、ららぽーとは全然近いですよ。地図上はららぽーとに含まれない豊洲公園がららぽーとの庭みたいな状態だし。実際に歩けばわかる。

さらに直通の横断歩道ができる予定。

[698: 匿名さん]

ティアロには記憶に残る共用施設は無い上、クロノの共用施設は使えない。
ベイズはこんなに使える。

《東京ワンダフルプロジェクト共用施設》

屋上スカイラウンジ
屋上スカイデッキ
プール＆ジャグジー
天体観測ドーム
ラウンジ＆バー
ライブラリー
ベイサイドラウンジ
ビューラウンジ「サンセット」
ビューラウンジ「サンライズ」
ゲストルーム
ノルディックスイート（北欧系のインテリアでしつらえバスルームから夜景も望める）
オリエンタルスイート（南国のリゾートをイメージ）
ジャパニーズスイート（檜風呂と畳の部屋もある）
ミランスイート（照明演出の魅力）
トップスイート（露天ジャグジー／南に海、西に銀座の街並み）
プレミアムスイート（モダンアート）
キッズルーム
キッズガーデン
パーティールーム
カルチャールーム
フィットネスジム
スタディールーム

[699: 匿名さん]

>696
ビッグドラムって、オフィスでしょ。オフィスの近くにある物件にリゾート感を感じるってよくわからないんだけど。

[700: 匿名さん]

皆さんは東京ワンダフルプロジェクトの共用施設で、一番気になっている施設。あるいは、買ったら最初に利用したい施設は何ですか？

[701: 匿名]

数コテ目立つのでやめますね
>>691
ドトールと比べると安いですが私は安いとは思いません
但し、隣に予定の三井は建築費高騰により安く出るとは思えないのでＢＡＹＺが売れた後に相対的に安く見えるかも

>>695
印象操作かはわかりませんがティアロから勝どきも２路線使える月島もほぼ等距離よ

>>699
ネットで調べてもらえればわかりますが、地上部分のかなりはデータセンターですから働いている人はそれほど多くないはずです

[702: 匿名さん]

人が少ない＝リゾート感って言ってたのね。了解。

[703: 匿名さん]

私は一番気になるのは、マンションの施設としては、日本唯一だという天体観測ドーム。キャナル沿いのプールですね。
SKYZ契約者さんはもう天体観測ドーム、内覧したんでしょうか？

買ったら最初に利用したいのはアラン・チャンのデザインしたラウンジバーとライブラリーです。

[704: 匿名さん]

>>702

難しいところですよね。

駅から遠く利便性低いのは弱点なるも、これは開放感とのトレードオフ。
都内高級物件ではみられない（不要ともいえる）充実した共有施設もその目眩ましだが、1700戸（中国人多数）という実数を考えると思い通り実利を享受できるわけがない。

[705: 匿名さん]

アランチャンの作品群素敵ですよね。
公式サイトに作品が。
http://www.alanchandesign.com/acd/main.html

[706: 匿名さん]

ここはラウンジ＆バーが230㎡。新築湾岸タワマンの中でもダントツに広い上にデザインがあのアラン・チャン氏。

「ペニンシュラ・ホテル」、「HUGO BOSS」等高級ブランドの店舗、高級レストランなどを数多く手掛ける香港の世界的デザイナー、アラン・チャン氏がBAYZ最上階の共用空間をデザインした価値はかなり高いと思いますよ。

[707: 匿名さん]

>704
難しくないと思いますよ。価格からあきらかですね。
リゾーはたまに行くから良い。毎日だと何にもないのですぐに飽きてしまう。日常の生活となると尚更です。

[708: 匿名さん]

ふじようちえん、あさひ幼稚園などでグッドデザイン賞金賞をはじめ、数々の受賞歴を誇る手塚貴晴氏・手塚由比氏によるデザインのキッズガーデンは、早く見てみたいですね。

あんなに大きな黒板観たことないかも。夢のような施設だと思います。

[709: 匿名さん]

あの光井純氏が外構の自然を内部空間に取り込むデザインしたという 1 階共用空間も、３方向水辺の立地をよく活かしていて斬新かつお洒落…さすが日本初の６社ＪＶ。超一流のデザイナーばかり、揃えられてるから安心。

[710: 匿名さん]

ふじようちえんのサイトかわいいですよ
http://fujikids.jp/home/

[711: 匿名さん]

あさひ幼稚園は「ソトコト」でも取り上げられてる。
http://www.sotokoto.net/jp/chibikoto/201209/detail4.php

[712: 匿名さん]

>>706

バーなど含めて230m2はそもそもカラオケバーサイズだが1700戸で割ると世界最狭という冷静な見方ができませんかね。
適正人数は30人がせいぜい。イモ洗い状態で住民同士が落花生持ち寄るバーならそれはそれでありですが。。パンフレットの受け売り以外の情報が欲しいです。

ポジさんが考える当マンションのデメリットを聞いてみたいが、如何でしょう。

[713: 匿名さん]

>>707

中田英寿さんが斯様なことを言っていましたね。

ただここは、江東区のみなさん限定のリゾートかと思いますが。

[714: 匿名さん]

>>712
なんで人数で割るんだよｗｗ

[715: 匿名さん]

1700戸って、どれ位の規模かわかりませんが、村に一軒バーがある感じですかね？

[716: 匿名さん]

ここは１世帯の人数が多いので、もっと狭くなるでしょう。

[717: 匿名さん]

1700戸で約5000人。
各人が平均して３ヶ月に１回の割合で使う共有施設があったとすると、１日平均約55人が利用することになる。
空いている日は良いが、誰もが使いたい週末などは相当な混雑に。

共有施設を頻繁に利用するのは条件の悪い低層階部屋の購入者ばかり。
しっかりとしたルールを決めておかないと、どこぞの焼肉マンションのようになるのは御免です。

[718: 匿名さん]

バーもラウンジも勝どきのように、子供がいるだけで台無しです。

タワーならファミリーの少ない都心をお勧めします。

[719: 匿名さん]

倍率下げ工作の効果が弱まってるような気がしますね。。。

[720: 匿名さん]

>>719
「検討しているけどここが不安」とかじゃなくて、「なんとかBAYZの魅力を知られないように因縁をつけよう」って投稿が目立つからだと思います。

検討を前提としているとは思えないネガ投稿は何の参考にもなりません。

[721: 匿名さん]

1660戸をわざわざ1700戸って強調して連投しているのも同じ人感があって意図的だけど、そもそもラウンジは高層階だけでも５つあるわけだからね。
それにラウンジが混んでるマンションなんて見たことがない。BAYZのバーラウンジは湾岸の新築タワマンでダントツの広さなんだから、全然大丈夫だと思います。

[722: 匿名さん]

>714
高層階だけでも屋上スカイラウンジ 、屋上スカイデッキ、天体観測ドーム、ラウンジ＆バー、ライブラリー、ビューラウンジ「サンセット」 、ビューラウンジ「サンライズ」 がある。他にもいろいろな施設があるのは分かってるんだから、倍率下げ工作かどうかはともかく、少なくとも詭弁にしか思えないですね。

[723: 匿名さん]

なんか、完売が見えてきましたね。
４月までには完売しちゃいますかね。

[724: 匿名さん]

>>723
SKYZの共用施設が１〜３月に見学できるでしょうからね。護岸開通前に完売したらかなりの早期完売ですよ。完成１年半前の完売なんて。

[725: 匿名さん]

スーパーが決まらない限り、要望書が集まらず、早期の完売は難しいでしょう。

デベもスーパーは諦めた感じですかね？

[726: 匿名さん]

豊洲はまだ続々と他の物件があるので、検討者は待ちに入ったかな。もう割安感ないからな。

[727: 匿名さん]

>>719
確かに自分だけ希望の部屋をゲットできればいいって考えのネガ、増えてきたように見えますね。でも倍率下げ工作ネタが尽きてきたみたい（笑）

騙されないように気をつけます。

[728: 購入検討中さん]

>>726
他の物件ってどこですか？
パークハウスは駅近で良いですが、眺望無し、共用施設もほとんど無い感じでした。
他にも豊洲に新築物件あれば、ぜひ比較検討したいので、教えていただけませんか？

[729: 匿名さん]

去年東京でいちばん売れたマンションであるスカイズが１年前に完売だから、ベイズは４月に完売でも、かなりの早期完売。共用施設の見学が始まると、影響は大きそうだね。実際の共用施設が完成1年半以上前に見学できるなんて物件ないわけだし。

[731: 匿名さん]

スーパーは、アオキが検討してるみたいですよ。
楽しみですね。

[732: 匿名さん]

>>728
タワマンってなると２２階建てのパークハウスも外れますしね。豊洲は人気地域だから中古探しても結局新築ベイズの方が安いってことになる。

[733: 匿名さん]

今は中古の方が高くなってきてるよね〜〜〜。

[734: 購入検討中さん]

>>731
情報ソースはどちらから？

[735: 匿名さん]

広いBARは魅力ですね。BARラウンジデザインも個人的に好みではありませんが訴求力高めだと思います。
気になるところは5000人が押し寄せるとなるとベイズ内の交通渋滞が激しくなりそうな事と、動物園のようになって雰囲気台無しにならないかという点です。
BMAのBARラウンジの例だと、のらえもんさん曰く、「人がいないところを見たことない」という程人気施設のようですので、何らかの制限をしないと将来厳しそうですね。

[736: 匿名さん]

>>735
マーレのラウンジは空いてます。ご安心を。

[738: 匿名さん]

ちなみにBMAのバーラウンジはコーヒー２００円、日替わりディナー１２００円って感じです。

[739: 匿名]

695
他 地域の批判はスレが荒れるので止めるように！
コンプレックス 持ちすぎ!!

[740: 匿名さん]

>>739
他地域物件のティッシュ配りがここにコンプレックス持ってるだけ。

去年、東京でいちばん売れた東京ワンダフルプロジェクトのスレが他地域の宣伝隊に利用されてるだけだよ。

[741: 匿名さん]

>>733
ベストセラーになった「このチャンスを逃すと10年待ち マンションを今すぐ買いなさい」は今年が期限ですしね。

のらえもんさんの書評
http://wangantower.com/?p=6440

[742: 匿名さん]

ドトールも値上げしましたよね。これから値上げラッシュが始まりそう。
のらえもんさんの記事にありますが、古い情報段階でも500万円値上げってことなんでしょうか。
http://wangantower.com/?p=8201

>いや、いくらで売ろうと自由なのですが・・・住友さん今回も強気ですね。
>前回の訪問時より更に強気な数字が並んでいました。部屋によっては500万以上値上げ、それでもWEST棟29階までほぼ販売済になっていたのも驚きです。坪360万の数字が並んでいて、晴海ではかつて見たことのないような水準になってますね。
>この価格表ですが、既に古い情報となってまして、営業さんからの電話では10月から価格改定、つまり値上げすることになった(!!!!)とのこと。
>既に庶民レベルで買える限界を突破していますので、ここまでいったらどこまで値上げに追従できる人がいるのか、アツい目で見守りたいですね。

[743: 匿名]

>>719
妄想と決めつけによる印象操作はやめましょう

>>720
そんな四捨五入レベルの話に噛みつかなければならないほどピンチなんですか？
ＢＡＹＺにはＢＡＹＺの魅力があるんだから卑下しないで！

[744: 匿名さん]

まぁ、湾岸最後のお買得物件ですから、そう熱くならずに冷静に検討しましょ。

[745: 匿名さん]

「去年最も売れたマンションをネガるのは意味ない」「三方向水辺の角地は希少価値」「成りすましネガ」といったことを連呼していた人の投稿が管理担当者から大量削除されましたね。管理担当者は同一人物が複数人を成りすまして連投していることはIDを見て分かるからの措置ですね。

これだけ張り付いてポジ投稿を繰り返しているのは契約者と思われるけど、民度を疑われるだけで将来の評価を落とすから本当に止めて欲しいですね。削除申請が出れば安心と思っている方もいるかと思いますが、RSSリーダやメール配信で読んでいる人が多数いますから、削除申請ではネット上から一生消せないですよ。

[746: 匿名さん]

>>731
検討時間が長すぎじゃね!?

[747: 匿名さん]

執拗にポジってたのが、このマンションの民度を低く見せようとするネガのなりすましであることがばれたのでは？

液状化リスク、土壌汚染リスク、ニュータウンリスク、高層リスク、、、湾岸埋立地購入者は、湾岸を買ったと話した際に知人にどう思われるかも知ってるし、そう言った中で、実利をとった最適の妥協案を淡々と選択してるわけてで、分をわきまえた購入者が多い中、ぶっ飛んでましたからね。

[748: 匿名さん]

>>745
あなたのマンション選びはたのしい？

[749: 匿名さん]

楽しくない人は必死で書き込むんだろうね。

[751: 匿名さん]

ここが順調に完売してしまうと、
パークハウスが勘違い価格で出してくるのが困る。

[752: 匿名さん]

>>745
大量に削除されたのは、成りすましネガと、
それを注意する投稿ですよ。

成りすましを指摘し注意した方も削除されるのは、
今まで何度も繰り返されてることだから、
情報操作しようとしても無理。

[753: 匿名さん]

成りすましネガが
ハンドルネームを
書き換えし忘れたまま、
会話続けてる投稿は、
何度も削除されてますね。

スカイズ契約者スレでも
成りすましネガが
意図的なハンドルネーム操作で
削除されてたし。

[754: 匿名さん]

>>744
湾岸最後の豪華共用施設タワマンでもあるし、
焦らせられますね。

都心部 豊洲でこの価格はもう他に無いですからね。

[755: 匿名]

>>752-753
もうその手の思い込みから離れましょうよ

ＩＤいくつも作って環境変数変える人に関しては管理者はブロック出来ないのは当然ですが、その意味不明の書き込みのせいで他の人には全て見えていますよ。
そんな人のせいでここの住民板が見せられない程過疎化しているというのに

[758: 匿名さん]

↑何言ってんの？このひと。
　だれか翻訳してあげて。

[759: 匿名さん]

まぁ、今の相場に対して激安なのは確実であって、お得に買いたい人や、儲けたい人にとっては良い物件と言う事じゃないでしょうか。
黒田バズーカ２も発射されちゃいましたし、何らかの対策しないと、大損しちゃいますよ。

[760: 匿名さん]

>>755
成りすましネガ、大変そうですよね。

ハンドルネーム変えて複数に見せないとネガれないなんて。

[761: 匿名さん]

>>759
ネガの必死な情報操作努力は、そのせいなんだね。

[762: 匿名さん]

シティータワー品川みたいに本当にお買い得物件だったら、わざわざポジ書き込む人いないしね。
これだけポジを書くのに必死な人が多いということが、現実を何よりよく表している。