BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part２１

[匿名さん]

プロジェクト総戸数1,660戸のうち、既に1,565戸を供給。
BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番9（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK・3LDK
面積：42.88平米～93.81平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
管理会社：東京建物

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/540971/

[21: 匿名さん]

BAYZ１期の倍率は最高１０倍。
残り９５戸となると、２期の倍率はもっと高くなりそうですね。

[22: 購入検討中さん]

>>7
住民板はありますよ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520898/

ただご覧の通り誰かが何か書く度に強圧的な態度で「成りすましネガ」と決めつける書き込みがされるため過疎化してしまいました。
まさに「悪貨は良貨を駆逐する」の典型です。

私が未だに「検討中」なのもその為です。住民の質は大事ですからね。

[23: 匿名さん]

パーティールームは、お見合いパーティーで大騒ぎなんて問題になりかねない厄介施設。

[24: 匿名さん]

これだけ共用施設作っておきながら、子供用自転車置き場が無い。置き場所に困って玄関前になんてのが必ず出てくる。

大手６社が集まって無能。

[28: 匿名さん]

こちらが成りすましネガが投稿できない、
本物の契約者板
http://9310.teacup.com/skyz/bbs

ここは住民の方々が本当に賢いですよね。

[29: 匿名さん]

>27

前例があるよ。しかしそんなところまでよいしょなんて苦しい。

本当はデベが契約者の情報交換の場を設けるべきだよね。野村は物件によっては入居前に希望者を集めてパーティしてる。６社が集まってるのにそういったノウハウが活用されていないのはいかがなものか。

[30: 匿名さん]

他にはどこのタワマンの契約者が、
全員マンコミュ外の掲示板に引っ越したのですか？

[31: 匿名さん]

>>29
成りすましネガのせいでSKYZ契約者さんが、マンコミュに写真を投稿しなくなったのは、検討者にとって重要な参考要素を失ってしまったことになりますよ。
以下のような写真、検討者なら、見たいと思いませんか？

>パスワード掲示板に内部の写真がアップされました。はっきり言ってホテルやインテリジェントビルよりも豪華ですね。

>プールの内部写真が素敵でした。植栽の庭が見えて素敵です。

>ゲートブリッジ側のビューラウンジは抜け感がすごいですね。スカイラウンジは、見渡せすぎです。

[32: 匿名さん]

本当の契約者板のパスワードは不動産売買契約書の「土地」「共有持分」のところに記載されている分母の値。

これさえ教えてもらえれば契約者板が見られるって発想になっちゃいますよね。

契約者板だけでも、本当の契約者だけが書き込めるようにすれば、ネガ目的でマンコミュに常駐している人以外は、すべての人にメリットがあるとおもいますが。

[33: 匿名さん]

ドトールの住民で風呂も気持ち悪いが、住民でSNSも気持ち悪い。

どうでもいい話ばかり、永遠と。。

[34: 匿名さん]

これからの時代は繋がりと絆ですから。

それが出来ない人は賃貸でどうぞ。

[35: 匿名さん]

っていうか、本物の契約者板を自慢してるってことは
もう検討を終えて契約した人たちが
この検討スレへ
検討者に成りすまして書き続けているってことだね。

[36: 購入検討中さん]

>>28
規約違反です

・当サイトの競合となる同等のサイトへのリンクがあるもの

でも、それ以上に問題なのは匿名個人作成の掲示板であるため安全性が全く確保されていないということです
個人情報を抜かれて個人を特定される可能性もあります

[37: 匿名さん]

ここの掲示板の方が安全性があると言えるのかな？

[38: 匿名さん]

>>35
仰る通り（笑）
どっちがルール違反なんだか・・・

夢見る少女のようなポジティブ投稿はほとんどが既得権益者ってこと
まあ他のスレも似たようなもんだけどここは特に酷い・・・

そりゃー6社＋東電＆清水のビッグプロジェクトだし、
ここがこけたら中古含めた周辺への影響も計り知れないし、
スカイズベイズの契約者も1000を超えるだろうし賑やかなのは仕方ないけどね

