住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「DEUX TOURS CANAL&SPA (ドゥ・トゥール)ってどうですか?その22」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  3. 東京都
  4. 中央区
  5. 晴海
  6. DEUX TOURS CANAL&SPA (ドゥ・トゥール)ってどうですか?その22
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2014-12-09 12:23:02
 

DEUX TOURS CANAL&SPA (ドゥ・トゥール)ってどうですか?その22です。
引き続きよろしくお願いします。

所在地:東京都中央区晴海三丁目102番(地番)
交通:都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取:1LDK~4LDK
面積:44.67平米~123.77平米
売主:住友不動産

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/541849/
物件URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

[スムログ 関連記事]
マン点流!裏ワザ(口コミを可視化する)
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[スレ作成日時]2014-11-16 23:33:07

現在の物件
DEUX TOURS(ドゥ・トゥール)
DEUX
 
所在地:東京都中央区晴海三丁目102番(地番)、東京都中央区晴海3-13-1(EAST棟)、 3-13-2(WEST棟)(住居表示)
交通:都営大江戸線 勝どき駅 徒歩9分
総戸数: 1,450戸

DEUX TOURS CANAL&SPA (ドゥ・トゥール)ってどうですか?その22

401: 匿名さん 
[2014-11-23 13:36:01]
sohoの販売ってよくわからないんだけど、
オフィス賃貸とは何かちがうのかな?
402: 匿名さん 
[2014-11-23 13:53:49]
嫌だな事務所が沢山入ってるマンションなんて
何やってるかわからないし、管理費とかの滞納が多そう
403: 匿名さん 
[2014-11-23 14:19:05]
>>402
そうとう入居規制あるけどね、いまどき。

それに管理費の滞納とかないよ、敷金が一般賃貸とかと比べてすごく積まされるから。

わざわざ絞り出してネガ書き込まなくても大丈夫!
それぐらいのこと不動産会社もわかってるから。
404: 匿名さん 
[2014-11-23 14:29:42]
事務所があると不特定多数のひとが出入りしそうで、セキュリティが心配。
405: 匿名さん 
[2014-11-23 14:54:10]
>>399
方角によっては、けっこうあるでしょ。
406: 匿名さん 
[2014-11-23 15:10:58]
>>403
あなた詳しいね
あ〜すみふの営業か
なるほどね
SOHOって賃貸なんだ
407: 匿名さん 
[2014-11-23 15:26:14]
>>399
何言ってんだか。
スカイリンク南西角賃貸部屋の空きが出た時に内覧して確認済みだよ。

スカイリンクの南西角とイーストの北東角とは
がっつり対面でお見合いしているよ。
イーストの室内がハッキリ見えた。
408: 匿名さん 
[2014-11-23 15:33:47]
SOHOは入り口もエレベーターも住人とは違うよ。
409: 匿名さん 
[2014-11-23 18:13:30]
SOHOって賃貸なの?分譲だとばかり思い込んでた。
分譲と賃貸の混合物件だったわけですか。
410: 匿名さん 
[2014-11-23 18:18:56]
さすがにSOHOの人間は共用施設使えないんですよね?住人じゃない人が風呂とか入ってくるのは抵抗があります。誰か確認していますか?もしくはステマさんどうですか?
411: 匿名さん 
[2014-11-23 18:30:37]
>>410
SOHOは共用施設もロビーも使えませんよー。

ってか、
みーんな検討者のフリした悪質ネガばかりだなぁ。

こんなこと、
一回でもMR行ったら説明あることなのに。
412: 匿名さん 
[2014-11-23 18:45:23]
SOHOフロアは内廊下ですらなかったはず。
空調とかカーペットの清掃費をカットするためだと思うけどスミフ徹底しすぎと思ったw
413: 匿名さん 
[2014-11-23 20:55:05]
マンションの周りに怪しいセールスマンがうろついててもSOHOの来客とかいいわけして居座りそうでこわい。
414: 匿名さん 
[2014-11-23 20:56:22]
>413
無茶言うな(笑)
415: 匿名さん 
[2014-11-23 21:45:46]
ここのネガって田舎くさいよな
416: 匿名さん 
[2014-11-23 22:11:34]
>>413
sohoは医者や弁護士、ハイクラスのディトレ、マスコミ関係者しか手が出ないし、使いこなせない。



417: 匿名さん 
[2014-11-23 22:15:44]
SOHO? 家を選んでるのに、不要な単語がたくさん飛び交うのがタワマンだよね。いらないものばっかり付いてくる。
418: 購入検討中さん 
[2014-11-23 22:18:09]
築地の卸会社とか沢山入りそう。例のゴム長靴で
419: 匿名さん 
[2014-11-23 22:29:44]
>>415
ここのポジって営業マンぽいよね
420: 匿名さん 
[2014-11-23 22:49:14]
>>416
医者がSOHOに入居とは、オフィスを構えるということ?それとも医院を開業する?

それはともかくSOHOが入っているタワマンってどうもイメージが掴めない。湾岸マンションでは見たことがないが、どこかにあるのかな。
421: 匿名さん 
[2014-11-23 23:07:51]
弁護士、会計士、税理士とかの小規模事務所でしょ。
422: 匿名さん 
[2014-11-23 23:09:10]
>>419
本気で住友不動産の営業がやってると思ってんのか??

423: ルナシー 
[2014-11-23 23:12:16]
坪330以上。。誰が買うの?いくらで売る気?すみふの営業マンはみんな強気で話してるとムカついてくるんだけど。なにこのバカ営業マン集団と思うんだけど、買うもっとバカな人たちがいるからさらにむかつく。
424: 匿名さん 
[2014-11-23 23:17:07]
価格の決定は、
市場が決めます。
答えはおわかりでしょ。
426: 匿名さん 
[2014-11-23 23:35:56]
DTの検討掲示板って機能していないよね?
そもそもここの掲示板を頼って検討する人なんて居るとは思えないし
DTは自分で調べ自分で納得して買う物件でよいと思う。

『DTの検討掲示板なんか閉鎖でいいよ!』
って思う人スレ削除依頼を出してください。
427: 購入検討中さん 
[2014-11-23 23:37:51]
既存のラトゥールシリーズでsoho併設物件ありますよ
気になるなら調べてみましょう
428: 匿名さん 
[2014-11-24 09:23:21]
パークタワー新川崎はまた不具合が見つかったみたいですね。スーパーゼネコンでも何が起きるかわからない。
三井住友建設には丁寧な仕事をお願いしたいところですね。
429: 匿名さん 
[2014-11-24 09:28:51]
>>427
同意です。無くなった方が検討者にとっていいと思う。変なネガ見なくても良くなるし笑
430: 匿名さん 
[2014-11-24 09:51:53]
ここのポジ?って契約者なら購入は慎重になりますね
下品だし、(笑)って人を馬鹿にしてますよね
結構なお値段なので、それなりの方々かと思いましたが
入居後にトラブルが多い気がします
431: 匿名さん 
[2014-11-24 10:07:15]
笑=馬鹿にする、って考え方は短絡的な気もするが
432: 匿名さん 
[2014-11-24 12:27:08]
全然本気で検討しないなら、
投稿やめていただけませんか?

検討者や契約者を茶化すだけの投稿もやめてください。

人として性格悪いですよ、そんなことばかりするのは。
433: 契約済みさん 
[2014-11-24 13:49:19]
ネガよ、さようなら
434: 契約済みさん 
[2014-11-24 13:49:52]
435: 匿名さん 
[2014-11-24 14:53:40]
>>434
マエケンがけっこうくるなー。
436: 匿名さん 
[2014-11-24 15:57:01]
二号線も、もうこんな感じでできてるんですね。
437: 匿名さん 
[2014-11-24 16:12:16]
>>434
凄い迫力ですね。ここから見ると広々とした環状2号が開放感を演出して高層ビルと素晴らしいコントラストですね。勝どき東が出来るとDT後ろの開放感が失われるのは残念ですが、迫力のある3タワーが朝潮運河を向かい合って立ち、さらにTTTとKTTが3タワーを構成するのは本当に壮観だと思います。

タワマン銀座というとデメリットばかり強調されますが、街にリズムが生まれますし、なによりタワマンはどのデベも気合を入れて作り個性的な外観となり、街の価値を上げるのではないかと思います。東雲のタワマン街はURが主導したためか団地風な雰囲気がありますが、勝どき・晴海はTTT、KTT、DT、晴海タワーズどれも世界的デザイナーの起用や個性的な外観で建築として魅力が大きいと感じます。選手村がどうなるか分かりませんが、タワマンが出来たとしても緑あふれるランドプランになれば、素晴らしい街になるのではないかと期待してます。

※DT契約者ではありませんが、晴海に期待している一検討者です。
438: 匿名さん 
[2014-11-24 16:43:26]
茶々じゃないけど、マエケン、かっこよくて笑った。
439: 匿名さん 
[2014-11-24 16:59:21]
>>438
マエケンや
その周りももDTと同じ開発計画の一部らしいから、
デザイン的にも調和とれたものになるらしいよ。
440: 匿名さん 
[2014-11-24 17:15:42]
一番左にあるレーンぽいのBRTなのかな?
中央分離帯の方につくるじゃなかったのかー。
441: 匿名さん 
[2014-11-24 17:25:23]
両端は歩道です。BRTは都市計画も決定してないから何も具体化してないですね。
442: 匿名さん 
[2014-11-24 18:01:12]
ダイレクトウィンドウの部屋、電気点けたら室内が丸見えだから、カーテンしましょう。
恐ろしいくらいよく見えてます・・・正直、夜景を楽しむどころじゃない。
近隣タワーから試しに双眼鏡で見たら、とんでもなかったです。
443: 匿名さん 
[2014-11-24 19:11:59]
>>442
それがダイレクトウィンドウですよ。
MRでは決してわからないですが、実際はお隣と向き合いですので、検討されてる方、ご注意を。
444: 匿名さん 
[2014-11-24 19:18:34]
>>442
どんな部屋だってカーテンしなかったら見えるだろ。

家に窓ないのか?
445: 匿名さん 
[2014-11-24 19:46:32]
でもここみたいなお見合い状態でなければ高層だとカーテン閉めずに生活していましたよ。北向きでしたが。カーテン閉めないでいい生活はとてもストレスフリーで気持ちよかったですよ。狭いリビングも広く見えますしね。ダイレクトウインドでもそれが前年過ぎというか...
446: 匿名さん 
[2014-11-24 19:53:35]
正直マエケンのがかっこいいですね
447: 匿名さん 
[2014-11-24 20:14:09]
>>446
あなた、ぜひマエケンにしな。

がんばって!
448: 匿名さん 
[2014-11-24 20:17:35]
DTを諦めきれない張り付きネガがまだいるんですね。。

むなしい投稿ばかり。

ぜひマエケンぐらいは買えますように!
449: 匿名さん 
[2014-11-24 20:43:53]
>>444
>>448
もっといいコメントしないと検討者がポジが怖くてMRにすら行かないよ
450: 匿名さん 
[2014-11-24 20:55:49]
ダイレクトウィンドウを買う方、お部屋のスタイリング、特にウィンドウトリートメントに力を入れて、
どうぞ私の生活見てちょうだい!くらいの気概を持って見せちゃおう!

せっかくいいお部屋を買ったのに、遮光カーテンやミラーレースをびっちり閉めるのは興ざめかな。
451: 契約済みさん 
[2014-11-24 20:59:16]
>>449
あなた管理人から注意されたのにまだそういう投稿ばかりしているんですね。残念です。
452: 匿名さん 
[2014-11-24 21:04:15]
窓を開けて隣のマンションの部屋しか見えないならタワマンを買う意味まったくないよな。
453: 匿名さん 
[2014-11-24 21:04:17]
第3期は一番下まで売りに出されますかね?

そうなると、イーストは3月くらいからでしょうか?

皆さんの予想を教えてください。
454: 匿名さん 
[2014-11-24 21:06:47]
Eastは竣工後発売なんでしょ。無理ポジ隊が散々言ってたじゃん
455: 匿名さん 
[2014-11-24 21:13:47]
おそらくそうでしょうね。高層狙いのイースト待ちの方あと少しですね。
456: 匿名さん 
[2014-11-24 21:15:54]
>>449
別にいいですよ。誰もここだけで判断しないんじゃないですかね?それより私はここは注目度高いって思いました。出る杭は打たれるというか。
457: 契約済みさん 
[2014-11-24 21:17:29]
>>453
EASTの本来の販売は来年だと思います。
早めにMRで希望しておいた方がいいですよ。
458: 匿名さん 
[2014-11-24 21:20:38]
>>446
ほんとそれ。はあ、リアルで
459: 契約済みさん 
[2014-11-24 21:24:41]
>>434
ありがとうございます!ちょーカッコいい!
豊洲ツインともシンボルとも違うデザインでまさにフラッグシップ!白のアクセントが効いてますね。
これからTTTとここが並んだ環状2号線の写真が湾岸マンション代表としてメディアに取り上げられそうですね。
460: 匿名さん 
[2014-11-24 22:55:10]
中央区で見てみました。
月島は、リバーシティ。
勝どきは、東京タワーズ。
晴海は、ドトール。
ここは資産価値が下がらないでOK?
↓双眼鏡で見ちゃうネガさんどうぞ。笑
461: 匿名さん 
[2014-11-24 23:02:02]
選手村が見えて嬉しいですか?
462: 契約済みさん 
[2014-11-24 23:04:56]
>>458
では前建買えば??なぜここで投稿する?
463: 匿名さん 
[2014-11-24 23:22:59]
前健とは。具体的な名称ありますか?
464: 匿名さん 
[2014-11-24 23:23:15]
>>460
散々話されてるけど、DTはリセール厳しいよ。
いいマンションとか設備がどーとかそーゆーのは理解した上でも。元値が市場価格より高いからねー。


どーでもいいけどマエケンかっこいいね。ポジさんも中身を一切知らない視点で(たまたまとおりがかっただけの人がみたら)手前のマエケンに視線いくとおもいません?
マエケンもスミフが売りそうだから値上げ攻勢なんでしょーけど。
465: 匿名さん 
[2014-11-24 23:31:05]
>>459
シティタワー豊洲の無機質なガラス張りオフィス風の外観より良いですね。白黒の柱梁と内側のガラスとのコントラスが素晴らしい。東西の角部屋を斜めカットすることでガラス角部屋の無機質さを緩和して重厚さを増してますね。

次世代ダイレクトウィンドウになってWCTやツイン・シンボルなどの外観から傾向が変わりましたね。個人的には今までのスミフタワマンの中で一番優秀な外観だと思います。
466: 契約済みさん 
[2014-11-24 23:38:07]
私もそう思います!
目を引くデザインと色使い、早く完成したものが見たいです!まえけんも似てますよね。ミニドゥトゥールみないな感じですけど、やはり細いので少し迫力に欠けますかね。
467: 匿名さん 
[2014-11-24 23:44:49]
外観の良さげですね。
468: 匿名さん 
[2014-11-25 00:00:57]
>>466
どうみてもミニDTですよね(笑
現地行くと分かりますが、ハルレジや晴海テラスも白黒の外観で意外にDTに調和してるんですよね。晴海勝どきは全体がきちんと整備されると本当にレジデンス街として化けると思います。TTT、KTT、クロノティアロなど他のタワマンもどれも外観に個性があって素晴らしい。港南のタワマン街はURや中堅デベが団地風マンションを量産してしまったせいか、いまいち魅力に欠けます。スミフのシティタワー品川ですら団地風外観ですからね。。そう考えるとスカイリンクやビュータワーの外観が本当に残念です、、、URはもうちょっと外観に気を使うべきですね。
469: 匿名さん 
[2014-11-25 00:03:46]
まえけんも同じ一帯開発だから調和がとれてるね。

環状二号線からDTやマエケンにかけての辺りも、
これから緑地整備でキレイになるんでしょうね。

マエケンの情報は全く出てきませんね。
ひょっとしたら賃貸にする可能性もあるんでしょうかね。
470: 購入検討中さん 
[2014-11-25 02:03:31]
完成すれば、水面に映る景色も綺麗になりそう。
完成すれば、水面に映る景色も綺麗になりそ...
471: 匿名さん 
[2014-11-25 10:04:54]
黎明橋から見るDTが一番素敵ですね。
472: 匿名さん 
[2014-11-25 11:11:49]
>>434
あれ?かっこいい・・・
CG(というかトップの画像)より実物が良いのも珍しいね
上にもあるけど無機質なオフィス風ブラックよりアクセントが効いててイイね

ちなみにここは明らかに割高だし資産性も怪しいし積極的に買う理由は無い、って立場だけど、
中華バブル崩壊や地域紛争等の嵐でも吹き荒れない限り(順調に経済が推移すれば)、
竣工後に普通に売れそうな気もしてきた・・・
あっちの人は青田買いの習慣もないみたいだしキャッシュ買いにはもってこいの物件かも
473: 匿名さん 
[2014-11-25 12:07:20]
中国は既に不動産バブル弾けて値引き合戦
マンションはゴーストタウン化してるよ
テレビで見たよ
474: 匿名さん 
[2014-11-25 12:16:45]
その画像を見て、水門が閉まらなかったら高潮ですぐやられると思った。
475: 匿名さん 
[2014-11-25 12:28:15]
今って、ウエストタワーの
51階から12階までほとんど売れたんだよね?

スミフさんの計画にしては順調過ぎじゃ。。

このペースだと3月頃には、入居1年前にして、
ウエストタワー完売しちゃうのかな。
476: 匿名さん 
[2014-11-25 14:20:39]
>>470
水面に映る景色は湾岸の特権ですよね。ここに勝どき東が建って整備されたら、さらに景色が良くなるんでしょうね。上にもありましたが、クロノティアロやTTT、KTTの外観もカッコいいし、街が一変しそうです。個人的には駅から少し離れててもいいけど、車通り(特にトラック)が少ない街だったらいいなー。環二ができるから無理かなー。
477: 契約済みさん 
[2014-11-25 14:30:48]
>>475
殆どというか9割くらい売れてると聞きました。三期で下まで出しちゃったら、イースト本当に竣工後に値上げして売るんですかね。もっと前倒しできるような。ウエスト契約者ですが意味不明な値上げには反対です。
478: 匿名さん 
[2014-11-25 14:35:14]
竣工というのは、来年9月ということですよね?
479: 物件比較中さん 
[2014-11-25 17:14:54]
>>475
9割も売れてないし。ほんといい加減なことばかり言って。。3月まで売り切るとかムリに決まってるでしょ。竣工時までWest完売はありえない。最後に残るのは条件悪い部屋だから数年はかかる。ただ売り切らなくてもEast販売は当然開始される。きりがないからね。さすがに竣工後販売では厳しいから4月以降くらいにはでてくるんじゃないかな。
480: 大木 
[2014-11-25 17:22:26]
質問です! 
この物件に限らず一期で購入、頭金を支払ったが、売りたい場合、いつから売れますか? 
竣工前に売れますか? 
キャンセル、頭金を捨てるのはもったいないです。
481: 匿名さん 
[2014-11-25 17:25:45]
>>479
ほんとですか?
断言されてるようですけど、
今どれくらい売れてるかご存知なんですか?
482: 匿名さん 
[2014-11-25 17:44:04]
>480
手付け払っただけじゃ売ることできないんじゃないかな?
地権者物件なら可能なのかも知れないけど、普通ローンを結ぶか残りの金額を
現金で支払って鍵を貰ってからだと思うけど?
483: 匿名さん 
[2014-11-25 18:07:49]
貴方にとっては売れてないかもしれないけど、市場は真逆に動いているようです。
ここ、出来上がる程に注目度が増している大人気物件ですよ。

価格が高いので私は買えませんが。
484: 物件比較中さん 
[2014-11-25 18:28:23]
>>483
だったら先着順売りはしませんよ。全く売れてないわけではありませんが順調とは言えないのはわずかな戸数でさえ、即日申し込みがされないことから明白です。あまり、実情以上の人気を煽って扇動するのは良くないと思います。私はポジでもネガでもありませんが客観的には前述の内容が現時点での常識的な判断だと思います。
485: 匿名さん 
[2014-11-25 18:38:14]
>>484
あなたはMRにいったこともないのに、
いつも断言的に書き込んでる方ですね。

全く売れてるわけではないですが、
って全然知らないのによく言うね、笑。

予想がはずれちゃったからって、、やり過ぎでしょ。

第二期はもう売れちゃってますよー、残念!
488: 購入検討中さん 
[2014-11-25 20:12:17]
>>486
こういう内容のない煽り的な書き込みまじ苛々する
ポジとかネガとかどうでもいいけど、検討してる側からしたら不愉快きまわりない
管理人に報告したらアク禁にしてもらえるかな?
489: 購入検討中さん 
[2014-11-25 20:13:55]
>>487
すみません、>>486に対してでした。
申し訳ないです
同じ書式で対抗しなくてもww
490: 匿名さん 
[2014-11-25 20:20:19]
は?頭金だけではあなたのものでないから、売るわけできないでしょっ。頭金を放棄しなさい
491: 購入検討中さん 
[2014-11-25 20:40:21]
リセールに関していえば、TTT辺りが参考になるかな?あそこの中古はレインボー眺望の条件でも平米あたり90〜95万、プレミアム系だと100〜110万だった。
ここで言えばE70とかだと売るときは6500万前後、W100Cとかだと1.05億くらいになるのかな?
まぁ地価がリセールのタイミングでも同じだったらの話だけど。
そうなると地価が同じ場合、リセールの際には1000前後、プレミアムだと2000万前後の赤字になる。
って感じで考えておけば良いですかね?
まぁそもそもリセールとかしなければ良いけど、何かあった時に身動きが取れなくなる可能性があるのは痛いですね。
それでも欲しいんですけどね笑
492: 匿名さん 
[2014-11-25 20:52:53]
>>491
君はここ買わない方が良い、もう少し稼げるようになってからにしな。
493: 購入検討中さん 
[2014-11-25 21:06:40]
>>492
年収でいうといくらくらいからでしょう?
494: 匿名さん 
[2014-11-25 21:06:43]
>>491
前提として、TTTは参考にならんでしょ。
大丈夫か??
495: 購入検討中さん 
[2014-11-25 21:09:09]
>>494
近いのと、ランドマーク的な意味で参考になるかなと…
では今でいうと、どの物件が参考になるでしょう?
496: 匿名さん 
[2014-11-25 21:12:41]
>>479
MR行ったけど、売り出し済みのところは9割くらい売れてましたよ。
売れてないというのは何情報ですか?
497: 匿名さん 
[2014-11-25 21:23:26]
売れてる売れてないは、常識で判断すればいいのです。常識でね!
でわかるひとにはわかるし丸くおさまる。

私の常識はステマ隊とはちがうけど、絶対にみとめないからなにをいっても無駄。きっと10件しか売り出してなくても売れてるっていうんだろうなーとか思うけどそれはそれでいいんじゃない?
ステマ隊を説得するのは意味ないしw
498: 匿名さん 
[2014-11-25 21:43:50]
>>497
そういうことではなく、9割売れたか売れてないかの話だと思いますよ。なので常識とかそういうことではないですね。
499: いつか買いたいさん 
[2014-11-25 21:54:12]
消費税10%も1年半延びたし来年ゆっくり探そうかな
他の物件も出てくるし比較して
500: 匿名さん 
[2014-11-25 22:09:39]
皆が言うようにリセールが厳しい物件とは私も思います。今後の景気も不透明ですからでギチギチのフルローンで買うような物件ではなくキャッシュか頭金と月々の返済に余裕がある人が買う物件かと。ですから、DTに住みたいと思い、かつお金に余裕がある人向けです。早期のリセールで1000万から3000万くらい損したくらいでやっていけないような懐の人は買わないほうがいいでしょうね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる