分譲一戸建て・建売住宅掲示板「ミライテラスふじみ野上野台についてPart2」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 分譲一戸建て・建売住宅掲示板
  3. ミライテラスふじみ野上野台についてPart2
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2024-04-07 17:07:18
 削除依頼 投稿する

前スレ:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/408340/

公式サイト:http://mirai-terrace.jp/
所在地:埼玉県ふじみ野市上野台2丁目1番他(WEST街区)、3丁目1番他(EAST街区)
交通:東武東上線 「上福岡」駅 徒歩10分(WEST街区) 徒歩14分(EAST街区)
総戸数:154戸
売主:ミサワホーム西関東株式会社、大和ハウス工業株式会社 川越支店、トヨタホーム株式会社

[スレ作成日時]2014-11-17 16:51:59

住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

ミライテラスふじみ野上野台についてPart2

151: 匿名さん 
[2015-02-10 20:11:38]
購入出来るか出来ないかの話ではなくて。
価値があるかないかの話です。ミライテラスが買えない人はここのスレにいないでしょ。
152: 匿名さん 
[2015-02-10 22:03:33]
価値がないと思う人は検討しないでしょう。
ここの立地は間違いなく価値が高いです。
ただ注文で建てられるから魅力だったのに建売増やしてしまったのは失敗じゃないか?と思いますが…
153: 匿名さん 
[2015-02-10 22:25:45]
金額の割りに安っぽくみえるのも残念。まわりの素敵な住宅街に引け目を感じながら生活するのも悲しい。
154: 匿名さん 
[2015-02-10 23:02:28]
羨ましいと思う家が一軒もない。安っぽく見えるのは何でだろう。全部売れたら街並みもよくみえるのかな。
155: 匿名さん 
[2015-02-11 00:42:29]
外壁が安っぽいのと外構がしょぼいからだと思う。
156: 匿名さん 
[2015-02-11 01:04:01]
ストリートビュー見ると、オハナの前あたりのプラウドはまだ外構が出来てない時が写っててちっとも素敵じゃない。
外構が重要だって良くわかりますね。
しかしミライテラスは何であんな門柱なんだろう・・・
157: 物件比較中さん 
[2015-02-11 06:40:54]
>150
逆ですよ。せっかくなら6000万台でもいいから、45坪以上でそれなりの庭にしてほしかった。それなら郊外物件でも検討価値がある。
158: 匿名さん 
[2015-02-11 09:58:12]
45坪以上の区画ありますよね。お金をかければ外構なんていくらでも良くなりますけれど?
159: 匿名さん 
[2015-02-11 11:36:04]
ではミライテラスの住人は外構にお金を掛けられない人達という事ですか?
160: 匿名さん 
[2015-02-11 15:40:38]
センスのないガイドラインのせいで外構は好きには出来ません
業者も選べず高いです
あのカッコ悪い門柱誰も建てたくないてですよね
161: 物件比較中さん 
[2015-02-11 16:45:38]
>158
45坪以上といっても、当然、南道路の整形地じゃないとね。そんなにありましたか?
162: 匿名さん 
[2015-02-11 16:50:09]
一部広めの区画はあっても、36坪中心なので全体の街並みとして窮屈な印象なんですよね。
163: 匿名さん 
[2015-02-11 19:21:59]
皆さん、敷地いっぱいに建ててますからね。場所によっては日当たりが悪くなりそうですよね。
164: 入居予定さん 
[2015-02-11 23:27:37]
多々ご意見されてる方々は、本当にいろんな物件をご覧になられているんですね。まるで目が肥え過ぎて婚期を逃した人みたい。
165: 匿名さん 
[2015-02-12 07:10:44]
いろいろな物件みた方がいいですよ。結果、婚期を逃すことなく希望に適った物件を見つけられましたから。
166: 匿名さん 
[2015-02-12 07:46:35]
上野台で一番敷地の使い方が上手いのは、近藤の南東角地の家だと思う。
167: 検討中の奥さま [ 30代] 
[2015-02-12 10:03:35]
近藤の南角地、4000万でしたよ。もちろん土地だけで。
うちは買えなかった・・・。
168: 匿名さん 
[2015-02-12 11:21:25]
参考までにお教えください。近藤さんの南角地は何坪ぐらいだったのでしょうか?
169: 検討中の奥さま [ 30代] 
[2015-02-12 12:49:34]
あの並木沿いは、みんな45坪ですよね。
まだミラテラの計画もなかったので、人通りも少ないし、と勧められましたが、今となってはどうなんでしょうね。ま、半分負け惜しみです。
170: 匿名さん 
[2015-02-12 13:53:52]
有難う御座いました。みんな45坪なんですね。近藤さんの方が土地の形が正方形に近いのでしょうか?隣との間隔が空いてるように感じました。ミライテラスは45坪のところは南北に長い長方形のせいか隣との間隔が狭いように感じました。
171: 匿名さん 
[2015-02-12 14:40:26]
区画割は残念ですが、場所的には滅多にない立地だと思います。
並木沿いで残ってる3区画は老人ホームの影響でしょうけど、94はどうして残っているのか不思議ですね。
172: 匿名さん 
[2015-02-13 07:41:44]
今日もチラシが入ってましたが、WESTは既に築後半年以上経ってしまっているのが、結構あるんですね。EASTを含む全体ではまだ3割〜4割しか捌けてません。厳しいですね。
173: 購入検討中さん 
[2015-02-13 08:01:00]
>>160
というより、ガイドラインがないからバランスが悪い街並みになってしまったんではないでしょう。
174: 匿名さん 
[2015-02-13 08:26:05]
街並み重視は野村、性能重視はミライテラス、特徴がないのが近藤かな。
175: 物件比較中さん 
[2015-02-13 19:04:19]
垣根の高さをまちまちにしているのが面白いです。揃えたら、格好いいのにと思うの私だけかしら。
176: 物件比較中さん 
[2015-02-13 19:51:04]
中途半端な広さの区画割に、中途半端な統一感の街並みが苦戦している原因でしょうか…?
177: 物件比較中さん 
[2015-02-13 20:04:17]
区画割りが南北に長いのが、追い討ちかけてるのかな。それが住戸間距離が近くなった原因。マンションみたいな感じ。
178: 匿名さん 
[2015-02-17 17:24:06]
生け垣の高さが、その家の経済力を示しているなんて言われかねないわ。これからは、同じようにまとめるのがいいのではないでしょうね。
179: 匿名さん 
[2015-02-17 18:03:33]
外構業者1社独占なんだからしっかりやって欲しいですよね。
そう時期も違わないのに生垣がバラバラなんて・・・
180: 周辺住民さん 
[2015-02-20 21:01:47]
夜に常識のない外で騒ぐ子供が住み始めたようですね。前まで静かだったのに。
181: 匿名さん 
[2015-02-20 23:34:26]
現れましたか。どの辺りにいるんでしょうか。
182: 周辺住民さん 
[2015-02-23 22:42:02]
5000万前後を家に払えるのに、こんな所を選ぶ理由ってなんですか?
ご実家がこの辺なら話は分かりますけど、埼玉は電車の交通が不便だし、都心から遠いし、東京や千葉のように発展してないから、遊ぶ所は少ないしゴミの分別は細かいし地域的に潤ってないから駅の開かずの踏切は整備できずだし、正直5000万も出してもネームバリューはやっぱり「埼玉」です。
都内でも新築でまだ安い家や同じ4LDKのマンションが買えるでしょう。
東京が嫌いな人でも、千葉の方が断然便利ですよ?
柏や西船橋のような多路線ならどこへでも短時間で行ける。空港も近い。そして、注文住宅でもここより安く建てられますよ。
人が来るのは活気付くから嬉しいけど、なんでここなんですかね?
183: 匿名さん 
[2015-02-24 07:17:32]
たまたまだよ。絶対にここじゃないとダメな人なんていないでしょう。
184: 匿名さん 
[2015-02-24 08:43:20]
>>182
60百万円だよ。
185: 匿名さん 
[2015-02-24 11:30:24]
>182
千葉というのはわかりませんが…。
186: 匿名さん 
[2015-02-24 11:35:38]
千葉のネームバリュー⁇
187: 匿名さん 
[2015-02-24 13:50:44]
そこそこの値段で注文が建てられるあるていどまとまった分譲地で、地盤が良くて自然災害の可能性が少ない場所ってあまりないですよ。
188: 匿名さん 
[2015-02-24 16:45:38]
んでさらに、駅徒歩10〜12分、役所、大きい公園、郵便局、小学校、中学校、図書館、イトーヨーカドー、イオンタウン(予定)、近隣にららぽーとオープン。
これら条件で十分価値あると思うけど。
189: 匿名さん 
[2015-02-24 18:39:58]
既出のレス引用させてもらいますが、
買い物・・・商店街、スーパー、コンビニ、徒歩圏だけでも多数あって便利。
      イオンタウンが出来ればもう無敵!最大級ららぽーとも自転車で行ける距離。

