DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その22

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その22です。
引き続きよろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.67平米～123.77平米
売主：住友不動産

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/541849/
物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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[24: 匿名さん]

>>22
どうでもいいけど、あなた主婦のひとだよね。主婦じゃなかったら一人暮らし女。女のヒミツ主義そのまますぎてワラタ。だからなんだというわけではないけど。

あとDT>>KTTはそのとーり！
新築なら戸棚のそれはどんな田舎のマンションでもついてるよ。KTT行ってないんだけど、それホントだったらKTTってネガさんのいってる天然石やら食洗機どころの話じゃないひどさのマンションですね。MRいかなくてよかったー！

[25: 検討中の奥さま]

>>22
エコキュートのデッドスペース含む間取りのよさ、タンクレストイレや、ミストサウナ、勢いよく戸棚閉めたら、直前でゆっくり閉まる装置とかってどんだけレベルの低い話をしてるの？（笑）ミストサウナとか豪華の指標にならないし、タンクレストイレや戸棚なんて当たり前。KTT意識しすぎだろ、その比較。MRの専有部が豪華に見えたのは全部オプションだからね。しかもオプション期間終わっているという事実は個人的には驚いた。スタンダードはかなり質素で豪華とは縁遠い部屋だよ。それはかなり見てきたので間違いない。

[26: 物件比較中さん]

一時頓挫は事実だけど、坪＠４００万予定物件がリーマンのせいで塩漬けになったのであって、初めからＴＴＴの価格は意識なんかしてなかったけどな？
＠２３０万なんて話題にすら出たことない。

[27: 匿名さん]

>>26
ＴＴＴの分譲時期は、マンショ安値時代の末期でしたからね。
直ぐ後にプチバブルが始まったから、そんな安値でここを売ろうとするのはちょっと考えられない。

[28: 物件比較中さん]

何戸売れてるか知ってるけど言わないとかどうでもいい。
一期4次5次 15.12と来て、数ヶ月後倒しの2期がわずか80、しかも全部先着順。これ見て売れてるも売れてないもないし、解説も不要。
他MRで普通に心配されていたし、営業さんの苦労を気にかけていた。なんとか立て直してほしい。

[29: 匿名さん]

ここのライバルって、三菱晴海、三井晴海、勝どき東じゃないの？KTTは中央区タワマン群のなかでは方向性が違う気がする。

あそこ豪華さとか眺望というより交通の便第1主義みたいなところじゃん。BRTやらバスやら環2環3交差点みるとそんな感じ。逆に言えばそれ以外は室内エコキュートはじめ適当すぎる。

[30: 匿名さん]

じゃ、KTTのライバルは西新宿60

[31: 物件比較中さん]

GDPの通り、このあたりの検討者にも実体経済怪しさは影響してるよね。順調なKTTでさえやや販売ペース落ちてるし。より資産性が手堅い物件以外は今はしんどい状況。

[32: 匿名さん]

KTTの話などどうでもいい

湾岸ナンバーワンのここにライバルなどいない

[33: 匿名さん]

アベノミクス失敗
建築費の高騰で住宅需要激減
これはまずいね。

建築受注も今後様子見は確実
不動産価格下落

予想はできたけどね。
だって、政治が企業に給料上げろって言ってたものね。
そんなんで景気回復するならとっくにやっていたよ

[34: 匿名さん]

>>28
ティアロも先着順みたいだね！
DTだけが特別な売り方してるわけじゃないみたい。
最初聞いた時は先着順どうかと思ったけど、よく考えたら
売り買い双方にメリットがあり、無駄なくて今はいいと思えるよ。
まあ宣伝効果としては、抽選の方が華々しくていいかもしれないけど。

[35: 物件比較中さん]

>>32
売れ行きの鈍さは今のところ1番だろうけど。
周りのデベらに売れ行きは同業だからちゃんと把握されてたよ。皆口を揃えて内容は同じだから、間違いではないよね。JV物件でも話しちゃうからねそりゃ。

[36: 匿名さん]

確かにKTTは老人ホーム併設で地権者店舗やらが作られ、かなり郊外ファミリーチックな企画。
DTは豪華な共用施設で、都心ビジネスマンをうならせる企画。

[37: 物件比較中さん]

>>34
ティアロとここは基本先着順だよ。ただ、DTは規模倍だからね。心配この上ない、しかも経済が怪しくなって来たし。

[38: 匿名さん]

>>33
不動産下落しねーよ。経済政策に
100点求める馬鹿いるんだ。

[39: 匿名さん]

素人読みだけど

西新宿60はいけそう。まだ富久クロスの余韻があるにはあるけれど(非分譲がたまにでてたりするし)新宿は人気でやすいからまぁ実需ではけるでしょう。今後タケノコみたいにでてくる新宿物件は苦戦するかもねー。案外新宿と湾岸比べる人がおおいので、ここもみとかないとだめな感じ。

豊洲ワンダフルはうまく逃げ切ったねー。あそこはもうまもなく完売でしょう。

KTTは苦戦見込み。まぁでもまだまだ期間あるから売り切りはすると思うよ。DTみたいな高級物件みてると安く感じるけどKTTは妥当価格。取り立てて高くもないだけ。

ティアロは大苦戦。眺望よし値段も妥当。でも如何せん駅から遠すぎる。トリトン行きBRTがもしできればなんとかいけるか？といったところだけど、現状望み薄。三井晴海ができたら場合によっては値崩れ。三井もしんどそうだね。

DTはもともと長期戦想定だから売れようと売れまいとただ淡々と売っていく感じ。値段高いし当分リセールは期待できないか。ただ意地でも値下げをしないのがスミフなので我慢勝負かなー。

結論中期視点ならDTが一番高く売れて間違えないマンションだと思うよー。新築のときに値崩れしたマンション、あなたが中古買う人なら買いたい？
異論大好き。

[40: 匿名さん]

もうKTTとの比較は過去スレでじゅーぶん終わったでしょ。
選ぶ予算感が1割以上違うよ。

同じ価格帯は勝どき東でしょ。

後はより月島駅が近い三井晴海だね。
ここのグレードがすごい高いとちょっと気になる。

ただ両社ともまだまだ先になんだよなー。

[41: 匿名さん]

>>22
良くわからんけど戸棚のソフトクローズってキッチンとかパウダールームの引き戸のやつ？だったら普通にKTTにも付いてる、ってかホームページに載ってるし。第一、いまどき戸棚の引き戸なんて全部メーカで規格化して作ってるんだからそんな地味な所で差が付くわけない。

そんな細かい点いうならKTT角部屋はキッチンがジーマティックで天カセな点でそもそも圧勝してるし、標準プランでも食洗機・食器棚・レンジフード・玄関天然石・エアコン２台で頑張ってる。まあ標準設備に関しては散々言われてる通りここはケチケチ仕様ですよ。オプション積めばいくらでも改善するけど、そのオプションも恐らく高層以外は申込み期限過ぎてて、しかも高層は売り切れで、EASTは竣工後売りとくれば、設備仕様のしょぼさはいつ改善するの？という話になるわけです。

KTTの柱や貯水タンクが残念すぎるで、間取りもDTよりダメなのは同意。

[43: 匿名さん]

ここは下落しないから、安心しな。
売れなくなるだけ。

でもそこで引き渡されたら、駐車場や駐輪場は選び放題！
共用部も人数少ないから快適

[44: 匿名さん]

>>36
老人ホームと郊外ファミリーがどうしてつながる？
1LDK+2LDKが相当数あるのでファミリー向けでもないでしょ。あそこは中堅リーマンむけ。

DTは富裕層向けだね。程よい距離と圧倒的な豪華さ。成功者の為のマンションだね。大企業のそこそこか、マスコミ関係者とかベンチャーの社長なら喜びそうだなー。とか思うよ。選ばれたひとむけだね！

[45: 匿名さん]

西新宿60はこれから両隣の土地にどんだけの規模のマンション立つかわかんないのと、もはや新宿ではないくらい新宿から離れてるしな。

百貨店街の近かった富久ならまだしも、
こっちはオフィスと飲屋街がちかいしな。

[46: 匿名さん]

>>39
西新宿60を出しても、現在大久保で売ってるスミフタワーは
忘れられた存在かな　

[47: 匿名さん]

>>39
いやー素人ではないでしょ？！
かなりいい線突いてると思います。
それぞれの特性踏まえた分析、極めて同意（新宿エリアは分かりませんが）です。
特に晴海三井とティアロの売行き具合は密接に関係してくるでしょう。
勝どき東はどう思いますか？
私は微妙と思ってますが、、、

[49: 匿名さん]

＞＞４４
社長とか選ばれた人が買うのはパーマンとかだろ．なんで選ばれた人間がこんなごみごみした勝どきに住むんだい？湾岸にはセカンド，サードしか持たないし，セカンドと買うにしても湾岸でも買うならリゾート感あるベイズとかのしかも一番高い部屋くらいだろ．こんな中途半端な金額で専有部が大衆仕様のマンション住むわけない．築地市場の小売有限会社の社長とかくらいだろ．なにせ専有部がしょぼすぎるし，もうオプション終わっているなら尚更，豪華路線の押し難しくなるね．

[50: 匿名さん]

スミフはスミフ。
他は気にしない、ここがイイ！って思った人が住めばいいんだよ。

他の同じようなマンションに住むより、オリジナリティーあっていいじゃん。

就職活動じゃないんだからさ、比較してアレコレ言っても満点のとこなんてないよ。

よくいたじゃん、三菱か三井かにこだわって結局、
お前自身は何やりたいんだよ！って奴。

自分がちゃんと払えて、住みたいって思って住んだら損はしないさ。

[51: 匿名さん]

富久クロスが何ですか？

[54: 匿名さん]

＞＞５０
基本同意！
でも経済的には物件によって損はする。ＤＴは皆がいうように資産性としては一番厳しいと思うけど、そのくらいの含み損問題ないって人に買わせる物件だからね。

我も風呂好きだからセカンドで1億くらいの予算内で購入検討したけどオプション期間終わってるの知ってやめた。専有部はオプション付けまくらないとＭＲみたいにならないし、かなりしょっぱい部屋になってまうからね。残念ながら縁がなかった。

[56: 匿名さん]

西新宿60が何ですか？

[58: 匿名さん]

いまは、静観していただきました。

[59: 匿名さん]

>>49
ん？寝る為だけスペース兼ちいさな商談スペース。表立って都心ではできない的なアレね。共用スペースちょっとした商談につかえるなーって思わなかった？サードくらいにはいいでしょう？
勝どきのごちゃごちゃはその通りだけど都心からハイヤーで環2で乗りつければみえないかなーって。

それ的な使い方するならKTT53階じゃね？天井やたら高いし。とか愚考してたので44いってみたー。49さんの意見ききたいかもー。

[61: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

>>60
鉄火場くるかねぇ。インフレれば不動産はありなのかな？

[62: 匿名さん]

GDPマイナスで、株価も下がった。アベノミクスもお終い。。

[63: 39]

>>47
勝どき東は、正直よめないので。ここの詳しい人にきいたほうがいいよ。

とかいいつつてきとーに叩き台。
勝どき東は店舗おおめのパークホームズにタワー立てました系の街づくり系マンションかな。街づくり大好きっこ三井なので、豊洲の成功体験からお店も重要視しそう。
勝どき南次第だけど場合によっては、ちょっとした晴海民的ショッピングストリートになるかもねー。値段も景況しだいだけどスミフと同等より上か場合によってはさげてくるかも。お店を作った分どうやってもごちゃごちゃしちゃうのでDTの方が閑静でいいんじゃないのとは思う。お店は利用すればいいのです！勝どき東民にいわせれば、マルエツありがとー！にはなるだろうけど。

火事ネガみた気がするから勝どき東のが燃えにくいっていうのはあるかなーって思ってるなんてったって消防署つきだからね。(ネタ

みんないってるけどDTの最大の欠点て、専有仕様がとかじゃなくてリセールがダメすぎる！だと思うよ。投資向きではないです。5年でほかのマンションいこーとかも難しい。なので自分は撤退かなーとか考えつつも安くなった情報でたら考えると思ってちらちらしてる。
まずないけどオリンピック後まで残ったらスミフも例外くるかなーという、甘い想定。

[64: 匿名さん]

>>62
アベノミクス失速でインフレ目標未達成、再びデフレになったら、、武蔵小杉とここで逆噴射値上げをかましたスミフはどうなっちゃうんだろう。。豊洲ツインも売り渋ったらリーマンショックが来て散々な目にあってたけど、あの時ですら値下げしなかったし、何だかんだで持ちこたえるんだろうか・・・。

建築原価は高騰してるのに景気が回復しないなんて、マンション事業やめろと言ってるみたいなもんだね。今かうなら戸建が正解な気がしてきた。

[65: 契約済みさん]

22ですが、たくさん釣れました笑
ちょっとここを良く書き込むと必死でネガさんが反応して面白い笑 本当に張り付いてるんだね笑
これでスレがまた伸びました！ありがとう！
KTTなんてハナから相手にしてねーよバーカ。
また書き込むから釣られてね笑

[66: 匿名さん]

>64

戸建ては余り上がってないから、マンション価格と差がなくなってきてる。

[67: 契約済みさん]

>>65
あなたみたいな人と一緒のマンション住みたくないです。
そういうネガなのですか？

[68: 匿名さん]

二期は9割以上売れてる。
またこの規模出すのは3月頃でしょう。
しばらくは小出し小出しになるんだろうな。

BRTの具体的なイメージのニュースや、
五輪関連開発、築地市場移転や跡地など、
プラス情報はまだまだ先にもあるし。

あんまり売れてないとか、先着順だから、とか勘違いしてるうちにジワジワ売れちゃうと思いますよ、ココ。

[69: 匿名さん]

アベノミクスが終いなら、金利もいよいよ上がりそうだな。
どっちにしても苦

[70: 匿名さん]

景況は水ものだからなー。
個人的にはタワマンがもう立てられないならむしろタワマン買いだと思ってる。
DTよりも新しいタワマンは日本にありません！とかなったらすっごく貴重性がでるんじゃ。
まぁそんなことにはならないけど。

[71: 匿名さん]

>>69
金利上がったら国が死ぬ。国債どーすんの。

[72: 匿名さん]

財政健全化ができなければ、外国人投資家が国債を打って暴落、ギリシャショックみたいになるのを防ぐため、増税して財政を立て直す、そのためになりふり構わず景気回復させようとしたのがアベノミクス。

増税できない＝財政健全化も見込み無しと評価されたら日本はアウト。最悪、金利は暴騰。ローン組んで不動産購入なんてリスクでしかない。

[73: 匿名さん]

＞＞66
中央線沿線なんて、駅徒歩10分はなれれば戸建が6000万から7000万でゴロゴロあるのに、3LDKマンション買うと70平米7000万で、管理費と修繕金と駐車場で月ランニングコストは5～6万違うし。マンション事業そのものがヤバイね。

戸建が逆立ちしても勝てないのはタワマンみたいな眺望と豪華さと駅近さだろうから、ここは一応満たしてるね。

[74: 匿名さん]

豪華な共用施設は将来、管理組合のお荷物ってことにもなりかねない。水を使う設備って実は金食い虫。

[75: 匿名さん]

>70

特区で容積率緩和ってのが、アベノミクス第三の矢の候補の一つだった。何故実現できなかったかは知らないけど、増税延期で景気失速しないように、第三の矢、今度こそ打ってくるでしょ。そしたらタワマン建設ラッシュ。

[76: 匿名さん]

>>74
そうそれ。短期売り抜けはありありなんだけどここはそれは難しそうだで一致してる。10〜15年後にどうなるかだよね。そんなにねんから年中スパにいかないし、どこかで決断が必要かもねー。

[77: 匿名さん]

>>75
タワマン作れるゼネコンは限られてる上にオリンピックと復興で駆り出されてるから立てたくてもむりでしょ。

[78: 匿名さん]

>>72
だからこそ、今のうちに資産として低金利の借金して不動産買っとけば勝ち組になれる。

[79: 物件比較中さん]

>>59
基本的には一人で過ごしたい時か、あれです。都心のホテルだとBarなどでたまに知り合いにあってしまいますので。部屋が豪華にできないと意味がないので。商談に使うには私の範囲からはやや遠いですし、会社とホテルで十分です。

[80: 匿名さん]

>>78
それは内緒にしときましょうよ。
今回の消費税先送りで金利低迷確定。今買った人が勝ち組という図式確定です。

[81: 匿名さん]

消費税先送りで、金利上昇リスクが高まったんだけどな。

無理やりな売る側のトンでも論理、面白すぎ。

[82: 匿名さん]

ローンの場合、金利が確定するのは引渡時。はらはらドキドキの一年半になる。

[83: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

>>43
売れなくなったら普通は売る為に値下げ=下落するんじゃ？

[84: 匿名さん]

ローンなら固定金利で今すぐ中古買うのが正解だね。今ならまだ間に合う。

[85: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

>>39
中期視点でDTが値下がりしないんですか？新築で値下がりしないのはスミフだから分かるけど、中古は周りの相場につられるのが普通なんじゃないですか？

[86: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

>>52
マイナス成長が不動産価格に影響してくることはあるんですかねー？

[87: 匿名さん]

>83

中古の成約率って１割とも言われている。新築時に売れ残って、レッテルが貼られたら、1割にはいるのは厳しい。、

[88: 匿名さん]

>86

マイナス成長で、アベノミクスでインフレ誘導したのがデフレに逆戻りって可能性がある。アベノミクスバブルもはかなく崩壊。

[89: 匿名さん]

最低でも1年半以上は増税できなくなったのでゆっくり検討するわ。

ギリシアみたいに金利が暴騰とか言ってる人いるけど、国債の大半は国内機関投資家が持ってるんだけどね。
そこが一斉に手放せば別だけどそうはならないのでそう簡単に暴騰はしないよ。
リスクがないとは言わないけどね。

スタグフレーションのリスクのほうが高いよ。

[90: 匿名さん]

>83

ローン組んでると、価格下げるとオーバーローンってことも。そうなったら完全に身動き取れなくなる。

[91: 匿名さん]

>>87
成約率１割なんて、よほど人気の無い物件だよ。

[92: 匿名さん]

増税の駆け込み需要の期待もはかなく崩れた。ご愁傷様。

[96: 匿名さん]

>>63
コメント有難うございます。
やはり良く分析されてますね！
私も概ね同意です。
ただGDPがここまで落ち込んでいるとは！
今後の景気経済が読めないから、余計難しいですね。
DTはその通りで、投資には向いてないから、住人になる前提で良し悪し判断するのが解ですね。
どーも投資前提で儲かるか否かばかりとりだたされてますが、他の方も貴方の様に割り切った見方すれば 荒れずに済むのですがね〜（苦笑）

[97: 匿名さん]

>>94
東京の人ってなに？

そして東京の人が普通の感覚では住まないタワマンの掲示板にわざわざ来て書き込むあなたは東京の人？

[98: 匿名さん]

>>97
いちいち相手しない方がいいよ！（笑）
東京も広いから、都心部に戸建て持てる限られた富裕層か
または、都下の田園長閑な住民かもね！
そもそも価値が違うとか以前の指摘なんだから（笑）

[99: 匿名さん]

サッシ高いくつでしたっけ？天井高は2500ですよね。

[100: 匿名さん]

＞＞９９

ＤＴ：　　壁掛けエアコン　　　天井　250　サッシュ　210
ベイズ：　壁掛けエアコン　　　天井　250　サッシュ　245　かつフラット天井
ティアロ：ビルトインエアコン　天井　270　サッシュ　220
ＫＴＴ：　壁掛けエアコン　　　天井　250　サッシュ　230

ＤＴは階高が一番低いので構造的にサッシュ高が低いのは仕方ないのでは
エントランスとスパが売りだから

[101: 匿名さん]

スーモでDT1月下旬から3期になってるけど、2期完売したのかな？

[102: 匿名さん]

>>78
こないだの指標では首都圏のマンション販売が悪かったはず
あとは一戸辺り価格の下落
今買うことはプラス面マイナス面両方あるからなんとも言えないぞ
インフレ+金利上昇がポジティブ面
デフレ+リセッション入りして価格下落がネガティブ面

[103: 匿名さん]

>>101
土日で9割売れたらしいから、
目処はたってるんじゃない？

[104: 匿名さん]

まだ全部は売れてないよ。
しかし80戸さえ即日申し込み受けないとは大丈夫かね
つまり問い合わせ受けてない比較的売れそうな住戸も出したってことだね
80未満じゃかっこ付かないってことで出したのかな

[105: 匿名さん]

「ガイアの夜明け」でここの工事現場が紹介されていましたね！
なんでもこの現場、女性が働きやすい環境になるように色々な取り組みをしているのだとか。
芝浦工大の女子学生が見学に来て、女性の鉄筋工さんが鉄筋の組み立て方を手ほどきしてました。

[106: 匿名さん]

>>104
そんな批判的な事を言わないの！

[107: 匿名さん]

>>104
全然実情も知らずに、笑。

知ったかぶりな書き方だけど、
具体的にどこの階層を出したかも知らずに、
惰性でネガ書いてるのが丸わかりの内容ない文章になってる。

もう止めましよ、ここに張り付くの。
あなたの明るい人生のためにも。

[108: 匿名さん]

>>100
西新宿60:ビルトインエアコン　天井　248　サッシュ218
らしいです。

[109: 匿名さん]

>>107
人気物件でしたら何処を出そうと売れるという噂について一言お願いします。

[110: 匿名さん]

>>108
スラブ厚も考慮に入れて欲しいね！

[111: 匿名さん]

いずれにしろわずか80戸ですら即日完売にならない
この事実に説明はいらない

[112: 匿名さん]

DTってどの層に売りたいのかよくわかんないのですよね。
金持ちに売りたいなら湾岸(笑)だし、小金持ちやら普通の上位層狙うにしては高すぎる。
投資としては不適格。

良い物件だと思うよ。思うけど、誰に売りたいのこれ。
マーケティングまずったようにしかみえない。

[114: 匿名さん]

環２開通の発展はあるしＢＲＴは走るし選手村跡地の発展はあるし、
豊洲市場、千客万来施設、五輪競技場なと発展が色々の場所まで橋一本。
飽きてしまう暇は無い。

[115: 匿名さん]

>>114
うん、オリンピックまでは114さんの言うとおり。
そのあとは？

[116: 匿名さん]

妄想だけどここは元々オリンピックのメインスタジアムが来る予定だった時に企画したんじゃないかな？土地仕入れも高かったみたいで以前は坪400という噂もあったぐらいだから。本来はスタジアムに一番近くて天井も高くて室内設備も豪華なプレミアム路線にする予定だったとか？それがオリンピック落選やら震災やらで免震にしたり色々調整したのが今の状態だったら、強気な価格のわりにケチッた専有仕様など説明つく気がする。。

[117: 匿名さん]

五輪の後は、選手村が団地として放出されるから、こういうのって将来は高齢化で寂れるよ。

どんな一等地でも、昭和時代の都営団地は同じ道をたどっている。
昭和の団地は若い世代が入居したものだが、最近じゃマンションは退職者が退職金で
入居したりするもんだから、エリアの高齢化は20年ほどで超早いし。

[119: 匿名さん]

>>109
人気物件ってなに？

抽選倍率が高い物件っていう定義？

[120: 匿名さん]

>>115
その後に本当に開発されるんだよー。

それが選手村跡地。

五輪なんて一瞬だけだから。

その跡地が開発されるから注目されてるわけで。

[121: 匿名さん]

>>117
都知事のコメントでてたの知らないねぇ。

人口年齢バランスをはかるために、
単身住居や企業や施設誘致をおこなって、街としての長い発展をおこなっていくと。

素人予測ぐらい踏まえて設計してるぞ。

ま、そういう安易な発想で注目しない人がいるから、価格がまだ抑えられてるんだけどな。

[122: 匿名さん]

ここに一生懸命ネガ書き込んでる人って、
2LDK7000万円、3LDK8000万円の水準は高くて買えないって人が9割ぐらいなんだろうな。

俺もそうだけど、高くて買えないし、
俺がもしその予算だったら他を買うってことなんだと思うけど、それは単に余計なお世話なんだよね、きっと。

後は、豊洲含むここ近辺や他の湾岸マンション買った人で、ここに人気が集まると困るって人らが一生懸命に書き込んでるだろうな。

なんでわざわざネガを書き込む人が他にも多いんだろうと考えたみた、笑。
意見求む！

[123: 匿名さん]

自分もここは高いから買えないけど、122の言うことに納得するなあ。