[39: 匿名さん]

>>36
なぜ特定のマンションの契約者専用のクローズドな掲示板がマンコミュと競合する同等のサイトになるのですか？
それ以前に管理人気取りの貴方の立場は一体なんですか？？

なぜかわかりませんが、貴方はPW付きの掲示板の存在が気にくわないようですね。どうしてでしょう？

[40: 購入検討中さん]

>>39
これが読めませんか？

・匿名個人作成の掲示板であるため安全性が全く確保されていないということです
・個人情報を抜かれて個人を特定される可能性もあります

その匿名個人作成の掲示板になんらかの仕掛けがない保障はまったくありません
使用する人は注意して下さいませ

毀誉褒貶はありますが、企業として運営されているこことは安全性が全く違います

[41: 匿名さん]

>>39
気に喰わないとか（笑）
36さんじゃないけど、マナー違反ですよ？書く場所間違ってますよ？
ここは検討板なんで契約者専用なら余所でやってくださいね？ってことじゃない？
それこそ人ん家の庭で姑息に勧誘誘導（外部リンク）するぐらいだったら、
売主に協力してもらって配布でもするのが筋じゃないかな？

[42: 匿名さん]

>>40
パスワード付きの契約者専用の掲示板でしょ？
使用する人は注意してって、誰に向けての警告？
すでに掲示板を利用してるスカイズ契約者への警告ですか？

それとteecupってGMOが提供してるサービスですよね。貴方の理屈なら安全っていうことになりますね。

なんかいろいろおかしいですね。

[43: 匿名さん]

>>42
間違い。

例えばここだと企業が管理人をしていて情報もきちんと管理されていると推定される(だからある程度は信用して書き込める)
あなたの推奨する個人の作成した掲示板だと情報を管理しているのは個人

さらに言うなら今後このような事が続発する場合売主や依頼した業者が批判や不満をコントロールするために外部掲示板を作る可能性すらある

それはマンションコミュニティだけではなく今後マンションを買おうとする人々にとっても好ましくない

[44: 匿名さん]

いったい外部掲示板で何を話すんでしょ。

学校でも禁止されてますが、

親が同じことをしてるとは。。

こそこそ近所の噂は、コミュニティとして、最低ですよ。

[47: 匿名さん]

無料の匿名掲示板で掲示板談義してて面白いのか？

ここの住人板だろうがteacupのpw付き掲示板だろうがどっちもどっちでしょ。

pw付きはpwのセキュリティー度合いを上げればある程度契約者ないし
少なくとも物件に近しい関係者に参加者を絞ることは可能だから強いて言えばpwつきのほうがマシ。

[49: 匿名さん]

>>47
前スレ953より引用


YahooIDを多数つくる事自体は時間さえあればさほど難しい事ではありませんし、過去ここや住民スレで投稿者潰しをやっていた人が「永久に書き込みできなくなる」と書いていた事（※）もあり、実際そうしている人がいるのも確実です。
また、大量削除＆投稿停止になっていると思われる者が環境変数を変えて再び書き込んでいるのではないかとの疑念もあります。
（これは逆の言い方をするならば掲示板管理者が個人情報を取っていない証拠でもあります）

つまり、一見セキュリティが強化されそうなＩＤ制は実は宣伝業者や暇を持て余した個人を利するだけで、一般的な投稿者を排除する事になりかねません。

おかしな投稿は削除依頼で対応するのが正しい方法です。

※　そんな事が判るのは管理者か違反して書き込み停止になった当人だけであり、管理者が投稿者を掲示板で脅す筈はあり得ませんので残された可能性は書いている本人が過去そのような処分を受けているということです。


……つまりｐｗをつけるのも逆効果になる可能性がかなりあります

[51: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と著しく異なる掲示板に関する話題が散見されるようです。

当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、
そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、
本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、
予め、ご了承くださいますようお願いいたします。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[52: 匿名さん]

私は契約者さんによる写真や情報の投稿大歓迎です。

ましてや契約者さんに投稿するななどという投稿者が、
ここを検討の目的に利用しているとは思いません。

そういった投稿こそが、検討者から有意義な情報を奪っていると思います。

みなさん、マンコミュの決めたルールを守って、有意義な情報交換をしましょう。

[53: 匿名さん]

ここの第１期の倍率は最高１０倍だったようですが、第２期２次は倍率優遇がありますよね。
ここにいらっしゃるみなさんは何倍の優遇をお持ちなんでしょうか。

[54: 匿名さん]

いったいここは何のスレなんだ？

[55: 匿名さん]

>>54
BAYZの検討板part21ですよ。
SKYZの検討板と合わせると、
東京ワンダフルプロジェクト検討板part49
ということになりますね。

あなたはBAYZ検討者ではないのですか？

[56: 匿名さん]

>52
>私は契約者さんによる写真や情報の投稿大歓迎です。
には賛成ですが、

・公式HPからのコピペ
・過去の煽り文句コピペ
・使いまわしの写真
・ほとんど違いがない外観写真（しかもSKYZ）

はお断りです。
有益なレスが流れていき、「本来あるべき情報交換が阻害される恐れ」に相当します。

[57: 匿名さん]

SKYZ契約者さんは既に内覧会が済んだようですが、もしここにいらしたら、BAYZと共通の共用施設をご覧になったご感想など、ぜひ教えてください。

[59: 匿名さん]

>>56
現地にはまだスカイズしかないのに、何でスカイズの写真をアップするのがダメなんですか？同一プロジェクトですよね？
なんか公式HPの情報や煽り文句？を強く牽制していて、あたかもポジティブな情報は一切書き込むなって言ってるように受け取れます。
あなたにとっては「有益なレス」＝ネガティブ情報であって、この掲示板をネガティブな情報で埋め尽くしたい人なんだと思いますが、そうやって一定の書き込みを制限するような言動は控えていただきたいです。

[60: 匿名さん]

>>59
まったく同感です。

まさに、56のような考え方は「この掲示板をネガティブな情報で埋め尽くしたい」だけだと思います。ネガそのものが目的のくだらないリピート投稿にはいっさい触れていない訳ですからね。

挙げているのはすべて物件のメリットに繋がるものばかりだから、バレバレです。

[61: 匿名さん]

>>59　>>60
挙げているのはすべてポジ・ネガの範疇を超えたノイズだからですよ、と書いたところで通じないんでしょうね。

もはやBAYZの検討者をうんざりさせて検討スレから遠ざけたい、という高等戦術に思えてきた...

コピペで埋めてスレ伸ばして、ワンダフル計100スレ達成して悦に浸ってください。そこまでできれば清清しいです。

[62: 匿名さん]

過去スレではSKYZ契約者さんが頻繁にここにも登場しているのに、すっかりいなくなってしまいましたね。

内覧の感想が聞けるグッドタイミングなのに。

私は特に800㎡もあるというスカイラウンジとか、天体観測ドーム、キャナル沿いのプールの実際の様子が気になります。

検討者が共用施設を見学できる頃まで部屋が残っているか分からないし…契約者さんの感想や情報が心から知りたいです。

[63: 匿名さん]

私も客観的に５９や６０と同じ印象を受けました。何があったか知らないけど６１はそんなに暗くならずにもっとタワマン選びを楽しんだほうがいい。ここの検討者同士、仲良く明るくコミュニティをつくりましょうよ！

[64: 匿名さん]

あと２時間でボジョレー解禁ですね。
BAYZ検討者の皆さんは、何かイベントに参加されたりしますか？BAYZのバーラウンジではボジョレー解禁イベントしたりするのかな。

[65: 周辺住民さん]

>>62
それらの様子を独占できるのも購入者特権ですから難しいところですね。優しい人が投稿してくれたらラッキーぐらいに考えるしかないかも。自分が逆の立場だったら…やはりやらないです。ネガへ格好の餌あたえるようなもんですし。

[66: 匿名さん]

ボジョレー解禁！

BAYZのバーラウンジでパーティできたらいいな。

[67: 匿名さん]

>>65
やはりネガのせいで契約者さんは情報提供を控えちゃうんですね。トホホ

[68: 購入検討中さん]

>>56
同意します。
特にこの物件の掲示板にはその手の書き込みが多くこのままでは業者や関係者の書き込みではないかと誤解する人が出ます。
「ステマ」（ステルスマーケティング）という言葉が以前よりはるかに有名になり、悪く言われている現在、それはこの物件にとって非常に不幸な事です。

[71: 匿名さん]

内覧会に参加された方は素晴らしい共有部の写真をアップすればよいのでは？
それがどうしてネガに格好の餌を与えることになるんですか？
ネガティブなことを書かれてしまうような共有部しかないということですか？

ここは検討者にとって有益な情報を共有するための掲示板だと思うのですが。。。

[75: 匿名さん]

アラン・チャン氏がデザインしたリゾート感たっぷりのラウンジ&バーとパーティルーム、ライブラリーを繋げてボジョレーパーティ、想像するだけでいいですね。
ベタな企画だけど、理由がある方がコミュニケーションが弾みそう。
アラン・チャン氏デザインのゲストルームの露天ジャグジーで乾杯とかもいいですよね〜映画みたい。

[77: 匿名さん]

SKYZ契約者さんが以前にここで東京ワンダフルプロジェクト２棟でのプロジェクションマッピングが夢だと語っていらっしゃいましたが、これからのクリスマスの季節に実現されるなら、ぜひ観に行きたいですね。

「東京ワンダフルプロジェクションマッピング」

豊洲の名物になりそう。

[78: 匿名さん]

>>71
共有部でもこれから住む場所の写真を不特定多数に見せるのって出来不出来がどうあれなんか嫌じゃないですか。契約者スレに行ってお願いしてみたらどうでしょう。

[79: 匿名さん]

BAYZのように都心部でこれだけの豪華共用施設を持つ物件はこれで最後かもしれないね。

[80: 匿名さん]

>>78
豪華共用施設を一般に見せるホームページを運営しているマンションもあるくらいですよ？

[81: 内覧後]

デベから共用部に関しては完全に完成しているわけではないので、写真も動画も撮影はご遠慮くださいと言われました。
特にSNSやブログ、掲示版の投稿などを気にされているようでした。
なので、まともな契約者が、ここに共用部の写真を投稿することはないと思います。
入居後は判りませんが。

[82: 購入検討中さん]

>>69-70>>73
それは過去スレであなたに対して書かれていた事ですね。

（以下引用）

ここによく出てくる歪んで排他的な人が使うキーワードが
「成りすましネガ」です
成りすましと決めつける事により、自分が気に入らないすべての書き込みを排除する事ができます
恐ろしい話ですね

当初はSKYZ掲示板で傍若無人にふるまっている事が確認されておりますので、SKYZの利害関係者である可能性大です
（業者か個人かはわかりません）
正直のところこんな強迫観念に囚われた人と同居するSKYZ契約者が気の毒でなりません、むしろ業者であって欲しい

この人の排他的な中傷書き込みを大量に削除依頼すると数日その手のアクセスがなくなり、その後再開される事から環境変数を変えて何度も、何十度も書いていると考えるのが妥当です

まともに喧嘩をしたところでそんな人相手では埒があきません
まずはそのような不当な決めつけをする書き込みに対してひたすら削除依頼をするのが妥当と思われます

（引用終わり）

……自分について書かれた事を他人がやっているように言うのはフェアではないですよ。


ここはＢＡＹＺの検討板です。
例えば私自身ここの複合免震構造に関しては過去何度も絶賛の書き込みをしております。
その手の自分と意見の異なる検討者攻撃はやめてＢＡＹＺの検討をしましょうよ。

[83: 匿名さん]

>>80
そうですか。観たことないけどそういうマンションもあるんですね。
ならばマンション公式HPにあるフリーダイヤルにかけてHPへの掲載をお願いしてみたらどうでしょう。
デベも購入者もNGならあきらめるしか…無理強いはできないですもんね。

[84: 匿名さん]

共用部の投稿はNGと言われました。でもとにかくすごかったっす！
ラウンジ・プール・屋上すべて良かったですよ～～
ゲストルームが特にいい感じでした～～

[89: 匿名さん]

>>84
SKYZ契約者の方ですね。
写真は残念ですが、契約者の方の投稿はとても参考になります。今後とも感想の投稿などよろしくお願いします。

[91: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[92: 匿名さん]

久しぶりに見ましたが、粘着契約者の自画自賛と他サイト誘導で管理人に警告されるほどの酷い状況にはビックリしました。せっかくの物件なのに一部の粘着契約者のせいで、住民全体の評判を落としてしまうのはもったいないですね。また内覧会で撮影した共用部の写真を公開することは禁止されていることが多いですし、ネガを呼ぶだけなので、自慢したいのは分かりますが、自制した方がいいかと。近隣住民でした。

[93: 匿名さん]

共用部の写真が撮れないのは、施工が一部完成していないからであって、
一般に見せることそのものを問題視してるわけじゃないと思いますが、、

あと何年かして、賃貸マンションや中古マンションとしての住戸が増えて来た時、
どう考えても共用施設のアピールも必要になってきますから、あまりアレルギーを
もつ必要もないのかなと思いました。

[96: 匿名さん]

BAYZの魅力がバレると困る人がたくさんいるみたい（笑）

完成２年前に
残り９５戸。

第1期の最高倍率１０倍だったことを
考えると少しでもライバルを減らしたい…
焦りますよね。

[97: 匿名さん]

>>96
で、その自慢の「最高倍率」の１０倍の部屋は何部屋あったの？

[98: 匿名さん]

SKYZのラウンジとゲストルーム、マジでヤバイよ！

[99: 匿名さん]

>>98
どんな風に？

[100: 匿名さん]

>>83
豪華共用施設を自慢するために、管理組合で運営しているマンションのサイトは有名ですよ。

コーヒー２００円、ハウスワイン３５０円とかバーのメニューも掲載されてる。

[101: 匿名さん]

どんな風に？こればっかりは見てもらわないとな。。
湾岸トップクラスでしょうね〜

[102: 匿名さん]

>>59
>現地にはまだスカイズしかないのに、何でスカイズの写真をアップするのがダメなんですか？同一プロジェクトですよね？

私もSKYZの写真のアップは大歓迎です。
検討中のマンションの写真を投稿するなとか、契約者は投稿するななどという不自然な投稿は絶対スルーでいいと思います。

[103: 匿名さん]

>>101
湾岸トップクラスは存じてます（笑）

都心部のタワマンでこんなに豪華な共用施設の物件は東京ワンダフルプロジェクトだけですよ。

免震＋耐震のハイブリッドなだけでなく、
都心部＋豪華共用施設のハイブリッド。

言葉で伝えられる要素…
例えばキャナル沿いで眺望の良さそうなプールって泳げましたか？
気持ちいいですか？

[104: 匿名さん]

体感型シアター4DXが豊洲に誕生！新機能「雪」「嵐」も世界初導入だそうです。
http://www.cinematoday.jp/page/N0068325

[105: 匿名さん]

76さんの言うようにここの契約者が豪華な共用施設に釣られたバカな消費者ならそろそろ写真がじゃんじゃん投稿される頃だな。

[106: 匿名さん]

>>105
もう内覧は半分以上終わってる。いくら待ってもここには載らないよ！笑

[107: 匿名さん]

関東最大級のオーシャンスクリーンに加え、雪が降る中であの映画が見られるなんて、まるでテーマパークですね。
大人気のキッザニアもあれば、USJの半分の集客予定の千客万来もできるし、豊洲は遊び尽くせない街になりそう。

[108: 匿名さん]

SKYZの賃貸がはじまって、
これからインターネット上に
写真が激増してゆくでしょうね。
http://www.so-i.co.jp/data4007/gallery.html

インターネット時代に
「見せられる写真」が多数存在する
タワマンは強い。

[109: 匿名さん]

スカイズの賃貸は１ＬＤＫで月２５万円。
十数年貸せばマンションを買った費用を回収できるってことだね。

[110: 購入検討中さん]

10年後も同じ家賃で貸せるわけないじゃん

[111: 匿名さん]

skyz／bayzの1LDKを25万で貸せるとは思いませんが、
中古売却と違って家賃はあまり下がりませんので（新築20万の家賃が中古10万になるとかないでしょ）、
15～20万くらいで10年貸せれば、物件購入費の半分くらいは戻ってくるわけで万々歳ですね。

[112: 匿名さん]

>>108
で、賃貸を見に来て駅の遠さに驚く。
ならゆりかもめにするかと乗ってみると、
わざわざ運賃払ってゆりかもめに１分だけ乗るのは勿体ないと気付く。

[113: 匿名さん]

>>112
ここに限った話じゃないけど、
駅遠物件を視野に入れる場合って既に内覧前に妥協、納得してるんじゃない？
これもここに限った話じゃないけど湾岸系タワマンは実物見たら、
エントランスや共有施設にやられるパターンがほとんどかと・・・
車でサっと案内されたら駅距離なんか分からないし（笑）

他方、そもそも駅遠は論外（概ね10分が節目）って人はハナっから眼中にないし、
検索にも掛からないし検討すらされないと思う
一般論で駅遠物件はリセールその他で不利ってのにも異論は全くない

[114: 購入検討中さん]

>>106
まあ内覧会で撮影禁止と言われている限りは載らないと思われます。

>>108
ＳＫＹＺの賃貸が始まるという事は競合するわけですからＢＡＹＺの賃貸に影響が出るって事ですよ
また、ＳＫＹＺの転売も当然ＢＡＹＺの売却に影響します。

>>111
同感です、あとおそらくですが賃貸の人は内廊下に対する拘りがあまりないので高く貸せるかと。

>>112
そこはゆりかもめに乗って頂かないと実は地下鉄２路線使えるティアロより不便って事にされてしまいます。

[115: 匿名さん]

>>114
ティアロもここも不便。
百聞は一見にしかずで、内覧前の妥協は内覧後に反古。

[116: 匿名さん]

>113
ここ、豊洲のマンションで豊洲駅から一番遠い物件です。枝川の一部のマンションより遠いでしょ。東雲プラウドあたりと変わらないんじゃないかなあ。維持費も豊洲一、高いんじゃないかなあ。良い意味でも悪い意味でも他の豊洲物件とは、ぜんぜん異なります。

[117: 購入検討中さん]

むしろここの良いところは
「周囲５分強にはなにもないし、出来ないところ」（どうやらスーパーは入らない商業棟を除く）
だと思うのです。

広い運河、ビッグドラム、キューブがあるのですぐ近くには何も作れません。
だからこそリゾート性が確保されるのです。

そして十数分歩けばいろんなところに行ける、素晴らしいじゃありませんか。

[118: 匿名さん]

海もあるし、リゾート感はお台場の方が遥かに上だと思うのですが、海が汚ないのよね。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/152171

ここの良さは、都心に近い郊外ってとこじゃないかなららぽーととか、温泉とか、郊外型の施設がたくさん。

リゾートに、ドラムやキューブはないよね。

[119: 契約済みさん]

http://www.myricacity.com
ここの共用施設のようなものも今後理事会で提案して作っていけるといいですよね。
是非お願いいたします。

[120: 契約済みさん]

>>119
お金がかかる事なのですっごく難しいし紛糾する可能性がありますね。

>>118
私はドラムとキューブが好きなんですよ、成城石井よりも好きです。人それぞれなので異論はあるでしょうね。