通勤・・・東上線は朝も割りと速くて池袋まで35分で着くが、他の路線の同距離だったら朝はターミナル駅まで50分かかる。
     他の路線で朝35分程度でターミナル駅に着く駅を探したらこんな街は絶対にありません。
     
公共施設・・・すべて徒歩圏

道路・・・広い、歩道付きで歩行者も安全

子供・・・学校近い、公園近い、上位私立校も沿線にたくさんある。

老人・・・老人施設近い、車乗れなくなっても必要な場所は徒歩で済む

駅まで10分、池袋まで30分、大規模開発できれいな街並み、水災の危険なし(火災保険料が大きく違う)、地盤も強い上に性能の高い建物。

確かにここ買う金額で都内でも便利なマンションでも買えますが、こんな環境は他にありません。
いい物件でもどれかが絶対に欠けます。
評価も上がるわけで路線価の上昇率も大宮駅に次いで上福岡東口は県内2位に躍進しています。
急行が停まらない以外の欠点が見当たりません、あればぜひ教えて欲しいです。
190: 匿名さん 
[2015-02-24 19:55:55]
>>189
水災の危険なしで保険料が安くなるは、嘘でしょう。嘘はダメダメ。
191: 匿名さん 
[2015-02-24 20:28:37]
水災特約外して安くなるのは当然では?
192: 匿名さん 
[2015-02-24 20:41:38]
水災特約が一番高いの知らないのかな?
193: 匿名さん 
[2015-02-24 23:50:31]
>>189
平坦な地域も大きなポイントですね。
194: 匿名さん 
[2015-02-25 00:25:24]
そこそこ坪数あって、地盤がよく周辺環境も充実してるからまあいいんじゃないの。そりゃ同じ金額出して都内でマンションも買えるだろうけど、戸建てが欲しい人が買ってるわけだからね。そもそも都内の狭い所で戸建てを買うよりはってのもあるのでは。
195: 匿名さん 
[2015-02-25 00:46:07]
>>182
上野台の周辺にいて、スポット当たらない人の書き込みでしょう。もちろん、買うだけの資金もない方です。
196: 匿名さん 
[2015-02-25 07:47:48]
195は営業かな。購入者だったら住民レベルを著しく下げるレスだな。
197: 匿名さん 
[2015-02-25 09:10:36]
こんな片田舎でレベルの低い争いはやめようよ…
都内の一等地なら分かるけど
買える買えない論争虚しいわ
198: 匿名さん 
[2015-02-27 00:39:30]
>>197
確かに争いはよくないよね。
でも片田舎でもないんじゃない?
しかも都内の一等地とはまた随分大袈裟な(笑)
199: 入居済み住民さん 
[2015-03-04 08:49:35]
【地域防犯】通りすがりに各家庭に植えてある木の枝をポキポキ折っていく非常に迷惑な人を発見しました‼
3日11時頃フクトピアへ方面へ歩いてるリュックを背負った40前後の男性、ミライテラス内の戸建はもちろんのこと、近藤エリアの住宅の木までスタスタ歩きながらサッ、ポキッ。スタスタ、サッ、ポキッ。を繰り返していました。
帰宅して自宅をチェックすると、やはりやられてました。皆さんのご自宅も要チェックです。上記に該当する不審な人物を見つけた際はご注意ください。キョロキョロ見回していましたので声かけ運動で効果出るとおもいます。
「こんにちは、リュックさん」
200: 匿名さん 
[2015-03-04 14:45:29]
ミライテラス内は、木というよりは生け垣ですよね。あいさつや声かけしっかりやりましょう。
201: 匿名さん 
[2015-03-05 15:24:07]
そうなんですよね。。。。

