豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう112となりました。
主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/440529/
[スレ作成日時]2014-11-17 00:03:56
豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう112
924:
匿名さん
[2015-01-17 13:32:53]
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925:
匿名さん
[2015-01-17 13:33:43]
有明の防災拠点に関しては、
首都直下型地震が起きた際にメインで使用されるものなので、3.14ではあまり使われなかったのは当たり前でしょう。 というか首都のあらゆる施設が使える状態だったので、 使う必要が無かった、というのが正解です。 |
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926:
匿名さん
[2015-01-17 13:33:51]
結局は湾岸が一番安全な気がする。
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928:
匿名さん
[2015-01-17 13:38:19]
>917
>エコグリーンアイランド構想 自立できる安全なまち http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/7722/toyosu/file/honpen... 上のリンク先だけど津波対策をしたから、液状化対策をしたから地震対策が万全とは言えない。 東京湾のように陸に囲まれた閉鎖性の強い海域で地震津波が発生した場合、名古屋大学准教授の川崎准教授によれば、コップに入った水を揺らすように津波の高さが増幅する可能性がある。また、運河のような狭い水路に津波が入ってくると、津波の高さが急に大きくなることも考えられるという。 洪水対策用に水門が設置されているのだが、閉じるまでに要する時間は、10分から15分。 だが、川崎准教授によれば、湾内で発生した津波は時速80km以上にもなり、わずか5分足らずで堤防まで到達してしまうという。 さらに、堤防の一部でも決壊すれば、浸水が始まってしまうという。 予想される津波の高さは、50cmから2mほど。 50cmの津波というと、問題ないと思われるかもしれない。 だが、水路に立つ成人男性が50cmの津波に耐えられるかという実験をした映像を見てみると・・・あっと言う間に流されてしまった。例え50cmの津波でも、足元にかかる力は200kg以上、体重の軽い女性や子供なら弾き飛ばされてしまうという。 津波の遡上高は津波の2、3倍の高さになるため海抜5mの豊洲でも大損害を受ける可能性が高い。 ※遡上高(読み:そじょうこう)・・・海岸から内陸へ津波がかけ上がる高さ(標高) 津波の遡上高は地形にもよるけど、だいたい津波の高さの2倍強の高さに達する。その理由は、津波は運河のような狭い水路に入ってくると津波が行き場を失い、波の高さが急に高くなる性質をもっているから。 福島第一原発が6mほどで遡上高は14m(11mの敷地に3~5mの波が押し寄せた) 女川港が15mで奥の山肌が43m(山肌の海抜43m地点にまで到達)にもなった。 東京湾の歴代最高津波は4m(ただし遡上高を除く) 東京湾岸では側方流動などによる海上火災も予想されていて、炎の津波が押し寄せる可能性もある。重油は発火しにくいとされているが、いったん発火すると激しく炎上する。気仙沼では津波とともに重油タンクが破損炎上した。市原の石油コンビナートでは火災鎮火に10日かかった。 市原市コスモ石油の爆発 http://www.youtube.com/watch?v=peQ_AXfzNBw&feature=fvwrel http://www.youtube.com/watch?v=tz9OB42xAE8&feature=related 海岸に立地するコンビナートの津波対策と耐震補強を求める意見書 http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/opinion/report/data/2012/opini... |
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929:
匿名さん
[2015-01-17 13:44:35]
>919
>結局は、安全で値上がりするからって理由で湾岸を選ぶ人が多いと思うんですよね。 何の根拠があって湾岸が安全で値上がりすると言えるの?証明できる根拠貼ってよ(笑) あとサッサと>870の要求にも応えてくれよ。 対策をしたというだけのリンク先は貼ってるけど、安全性を証明できる根拠や情報元のリンク先が貼られてないよ。 江東区湾岸マンション押し売り業者(または有明住民)君の投稿は、湾岸が安全でない街だとしても人それぞれの価値観があって湾岸に住みたいと思う人がいるとか頓珍漢な投稿ばかりで、マンション購入検討者からすれば意味不明だし、売れない江東区湾岸エリアのマンションを押し売りされてるとしか思えないよ。 まず、【一つ目の要求】 江東区湾岸マンション押し売り業者(有明住民)君は>797で「湾岸は液状化や津波対策もかなりしてますから」 と言ってるけど、江東区湾岸埋立地の津波対策が万全だと証明できるから言ってるんだよな?、液状化対策は万全だと証明できるから言ってるんだよな? 湾岸埋立地の安全性を証明できる根拠や情報元のリンク先を早く貼ってくれよ。 湾岸埋立地の安全性を証明できる根拠や情報元のリンク先も貼らずに「湾岸は液状化や津波対策もかなりしてますから」と言って押し売りするのは詐欺だぞ。東日本震災でも津波対策のスーパー防波堤が地震動や津波で簡単に破壊されたくらいだから。 江東区などの湾岸埋立地の危険性を指摘するニュース報道や情報番組は何度も何度もテレビで放送されてきたが、「湾岸は液状化や津波対策もかなりしてるから安全」 という放送は見たことがない。 専門家が出てきて説明することもないから「テレビのニュース報道で専門家や学者が説明したなら、(絶対に)専門家や学者の名前を憶えているはずだ、言え」なんて幼稚な要求をされることも江東区湾岸マンション押し売り業者(有明住民)君にはないよね?あんたがよくやる要求だけど(笑) つぎに、【二つ目の要求】 江東区湾岸マンション押し売り業者(有明住民)君、あんたは>797で、 >それは湾岸じゃなきゃできないことたくさんありますから。 >まだまだ需要がダントツである地域だし。 という投稿をしているけど、湾岸じゃできないたくさんの事って何?具体的な根拠出すか、情報元のリンク先貼ってくれ。 人口減少に伴い、アパートやマンションなど住居物件の需要が大幅に減少することが指摘されているというのに、江東区湾岸埋立地にはどんな需要がダントツであるの? 江東区湾岸埋立地は地震や高潮などの災害不安や、供給過剰による空き室増加によって管理費や修繕費の未払いも比例的に増加する不安、高濃度土壌汚染などの不安材料ばかりで、好材料が少ないエリアだけど、どんな需要がダントツあるの? 豊洲などは高濃度土壌が問題になっているから工業地帯へ戻すという原点回帰への需要でもあるの?(笑) どんな需要なのか、具体的な根拠を出すか、情報元のリンク先を貼るなどして証明してね(笑) 江東区湾岸マンション押し売り業者(または有明住民)君は、何の根拠もなく、情報元のリンク先も貼れないくせに"江東区の湾岸埋立地のマンションは安全"だと年がら年中、四六時中繰り返してるけど証明できる根拠が何もない。 売れないマンションを押し売りするだけの詐欺業者だと思われて終わり。 |
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930:
匿名さん
[2015-01-17 14:04:48]
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931:
匿名さん
[2015-01-17 14:10:30]
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932:
匿名さん
[2015-01-17 14:19:38]
東京オリンピックが終わった辺りからどうなることか?
早く高値で売り抜けした者が勝ちな感じがします。 永住する場所ではないでしょ。 |
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933:
匿名さん
[2015-01-17 14:26:42]
内容は読んでないけど、要求って単語で腹抱えて笑ったw
匿名掲示板に何を求めてんだw |
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934:
匿名さん
[2015-01-17 14:26:46]
だからこの掲示板でも埋立地の異常な買い煽りが見られますよね?
買い煽りの書き込みのほとんどが埋立地ですよ。 |
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935:
匿名さん
[2015-01-17 14:26:52]
地面もゆるキャラ流行
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936:
匿名さん
[2015-01-17 14:28:31]
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937:
匿名さん
[2015-01-17 14:29:28]
2020年から東京都の人口も急速に減少。 このまえNHKでも問題視されてたよね。 しかも地震ヤバすぎエリアだし。 |
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938:
匿名さん
[2015-01-17 14:29:29]
>>935
でも需要があるし未来があるんだな。残念でしたね。 |
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939:
匿名さん
[2015-01-17 14:30:13]
豊洲の未来予想図
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940:
匿名さん
[2015-01-17 14:33:31]
正常性バイアス(せいじょうせいバイアス、英: Normalcy bias)とは、社会心理学、災害心理学などで使用されている心理学用語で、自分にとって都合の悪い情報を無視したり、過小評価したりしてしまう人の特性のこと。
自然災害や火事、事故・事件・テロリズム等の犯罪などといった自分にとって何らかの被害が予想される状況下にあっても、都合の悪い情報を無視したり、「自分は大丈夫」「今回は大丈夫」「まだ大丈夫」などと過小評価したりしてしまい、「逃げ遅れ」の原因となる。「正常化の偏見」、「恒常性バイアス」とも言う。 |
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941:
匿名さん
[2015-01-17 14:41:02]
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942:
匿名さん
[2015-01-17 14:42:36]
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943:
匿名さん
[2015-01-17 14:47:29]
>>942
内陸部は自分ちはだけは火の海に巻き込まれるわけない、資産だって周りは空き家状態で需要がなくうれないけど自分の家はこだわりがあって立地もいいから安心だ。と正常性バイアスなんだね! |
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944:
匿名さん
[2015-01-17 14:53:48]
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945:
匿名さん
[2015-01-17 15:15:19]
>>944
番組内では、湾岸高層マンションのスラム化もしっかり指摘されていたわけだが。 |
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946:
匿名さん
[2015-01-17 15:28:41]
>>945
じゃあつまり、一番いいのは湾岸エリアの板状ファミリーマンションが一番安泰か。 |
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948:
匿名さん
[2015-01-17 17:58:56]
>930
>>>926 >だね! >湾岸は綺麗で楽しくて安全だわ。 >↑みたいな変な人も住んでないし。 江東区湾岸マンション押し売り業者(有明住民)君、926の自分の投稿に対して、「だね!」という賛同する自作自演の投稿してバレないとでも思ったの?虚しくないの?(笑) バレバレの自作自演投稿をする恥知らずな「変な人」はあんただよ江東区湾岸マンション押し売り業者(有明住民)君(笑) 湾岸が安全だというのなら、根拠を貼ってくれ(笑) 江東区湾岸のような高層マンションと倉庫と何の風情もなくだだっ広いだけの公園しかない殺風景な埋立地を綺麗で楽しいと思っているのはあんただけだよ江東区湾岸マンション押し売り業者(有明住民)君(笑) それと、>870の要求にもサッサと早く応えてくれよ。 江東区湾岸マンション押し売り業者(または有明住民)君は、液状化や津波の対策をしたというだけのリンク先は貼るけど、実際の安全性を証明できる根拠や情報元のリンク先は貼らない。 江東区湾岸マンション押し売り業者(または有明住民)君の投稿は、根拠もなく江東区湾岸が安全だと言い張っているだけのものや、たとえ湾岸が安全な街ではないとしても人それぞれの価値観があって湾岸に住みたいと思う人がいるなど、マンション購入検討者からすれば頓珍漢で意味不明な投稿ばかりで、売れない江東区湾岸エリアのマンションを押し売りしているだけとしか思えない。 まず、【一つ目の要求】 江東区湾岸マンション押し売り業者(有明住民)君は>797で「湾岸は液状化や津波対策もかなりしてますから」 と言ってるけど、江東区湾岸埋立地の津波対策が万全だと証明できるから言ってるんだよな?、液状化対策は万全だと証明できるから言ってるんだよな? 湾岸埋立地の安全性を証明できる根拠や情報元のリンク先を早く貼ってくれよ。 湾岸埋立地の安全性を証明できる根拠や情報元のリンク先も貼らずに「湾岸は液状化や津波対策もかなりしてますから」と言って押し売りするのは詐欺だぞ。東日本震災でも津波対策のスーパー防波堤が地震動や津波で簡単に破壊されたくらいだから。 江東区などの湾岸埋立地の危険性を指摘するニュース報道や情報番組は何度も何度もテレビで放送されてきたが、「湾岸は液状化や津波対策もかなりしてるから安全」 という放送は見たことがない。 専門家が出てきて説明することもないから「テレビのニュース報道で専門家や学者が説明したなら、(絶対に)専門家や学者の名前を憶えているはずだ、言え」なんて幼稚な要求をされることも江東区湾岸マンション押し売り業者(有明住民)君にはないよね?あんたがよくやる要求だけど(笑) つぎに、【二つ目の要求】 江東区湾岸マンション押し売り業者(有明住民)君、あんたは>797で、 >それは湾岸じゃなきゃできないことたくさんありますから。 >まだまだ需要がダントツである地域だし。 という投稿をしているけど、湾岸じゃできないたくさんの事って何?具体的な根拠出すか、情報元のリンク先貼ってくれ。 人口減少に伴い、アパートやマンションなど住居物件の需要が大幅に減少することが指摘されているというのに、江東区湾岸埋立地にはどんな需要がダントツであるの? 江東区湾岸埋立地は地震や高潮などの災害不安や、供給過剰による空き室増加によって管理費や修繕費の未払いも比例的に増加する不安、高濃度土壌汚染などの不安材料ばかりで、好材料が少ないエリアだけど、どんな需要がダントツあるの? 豊洲などは高濃度土壌が問題になっているから工業地帯へ戻すという原点回帰への需要でもあるの?(笑) どんな需要なのか、具体的な根拠を出すか、情報元のリンク先を貼るなどして証明してね(笑) 江東区湾岸マンション押し売り業者(または有明住民)君は、何の根拠もなく、情報元のリンク先も貼れないくせに"江東区の湾岸埋立地のマンションは安全"だと年がら年中、四六時中繰り返してるけど証明できる根拠が何もない。 売れないマンションを押し売りするだけの詐欺業者だと思われて終わり。 |
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949:
匿名さん
[2015-01-17 19:10:27]
まあまあ、豊洲より魅力的で安くて豪華な物件が無いのも事実でしし、仕方ないのでは?
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950:
匿名さん
[2015-01-17 19:15:25]
かまって君、やさしい人がいっぱいいて良かったね。
長文を投稿している様子を、ぜひYoutubeにアップしてくれたまえ。 |
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951:
匿名さん
[2015-01-17 19:37:39]
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953:
匿名さん
[2015-01-17 19:44:21]
↑どこのマンション?
豊洲では見かけない建物だけど。 |
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954:
匿名さん
[2015-01-17 19:45:35]
豊洲より安くて豪華な物件あるなら、
本気で教えて欲しい。(笑) |
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955:
匿名さん
[2015-01-17 20:00:55]
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956:
匿名さん
[2015-01-17 20:07:44]
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957:
匿名さん
[2015-01-17 20:09:50]
自問自答か? 笑
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958:
匿名さん
[2015-01-17 20:12:45]
まあ、訴えられたら負けるんでしょうが、止められないんじゃない?
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959:
匿名さん
[2015-01-17 20:27:20]
ほんとバカなネガだね。
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960:
匿名さん
[2015-01-17 20:27:42]
訴える相手が違うでしょ。
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961:
匿名さん
[2015-01-17 20:31:50]
>>960
お前だよ! |
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962:
匿名さん
[2015-01-17 20:37:14]
30年内の大地震発生確率が30パーセントから46パーセントに上がったな。 ハザードマップ更新だ。 |
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963:
匿名さん
[2015-01-17 21:24:14]
あれ?オレまずいこと書いたか?
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964:
匿名さん
[2015-01-18 01:00:20]
>953
>↑どこのマンション? >豊洲では見かけない建物だけど。 何トボケてんの?(笑) >952さんが投稿している画像はメジャーな豊洲液状化画像だよ。この画像は、あらゆる人から数えきれないくらい投稿されてるんだから、365日24時間体制で病的に売れない江東区湾岸マンションを買わせようとしている江東区湾岸マンション押し売り業者(または有明住民)君が知らないわけないじゃん(笑)、何の可愛げもない嘘つきだなあ、ポンコツだなあ(笑) 下手クソおトボケ野郎がいるからあえて説明するけど、>952さん投稿写真の左側が江東区豊洲5目で、写真の右側は江東区豊洲1丁目だよ。 それと、サッサと>870の要求に早く応えてくれよ。 江東区湾岸マンション押し売り業者(または有明住民)君は、液状化や津波の対策をしたというだけのリンク先は貼るけど、実際の安全性を証明できる根拠や情報元のリンク先は貼らない。 江東区湾岸マンション押し売り業者(または有明住民)君の投稿は、根拠もなく江東区湾岸が安全だと言い張っているだけのものや、たとえ湾岸が安全な街ではないとしても人それぞれの価値観があって湾岸に住みたいと思う人がいるなど、マンション購入検討者からすれば頓珍漢で意味不明な投稿ばかりで、売れない江東区湾岸エリアのマンションを押し売りしているだけとしか思えない。 まず、【一つ目の要求】 江東区湾岸マンション押し売り業者(有明住民)君は>797で「湾岸は液状化や津波対策もかなりしてますから」 と言ってるけど、江東区湾岸埋立地の津波対策が万全だと証明できるから言ってるんだよな?、液状化対策は万全だと証明できるから言ってるんだよな? 湾岸埋立地の安全性を証明できる根拠や情報元のリンク先を早く貼ってくれよ。 湾岸埋立地の安全性を証明できる根拠や情報元のリンク先も貼らずに「湾岸は液状化や津波対策もかなりしてますから」と言って押し売りするのは詐欺だぞ。東日本震災でも津波対策のスーパー防波堤が地震動や津波で簡単に破壊されたくらいだから。 江東区などの湾岸埋立地の危険性を指摘するニュース報道や情報番組は何度も何度もテレビで放送されてきたが、「湾岸は液状化や津波対策もかなりしてるから安全」 という放送は見たことがない。 専門家が出てきて説明することもないから「テレビのニュース報道で専門家や学者が説明したなら、(絶対に)専門家や学者の名前を憶えているはずだ、言え」なんて幼稚な要求をされることも江東区湾岸マンション押し売り業者(有明住民)君にはないよね?あんたがよくやる要求だけど(笑) つぎに、【二つ目の要求】 江東区湾岸マンション押し売り業者(有明住民)君、あんたは>797で、 >それは湾岸じゃなきゃできないことたくさんありますから。 >まだまだ需要がダントツである地域だし。 という投稿をしているけど、湾岸じゃできないたくさんの事って何?具体的な根拠出すか、情報元のリンク先貼ってくれ。 人口減少に伴い、アパートやマンションなど住居物件の需要が大幅に減少することが指摘されているというのに、江東区湾岸埋立地にはどんな需要がダントツであるの? 江東区湾岸埋立地は地震や高潮などの災害不安や、供給過剰による空き室増加によって管理費や修繕費の未払いも比例的に増加する不安、高濃度土壌汚染などの不安材料ばかりで、好材料が少ないエリアだけど、どんな需要がダントツあるの? 豊洲などは高濃度土壌が問題になっているから工業地帯へ戻すという原点回帰への需要でもあるの?(笑) どんな需要なのか、具体的な根拠を出すか、情報元のリンク先を貼るなどして証明してね(笑) 江東区湾岸マンション押し売り業者(または有明住民)君は、何の根拠もなく、情報元のリンク先も貼れないくせに"江東区の湾岸埋立地のマンションは安全"だと年がら年中、四六時中繰り返してるけど証明できる根拠が何もない。 売れないマンションを押し売りするだけの詐欺業者だと思われて終わり。 |
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965:
匿名さん [男性 20代]
[2015-01-18 01:30:19]
>>964
ホント病的だよ、お前は、 |
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966:
匿名さん
[2015-01-18 01:52:04]
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967:
匿名さん
[2015-01-18 03:11:53]
詰められると話が飛ぶな。
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968:
匿名さん
[2015-01-18 03:57:01]
各物件スレに行って暴れてくればいいのに。マンション業者もその客も皆そっちに居るよ。
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969:
匿名さん
[2015-01-18 05:00:36]
地価LOOKレポート最新版。全体版のP86が豊洲でP87が有明。
主要都市の高度利用地地価動向報告 http://tochi.mlit.go.jp/?post_type=generalpage&p=10521 |
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970:
匿名さん
[2015-01-18 08:34:07]
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971:
匿名さん
[2015-01-18 09:50:22]
>970
>>>964 >器の小さいさみしいチキン野郎だからほっておきましょう。 根拠を出すよう要求され続けているけど、根拠がなく要求に応えられないから、苦し紛れに根拠要求した人を「器の小さいさみしいチキン野郎」呼ばわりすることで、何とかごまかし切れるとでも思ったんだろ?江東区湾岸マンション押し売り業者(または有明住民)君(笑) ごまかし切れるわけないじゃん(笑) 江東区湾岸マンション押し売り業者(または有明住民)君は、地震や土壌汚染など、問題の多い江東区の湾岸埋立地を根拠もなく安全な地域だといって殺風景な湾岸マンションを買わせようとするが、なぜ安全だと言えるのか根拠を求めても何の根拠も示せず、情報元のリンク先すら貼れない。そのくせ他人に対しては、あまりにも幼稚としか思えない揚げ足を取ろうとする魂胆が見え見えの細かい要求までしてくる。羞恥心(しゅうちしん)の欠片(かけら)もない(笑)。 江東区湾岸マンション押し売り業者(または有明住民)君は、チキン野郎以下の「うじ虫野郎」だね(笑) 江東区湾岸マンション押し売り業者(または有明住民)君、お前の幼稚な抵抗はどうでもいいから、 >870の要求に早く応えてくれよ。 江東区湾岸マンション押し売り業者(または有明住民)君は、液状化や津波の対策をしたというだけのリンク先は貼るけど、実際の安全性を証明できる根拠や情報元のリンク先は貼らない。 江東区湾岸マンション押し売り業者(または有明住民)君の投稿は、根拠もなく江東区湾岸が安全だと言い張っているだけのものや、たとえ湾岸が安全な街ではないとしても人それぞれの価値観があって湾岸に住みたいと思う人がいるなど、マンション購入検討者からすれば頓珍漢で意味不明な投稿ばかりで、売れない江東区湾岸エリアのマンションを押し売りしているだけとしか思えない。 まず、【一つ目の要求】 江東区湾岸マンション押し売り業者(有明住民)君は>797で「湾岸は液状化や津波対策もかなりしてますから」 と言ってるけど、江東区湾岸埋立地の津波対策が万全だと証明できるから言ってるんだよな?、液状化対策は万全だと証明できるから言ってるんだよな? 湾岸埋立地の安全性を証明できる根拠や情報元のリンク先を早く貼ってくれよ。 湾岸埋立地の安全性を証明できる根拠や情報元のリンク先も貼らずに「湾岸は液状化や津波対策もかなりしてますから」と言って押し売りするのは詐欺だぞ。東日本震災でも津波対策のスーパー防波堤が地震動や津波で簡単に破壊されたくらいだから。 江東区などの湾岸埋立地の危険性を指摘するニュース報道や情報番組は何度も何度もテレビで放送されてきたが、「湾岸は液状化や津波対策もかなりしてるから安全」 という放送は見たことがない。 専門家が出てきて説明することもないから「テレビのニュース報道で専門家や学者が説明したなら、(絶対に)専門家や学者の名前を憶えているはずだ、言え」なんて幼稚な要求をされることも江東区湾岸マンション押し売り業者(有明住民)君にはないよね?あんたがよくやる要求だけど(笑) つぎに、【二つ目の要求】 江東区湾岸マンション押し売り業者(有明住民)君、あんたは>797で、 >それは湾岸じゃなきゃできないことたくさんありますから。 >まだまだ需要がダントツである地域だし。 という投稿をしているけど、湾岸じゃできないたくさんの事って何?具体的な根拠出すか、情報元のリンク先貼ってくれ。 人口減少に伴い、アパートやマンションなど住居物件の需要が大幅に減少することが指摘されているというのに、江東区湾岸埋立地にはどんな需要がダントツであるの? 江東区湾岸埋立地は地震や高潮などの災害不安や、供給過剰による空き室増加によって管理費や修繕費の未払いも比例的に増加する不安、高濃度土壌汚染などの不安材料ばかりで、好材料が少ないエリアだけど、どんな需要がダントツあるの? 豊洲などは高濃度土壌が問題になっているから工業地帯へ戻すという原点回帰への需要でもあるの?(笑) どんな需要なのか、具体的な根拠を出すか、情報元のリンク先を貼るなどして証明してね(笑) 江東区湾岸マンション押し売り業者(または有明住民)君は、何の根拠もなく、情報元のリンク先も貼れないくせに"江東区の湾岸埋立地のマンションは安全"だと年がら年中、四六時中繰り返してるけど証明できる根拠が何もない。 売れないマンションを押し売りするだけの詐欺業者だと思われて終わり。 |
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972:
匿名さん
[2015-01-18 10:11:00]
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973:
匿名さん
[2015-01-18 10:11:30]
>>971
榊! |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
湾岸より万全なエリアって都内にありますか?