豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう112

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう112となりました。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/440529/

[901: 匿名さん]

>>899
ビビりなチキン野郎なんだね！
人のはなしも受け入れない器の小ささ。
逆にどこにすんでるの？
何歳？
あまりの異常さに興味が、わいてきたわ。

[902: 匿名さん]

大津波で首都圏はこうなる！築地、豊洲、船橋は水没

内閣府の検討会が、東海・東南海・南海地震が同時発生する「南海トラフの巨大地震」について、想定しうる津波の最大の高さ（満潮時）と震度を公表した。なかでも津波は高知県で３４メートル超、東京都の新島で２９メートル超となるなど衝撃的な結果となった。そこで気になるのが、首都機能、大型コンビナートなどが集中する東京湾での津波被害だ。神奈川県の被害想定を担当し、「鎌倉市に１４・４メートルの津波が押し寄せる」との試算を出した専門家が、東京湾が抱える「２大リスク」と「危険スポット」を指摘、警鐘を鳴らす。

　最大で２０メートル規模の大津波が東北沿岸部を飲み込んだ東日本大震災。約１万６０００人の犠牲者を出した未曾有の災害を受けて、国や自治体では津波対策の見直しを迫られている。

　内閣府の検討会では３月３１日、南海トラフの巨大地震（マグニチュード９・１）が発生した場合、震度７が予測される地域を１０県１５３市町村と推定。津波では、高知県黒潮町で最大３４・４メートル、東京都の新島で２９・７メートルとするなど２０メートル以上になる可能性がある地域を６都県２３市町村とした。

　これに先立つ２７日、「津波浸水想定検討部会」を設置して見直しを進めていた神奈川県では、「鎌倉市沿岸に波高１４・４メートルの津波が押し寄せる」との試算を公表し、注意喚起した。

　神奈川県の検討部会の部会長を務めた早稲田大理工学術院の柴山知也教授（社会環境工学）は、「東日本大震災で、地震発生の周期を１００年単位で算出してきた前提が崩れた。考慮されてこなかった『慶長大地震』と同型の地震が発生した場合を考慮し、被害想定を大幅に見直しました」と説明する。

　慶長大地震とは１６０５年２月に起きたＭ８前後の地震で、千葉の犬吠埼から九州にかけての太平洋岸で津波が発生、多数の死者を出した。東海・東南海・南海の連動型地震、つまり南海トラフの巨大地震と考えられている。

　こうした巨大地震が発生した場合、東京湾はどうなるのか。柴山氏は、まず湾が抱える構造的な２つの弱点を指摘する。

　「１つは、堤防の外側に位置して津波に無防備な堤外地（海岸と堤防の間の土地）の存在。２つ目は、湾内に設置された高潮防潮堤が地盤災害に弱いという点です」

　これまで、東京湾は湾の入り口が狭く、加えて、湾の臨海部を約３２キロメートルにわたって高さ４・６～８・０メートルの防潮堤が取り囲んでいるため、「津波被害は受けにくい」とされてきた。

　だが、柴山氏は「海岸沿いには海抜の低い堤外地がいくつもある。例えば、港区の日の出埠頭や横浜市の横浜港がそうです。こうした場所では深刻な浸水被害が出る。それに防潮堤は、横からの圧力には強いが、（縦揺れなど）真下からくる圧力には弱い。地震によって防潮堤が機能しなくなったとき、被害が拡大することが懸念されます」と警告する。

　先の震災で安全神話も崩れ去った。

　「東京・晴海と横浜港で１・５メートル。さらに、千葉でも１メートル近くの津波を観測した。想定を遙かに超える事態が起きたということです」（内閣府防災担当者）

　では、湾内に大津波が襲来した場合、どのスポットが危険なのか。柴山氏はこう指摘する。

　「湾の入り口に位置する富津岬にぶつかった波が反射して横浜港を直撃する。４メートル程度の波が襲い、地盤が低いＪＲ横浜駅周辺は水没の危険もあります。隣接する川崎市にも同程度の波がくる可能性があり、多摩川や鶴見川を逆流し、川崎市の住宅街にまで被害が広がる」

　地震発生後１００分ほどで、津波は湾の奥にまで入り込んでくる。

　「羽田空港が防波堤代わりになるため、津波の勢いはいくらか減衰します。ただ、堤外地の東京・辰巳では２・３メートル。さらに、築地や豊洲を２メートル前後の波が襲うでしょう。千葉や船橋の一部にも２メートル級の波がくる可能性がある」（同）

　川崎は京浜工業地帯を、千葉は京葉工業地帯を抱えている。海岸線には火力発電所やコンビナートが立ち並んでおり、浸水すれば火災や停電が発生する危険もある。

　海抜の低い東京の下町エリアも注意が必要だ。

　「海抜ゼロメートルエリアの『江東デルタ地帯』など、海抜が低い場所も浸水被害のリスクが高い。こうした場所に建つ古い地下鉄の駅などは水没の危険があります。荒川や隅田川を遡上して水が洪水のようにあふれ出す」（同）

　さらに怖いのは、発生が懸念される東京湾北部を震源とする首都直下型地震の最大震度が６強から７に引き上げられたことだ。これにより、津波被害の想定リスクもより上昇する可能性がある。

　「先の震災がそうだったように、想定外のことが起こりうるという認識を持たなければならない」と警告する柴山氏。

　備えあれば憂いなし－。最悪の事態を考えておくことが大事なのだ。


※下記リンク先の図は、早大理工学術院の柴山教授の研究結果をもとに本紙作成。赤の斜線部分は２メートル以上の津波が予想される場所。横浜など４メートルが予想される。
http://farm9.static.flickr.com/8406/8675744581_650560d6ec_o.jpg

[903: 匿名さん]

これ、某マンション評論家Sの文章に似てるね。。。
こんなことしても、自身の評価が悪化するだけだと思うんだけど。。。

[904: 匿名さん]

江東区湾岸は上海の浦東に似てますね。
確かに上海に来たような感覚になりますから、異国情緒はありますよ

[905: 匿名さん]

実際に首都直下型地震が起こって懸念されるような事態が無く無事だったという「事実」以外にこの人を納得させる根拠はないですね。
いや、それでも納得しないかも。運がよかっただけとかもっとデカいの来たらアウトとか言いそう。

[906: 匿名さん]

＞903
＞これ、某マンション評論家Sの文章に似てるね。。。

誰だそれ？

そんなことより＞870の要求に早く応えてくれよ。
対策をしたというだけのリンク先は貼ってるけど、安全性を証明できる根拠や情報元のリンク先が貼られてないよ。江東区湾岸マンション押し売り業者(または有明住民)君の投稿は、人それぞれの価値観があるとか頓珍漢な投稿ばかりで、マンション購入検討者は意味不明だし、売れない江東区湾岸エリアのマンションを押し売りされてるとしか思えないよ。

まず、【一つ目の要求】
江東区湾岸マンション押し売り業者(有明住民)君は＞797で「湾岸は液状化や津波対策もかなりしてますから」
と言ってるけど、江東区湾岸埋立地の津波対策が万全だと証明できるから言ってるんだよな？、液状化対策は万全だと証明できるから言ってるんだよな？

湾岸埋立地の安全性を証明できる根拠や情報元のリンク先を早く貼ってくれよ。

湾岸埋立地の安全性を証明できる根拠や情報元のリンク先も貼らずに「湾岸は液状化や津波対策もかなりしてますから」と言って押し売りするのは詐欺だぞ。東日本震災でも津波対策のスーパー防波堤が地震動や津波で簡単に破壊されたくらいだから。

江東区などの湾岸埋立地の危険性を指摘するニュース報道や情報番組は何度も何度もテレビで放送されてきたが、｢湾岸は液状化や津波対策もかなりしてるから安全｣ という放送は見たことがない。

専門家が出てきて説明することもないから｢テレビのニュース報道で専門家や学者が説明したなら、(絶対に)専門家や学者の名前を憶えているはずだ、言え｣なんて幼稚な要求をされることも江東区湾岸マンション押し売り業者(有明住民)君にはないよね？あんたがよくやる要求だけど(笑)

つぎに、【二つ目の要求】
江東区湾岸マンション押し売り業者(有明住民)君、あんたは＞797で、
＞それは湾岸じゃなきゃできないことたくさんありますから。
＞まだまだ需要がダントツである地域だし。

という投稿をしているけど、湾岸じゃできないたくさんの事って何？具体的な根拠出すか、情報元のリンク先貼ってくれ。

人口減少に伴い、アパートやマンションなど住居物件の需要が大幅に減少することが指摘されているというのに、江東区湾岸埋立地にはどんな需要がダントツであるの？

江東区湾岸埋立地は地震や高潮などの災害不安や、供給過剰による空き室増加によって管理費や修繕費の未払いも比例的に増加する不安、高濃度土壌汚染などの不安材料ばかりで、好材料が少ないエリアだけど、どんな需要がダントツあるの？

豊洲などは高濃度土壌が問題になっているから工業地帯へ戻すという原点回帰への需要でもあるの？(笑)
どんな需要なのか、具体的な根拠を出すか、情報元のリンク先を貼るなどして証明してね(笑)

江東区湾岸マンション押し売り業者(または有明住民)さんは、何の根拠もなく、情報元のリンク先も貼れないくせに"江東区の湾岸埋立地のマンションは安全"だと年がら年中、四六時中繰り返してるけど証明できる根拠が何もない。

売れないマンションを押し売りするだけの詐欺業者だと思われて終わり。

[907: 匿名さん]

すごいなー。興味も無くて住みたくもないエリアについてこんなに熱く語れるなんて。
住んでる自分より熱いですわ。笑
普通本当に興味無かったらスレすら覗かないですよね。
そういう事なんですよ。
優しく見守ってあげてください。

ちなみに世の中に『万全』なんてものはあってないような物だと思います。
湾岸にも内陸にもそんなものは無いと思いますよ。

[908: 匿名さん]

まぁ、湾岸と行っても結構特徴的ですから、湾岸同士でも似てないと思いますけどね。

ここは豊洲。

[909: 匿名さん]

こっちは有明

[910: 匿名さん]

こっちは東雲

[911: 匿名さん]

晴海

[912: 匿名さん]

＞907-911

江東区湾岸マンション押し売り業者(または有明住民)君、連続投稿お疲れ様(笑)

＞907
＞普通本当に興味無かったらスレすら覗かないですよね。

その通り、災害など不安要素の多い江東区湾岸埋立地に住むことには興味ないけど、そういうエリアのマンションを安心安全だといって強引に買わせようとする詐欺業者がいる。

いったい何の根拠があって災害など不安要素の多い江東区湾岸埋立地を安心安全だと言えるのか？その根拠を要求することには大いに興味がある。根拠があって安全性を証明できるならもちろん住む場所としての興味も生まれてくる。

だから、＞870の要求に早く応えてくれよ。
対策をしたというだけのリンク先は貼ってるけど、安全性を証明できる根拠や情報元のリンク先が貼られてないよ。江東区湾岸マンション押し売り業者(または有明住民)君の投稿は、人それぞれの価値観があるとか頓珍漢な投稿ばかりで、マンション購入検討者は意味不明だし、売れない江東区湾岸エリアのマンションを押し売りされてるとしか思えないよ。

まず、【一つ目の要求】
江東区湾岸マンション押し売り業者(有明住民)君は＞797で「湾岸は液状化や津波対策もかなりしてますから」
と言ってるけど、江東区湾岸埋立地の津波対策が万全だと証明できるから言ってるんだよな？、液状化対策は万全だと証明できるから言ってるんだよな？

湾岸埋立地の安全性を証明できる根拠や情報元のリンク先を早く貼ってくれよ。

湾岸埋立地の安全性を証明できる根拠や情報元のリンク先も貼らずに「湾岸は液状化や津波対策もかなりしてますから」と言って押し売りするのは詐欺だぞ。東日本震災でも津波対策のスーパー防波堤が地震動や津波で簡単に破壊されたくらいだから。

江東区などの湾岸埋立地の危険性を指摘するニュース報道や情報番組は何度も何度もテレビで放送されてきたが、｢湾岸は液状化や津波対策もかなりしてるから安全｣ という放送は見たことがない。

専門家が出てきて説明することもないから｢テレビのニュース報道で専門家や学者が説明したなら、(絶対に)専門家や学者の名前を憶えているはずだ、言え｣なんて幼稚な要求をされることも江東区湾岸マンション押し売り業者(有明住民)君にはないよね？あんたがよくやる要求だけど(笑)

つぎに、【二つ目の要求】
江東区湾岸マンション押し売り業者(有明住民)君、あんたは＞797で、
＞それは湾岸じゃなきゃできないことたくさんありますから。
＞まだまだ需要がダントツである地域だし。

という投稿をしているけど、湾岸じゃできないたくさんの事って何？具体的な根拠出すか、情報元のリンク先貼ってくれ。

人口減少に伴い、アパートやマンションなど住居物件の需要が大幅に減少することが指摘されているというのに、江東区湾岸埋立地にはどんな需要がダントツであるの？

江東区湾岸埋立地は地震や高潮などの災害不安や、供給過剰による空き室増加によって管理費や修繕費の未払いも比例的に増加する不安、高濃度土壌汚染などの不安材料ばかりで、好材料が少ないエリアだけど、どんな需要がダントツあるの？

豊洲などは高濃度土壌が問題になっているから工業地帯へ戻すという原点回帰への需要でもあるの？(笑)
どんな需要なのか、具体的な根拠を出すか、情報元のリンク先を貼るなどして証明してね(笑)

江東区湾岸マンション押し売り業者(または有明住民)君は、何の根拠もなく、情報元のリンク先も貼れないくせに"江東区の湾岸埋立地のマンションは安全"だと年がら年中、四六時中繰り返してるけど証明できる根拠が何もない。

売れないマンションを押し売りするだけの詐欺業者だと思われて終わり。

[913: 匿名さん]

まぁまぁ。湾岸への愛が溢れてて良いと思いますよ。
みんな、値上がり期待して買ってるんでしょうし。

湾岸より値上がりするような場所が東京にあればいいけど（笑）

[914: 匿名さん]

もうすぐベイズが完売みたいですね。

これで、湾岸エリアの価格がまた切り上がる。
待てば待つほど値上がりする相場です。

[915: 匿名さん]

>>912
なるほど。
住んでみたいという気持ちもあるけど、
お前ら本当に湾岸は安全なのか！
俺は騙されたくないんだ！
っていう理解でよいですかね？

どんな地震が来ても本当に大丈夫なのか、
絶対に津波の被害は受けないのか、
って言われても実際のところ絶対大丈夫なんて言えないですよ。
各自治体や建設会社が対策はしていても、
どんな大きな地震が来るかはわからないし、
そしたらどんな大きな津波が来るかもわかりません。
想定外の出来事が起こる可能性だって否定できないでしょ。
それは何処に住んでても同じこと。
実家は世田谷にありますが、何処かでいくつかの家が地震により火事になったら、一斉に火が回ってしまう可能性だって否定出来ないと思いますしね。

自分は何処に住んでても何かしらの危険性（災害以外も含む）があるのであれば、
これから色々と新しい施設なりが出来て楽しくなりそうな湾岸のエリアに今は住んでる、っていうだけです。

[916: 匿名さん]

>913
>値上がり期待して買ってるんでしょうし。
>湾岸より値上がりするような場所が東京にあればいいけど（笑）

湾岸ほど値上がりする場所が東京内にはないというのは何の根拠があっての発言？(笑)

湾岸が一番値上がりする地域だといえる根拠出してよ。あとサッサと＞870の要求にも応えてくれよ。

対策をしたというだけのリンク先は貼ってるけど、安全性を証明できる根拠や情報元のリンク先が貼られてないよ。江東区湾岸マンション押し売り業者(または有明住民)君の投稿は、人それぞれの価値観があるとか頓珍漢な投稿ばかりで、マンション購入検討者は意味不明だし、売れない江東区湾岸エリアのマンションを押し売りされてるとしか思えないよ。

まず、【一つ目の要求】
江東区湾岸マンション押し売り業者(有明住民)君は＞797で「湾岸は液状化や津波対策もかなりしてますから」
と言ってるけど、江東区湾岸埋立地の津波対策が万全だと証明できるから言ってるんだよな？、液状化対策は万全だと証明できるから言ってるんだよな？

湾岸埋立地の安全性を証明できる根拠や情報元のリンク先を早く貼ってくれよ。

湾岸埋立地の安全性を証明できる根拠や情報元のリンク先も貼らずに「湾岸は液状化や津波対策もかなりしてますから」と言って押し売りするのは詐欺だぞ。東日本震災でも津波対策のスーパー防波堤が地震動や津波で簡単に破壊されたくらいだから。

江東区などの湾岸埋立地の危険性を指摘するニュース報道や情報番組は何度も何度もテレビで放送されてきたが、｢湾岸は液状化や津波対策もかなりしてるから安全｣ という放送は見たことがない。

専門家が出てきて説明することもないから｢テレビのニュース報道で専門家や学者が説明したなら、(絶対に)専門家や学者の名前を憶えているはずだ、言え｣なんて幼稚な要求をされることも江東区湾岸マンション押し売り業者(有明住民)君にはないよね？あんたがよくやる要求だけど(笑)

つぎに、【二つ目の要求】
江東区湾岸マンション押し売り業者(有明住民)君、あんたは＞797で、
＞それは湾岸じゃなきゃできないことたくさんありますから。
＞まだまだ需要がダントツである地域だし。

という投稿をしているけど、湾岸じゃできないたくさんの事って何？具体的な根拠出すか、情報元のリンク先貼ってくれ。

人口減少に伴い、アパートやマンションなど住居物件の需要が大幅に減少することが指摘されているというのに、江東区湾岸埋立地にはどんな需要がダントツであるの？

江東区湾岸埋立地は地震や高潮などの災害不安や、供給過剰による空き室増加によって管理費や修繕費の未払いも比例的に増加する不安、高濃度土壌汚染などの不安材料ばかりで、好材料が少ないエリアだけど、どんな需要がダントツあるの？

豊洲などは高濃度土壌が問題になっているから工業地帯へ戻すという原点回帰への需要でもあるの？(笑)
どんな需要なのか、具体的な根拠を出すか、情報元のリンク先を貼るなどして証明してね(笑)

江東区湾岸マンション押し売り業者(または有明住民)君は、何の根拠もなく、情報元のリンク先も貼れないくせに"江東区の湾岸埋立地のマンションは安全"だと年がら年中、四六時中繰り返してるけど証明できる根拠が何もない。

売れないマンションを押し売りするだけの詐欺業者だと思われて終わり。

[917: 匿名さん]

湾岸のインフラについては、検索したらいくらでも出てくるのでは？

例えばこんな感じ。

安全で安定したライフラインの確保
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/rinkai/syokai/security.html

最先端のインフラが整備された街
http://www.token.or.jp/magazine/g200806.html

エコグリーンアイランド構想　自立できる安全なまち
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/7722/toyosu/file/honpen...

[918: 匿名さん]

でも、豊洲より安くて豊洲より値上がりするエリアって都内にありますか？
あったら、具体的な物件名を教えていただきたく。

[919: 匿名さん]

結局は、安全で値上がりするからって理由で湾岸を選ぶ人が多いと思うんですよね。
街も綺麗だし便利だし。

もっと良いエリアがあったら、ほんと教えて欲しいけど、、、、無いでしょ？

[920: 匿名さん]

＞917
＞湾岸のインフラについては、検索したらいくらでも出てくるのでは？

湾岸のインフラについてのリンク先を貼ってくれとは要求してない。

＞917
＞安全で安定したライフラインの確保
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/rinkai/syokai/security.html

上のリンク先だけど共同溝を設置したから地震対策が万全とは言えない。

2014年11月22日に長野県北部で発生した震度６弱の地震で倒壊家屋が目立ったのは赤土が多い地盤の弱いエリアだった。

タワーマンションの倒壊はないと思うが、元々の地歴が【海】だった江東区湾岸は赤土地盤どころではない最も軟弱な地盤だといえる。直下型地震が起きれば地震動や液状化で相当な被害を受ける可能性が高い。

豊洲や東雲、有明などの臨海副都心は人工島だが、臨海副都心と同等レベルの土木技術や建築技術が施された大阪の人工島でも液状化による以下の被害が想定されている。

●埠頭、岸壁、海岸護岸の不同沈下、せり出しによる機能不全

●道路の液状化による車両の通行不能

●杭基礎以外の建物、構造物の沈下や傾斜による全半壊

●埋設ライフラインの浮上と寸断（マンホールの浮上、共同溝の破損と浸水）

http://www.minshu-osaka.jp/torikumi/seisaku2009/image/pdf/20091007-010...

東日本震災時には、震度７にも耐えられるはずの地下鉄の豊洲駅でも浸水が発生した。震度５程度の揺れで震源地からは遠く900キロ以上も離れていたにもかかわらず。地盤という最も根本的な部分が軟弱だとホントに何が起こるかわからない。

震度６以上が標準の直下型地震が起きたら甚大な被害が出る可能性もある。阪神淡路震災では揺れ時間がわずか10秒程度の直下型地震で支持杭や水道管などの埋設管、橋脚などが破壊され、甚大な被害を受けた。

3.11の地下鉄有楽町線・豊洲駅
http://farm8.static.flickr.com/7095/6952677312_fed1bf9905_o.png

3.11では都庁の防災対策室を使用した。有明の防災拠点は、天下りするための施設で3.11でも役に立たなかった。直下型地震では孤立する可能性が高い。有明の防災拠点は、津波の想定はしていなかったし3.11の後だったら作られなかったでしょう。

津波はタブー視されていた
http://news.livedoor.com/article/detail/6350004/