「こんにちは!」だったら普通の事だけれど、
やましい気持ちがある場合にはすごく効果的だと思いますし。

それにしてもなんでなんでしょうね。

植物は大切に!ですよ。。。。
202: 匿名さん 
[2015-03-05 23:13:22]
>>199さん。報告ありがとうございます。今度は、是非声かけしてくださいね。場合によっては、警察へ通報でもいいですよね。
203: 匿名さん 
[2015-03-11 22:53:44]
最近販売どうなんでしょうか?工事もなく静かですね。
204: 匿名さん 
[2015-03-14 19:19:56]
建売りの方は一向に表札が入りませんね。これからなのかな。春休みに引越なのでしょうかね。
205: 匿名さん 
[2015-03-14 23:31:47]
売れ行きが止まっていますね
206: 匿名さん 
[2015-03-16 09:05:23]
決まっている人であれば、春休みに引っ越しする人は多いのでしょうね。
しかし木の枝をポキポキする人はかなり迷惑ですよね。
声掛け効果があると良いですね。
実家の近くにもやっと咲き始めた花を盗む人が多かったです。
母が大切に育てていてやっと咲き始めたという時に盗まれるので
すごいショックを受けていました。
207: 匿名さん 
[2015-03-16 19:32:04]
ほとんど垣根しかないのに、折る人いるんですかね。垣根は生木だし折れないようにも思いますが。いずれにしても、注意しましょう。
208: 申込予定さん [女性 30代] 
[2015-03-20 06:37:32]
建売も注文もびっくりするほど差がなく、注文でこれから建てます。保育園のそばの総タイルのミサワのお家がとても素敵で、外壁悩んでます。
209: 購入検討中さん 
[2015-03-21 10:35:03]
うちもタイルがいいなと思うのですが、剥落とか心配です。どれくらい持つものかご存じですか。
210: 申込予定さん [女性 30代] 
[2015-03-23 10:48:18]
メーカーさんがいうにはノーメンテみたいですよ。ただ目地が劣化するので15年ぐらいで埋め直しするみたいですが、基本的にタイルは半永久的だそうです。タイルの剥離はないようです。
211: 購入検討中さん 
[2015-03-24 18:15:38]
目地の埋め直しと言うことは、タイルの張り替えと言うことでしょうか。
212: 匿名さん 
[2015-03-25 00:58:09]
タイルの目地のコーキングは劣化して水が入るのでそれを取り替えるメンテは必要です。
予算があればタイルでいいのでは?
213: 購入検討中さん 
[2015-03-25 21:48:42]
トヨタのタイルは目地にコーキングしてないでしょ?
214: 購入検討中さん 
[2015-03-30 15:29:57]
陽気もよくなり、見学者の方々が少しずつ増えてきているみたいです。懸念されていた街並みも、玄関先に草花のプランターを置いたり、素敵なリースでデコったりしているところがあり、住民の皆さん自身が意識してきれいにしている様子が伺え、以前より大分様になってきたような気がしました。
215: 入居予定さん 
[2015-03-30 21:42:59]
>>214
植栽も成長すると素敵になりますよ
上野台は立地は最高ですから買いましょう~
216: 検討中の奥さま 
[2015-03-31 14:22:05]
青っぽい花のリースいい感じですね。
どこで購入したんでしょう?
購入したら楽しみです。
217: 物件比較中さん 
[2015-04-04 22:10:21]
もう結構売れてるんですね。人気ないとか書かれてたけど、今日見たらいいとこあって検討することに。周りの家を参考に注文で建てたいですね。
218: 購入検討中さん 
[2015-04-09 22:39:18]
新学期が始まって、引っ越ししてきた家増えました?どうも・・・・・・・
219: 周辺住民さん 
[2015-04-11 21:43:02]
ららぽーと富士見 オープンしましたね。今日行ってきました。

車は案の定、数珠つなぎ・・・
ミライテラスの皆さん、自転車で行きましょう。
4キロくらいだから晴れた日は丁度いいサイクリングですね。

予想通りの激混みでしたがいろんな店があってホント便利。
フランフランや東急ハンズ、ゼビオってスポーツ用品店から
ユニクロなどなど。ヤオコーはお惣菜がデパ地下並の多彩ぶり、
どこも相当な充実ぶりでした。すげぇやこりゃ。

ミライテラス検討中の方、この環境はなかなかないですよ。
イオンタウンができれば上野台完成。待ち遠しいですね、
220: 購入検討中さん 
[2015-04-11 22:55:36]
ララポートは、ほどほどに遠くてよかったですよ。近いと車の渋滞が酷く、違法な路上駐車とかあって、逆に不便だし不快だから。富士見市はこれからしばらくは大変な重しを背負うことになる。イオンモールができると渋滞が酷くなるんじゃないかと心配ですね。
221: 購入検討中さん 
[2015-04-18 18:19:43]
ココロマチの掲示板にいろいろ書かれてますね。
222: 周辺住民さん 
[2015-04-19 00:26:00]
ちなみにイオンモールじゃないぞ。イオンタウンが予定されています。
規模が全然違い、与野のイオンモールのような感じではなく、駅反対側のビバモールのような2階建くらいのものかと思います。
そのため激しい渋滞もないでしょうし、ほどよく活気が出る感じで良いですね。

ただあくまでも建築予定ですので、業績低迷が著しいイオンがテコ入れでモール型へ計画変更するかもしれないし、どうなるかは暫く時間が経たないとわからないですね。最悪計画中止とか。。それはやめてもらいたいなー。
223: 匿名さん 
[2015-04-20 11:45:39]
そうなんですか。
でもイオンタウンでも出来てくれると
買物環境的にはとても変わりそうな予感。

本当は大きめのショッピングモール的な
イオンモールの方が
色々なお店が入って嬉しいけれど、
イオンタウンでもいいんじゃないかなぁ。

あとはどういうテナントが入るかにもよるけれど。
224: 匿名さん 
[2015-04-21 01:28:08]
同居母が長年プールに通っていたので、上福岡で探し始めたのですが近くにないんですね。
225: 匿名さん 
[2015-04-21 01:36:53]
イオンタウン、田舎のショッピングモール的なのじゃなく、素敵なのが出来るといいですね。
ますます便利な街いなりますね、楽しみです。
226: 購入検討中さん 
[2015-04-21 08:41:58]
ふじみ野市は、大きなプール事故を起こした悲しい過去があるからでしょうか。プールを嫌ってるようにも思えるんですが。
227: 入居済み住民さん 
[2015-04-21 18:19:17]
>224さん
普通のプールはもう建設されないでしょうね。
その代わりの健康増進施設エコパかと思います。
水中ウォーキングとかで利用できるようですよ。
母上さまにお薦めしてください。
http://www.eco-pa.jp/
228: 匿名さん 
[2015-04-21 21:24:44]
>>227さん
いい情報ありがとうございます。
無料送迎バスがあるんですね。
年齢的に本格的な水泳よりこれぐらいがいいかもしれません。
お年寄りの憩いの場的な感じで楽しそうですね。
本当に上野台は買い物はもちろん、公共施設やきれいな公園もすぐ近く、年寄りも住みやすそうですね。
早速母に伝えます!
229: 検討中の奥さま 
[2015-04-22 19:56:26]
通ったことあります。60歳以上で市内居住なら無料です。ということもあり、利用客は老人ばかりです。老人だからかわかりませんが、難しい方や変わった方もいて、お母さんがうまく馴染めればいいと思います。その点、気を配って上げたら楽しい時を過ごせると思います。
230: 匿名さん 
[2015-04-22 21:30:46]
>>229
HP見たら60歳以上320円とありましたが、市内居住だと無料なんですね!
それは嬉しいですね~
顔馴染みでも出来れば楽しそうですね。
プールが趣味だったので、その点だけ残念がっていましたが、良さそうな施設が見つかって良かったです。
ありがとうございます!
231: 検討中の奥さま 
[2015-04-23 22:10:56]
>>230
わたくし、必ずしもエコパをお薦めしているわけではありませんので、ご理解くださいませ。
232: 検討中の奥さま 
[2015-04-25 20:21:35]
トヨタ、ダイワ建売価格改正にびっくり。これでも儲けがあるのだから、驚きですね。でもこれを狙ってる人もいるはずですね。
233: 匿名さん 
[2015-04-26 00:54:52]
あの並びは完成して2年目に入り、新古住宅になってしまいましたからね。
確かダイワは一時は契約済みだったのがいつの間にか復活していました。
ココロマチのスレでも言われてたけど、区画がせめて40坪だったら違っていたと思いますね。
あと、良く分譲地で街並みをきれいに見せるために目立つところは建売にするのですが、ここの建売は外観が良くないですね。
234: 検討中の奥さま 
[2015-04-26 12:01:41]
>>233
手厳しいこと言われますね。契約済の有無など、よくみていらっしゃいます。
235: 検討中の奥さま 
[2015-04-26 19:19:39]
>>233
わたくしも読みましたが、ココロマチのスレは凄すぎます。
236: 匿名さん 
[2015-04-27 01:23:18]
>>234
あの並びはモデルハウスになっていて、何度も見学したので覚えています。
237: 主婦さん 
[2015-04-27 12:01:22]
結局、ミサワはそこそこ売れてるけど、トヨタとダイワは値下げしないと売れなくなってきたみたい。
238: 検討中の奥さま 
[2015-04-27 18:38:50]
ロールケーキみたいなかわいいお家がいいな。
239: 入居済み住民さん 
[2015-04-28 11:36:52]
そういう個性的な家が良ければ建築家と相談して建てるほうがいいよ。
ハウスメーカーでは対応しきれないと思います。
240: 匿名さん 
[2015-04-28 17:38:18]
本当ですね、HMって自由度が低いですよね
241: 検討中の奥さま 
[2015-04-28 18:17:25]
>>239
ごめんなさい。言葉が足りませんでした。そういう意味ではありません。ミライテラスの南北に長いお家が、わたくし的にはとても気に入っています\(^_^)/。
242: 匿名さん 
[2015-04-28 22:35:29]
>>241
ロールケーキのような可愛いおうちがあるのですか?どの辺でしょうか?見てみたいです。
243: 周辺住民さん 
[2015-04-29 19:03:05]
別に突っ込まなくてもいいじゃん。
ロールケーキおいしいよ。
244: 匿名さん 
[2015-04-29 23:08:00]
単純に人がいいと思う家を見たいけどな
245: 申込予定さん 
[2015-05-02 17:23:35]
正方形で三階建てみたいなタイルのおうちかわいいな。リースが素敵ですね。
246: 匿名さん 
[2015-05-06 09:14:33]
どの辺でしょうか?
247: 匿名さん 
[2015-05-07 11:42:45]
戸建てにしては駅から近いのがいいですね。子供が長くいく小学校も近いのも安心できます。
イトーヨーカ堂まで3分程度で行けちゃうので毎日の買い物も楽そうです
248: 匿名さん 
[2015-05-07 17:29:39]
イトーヨーカ堂より、サンドラッグが
おすすめです。
249: 匿名さん 
[2015-05-13 07:25:32]
南側にミサワのクラがたっている場合、北側の土地代や分譲価格は安く設定されるものなのでしょうか。
250: 匿名さん 
[2015-05-13 13:21:31]
それはないと思います。
検討を進めていくなかで南側の購入者が自由設計で蔵を選択したのが途中から判明した際に値引き交渉の材料にするぐらいですかね。

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる