DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その22

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その22です。
引き続きよろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.67平米～123.77平米
売主：住友不動産

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/541849/
物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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[201: 匿名さん]

有明ガーデンシティってスミフだったのか
晴海トリトンもかな？
あんまり開発が上手くないのかね・・・
売り出しが遅いと住民が売るときにバッティングしやすいし開発が遅いとそれも住民の不利になる
だからネガ意見が出てるんじゃないのかな

[202: 匿名さん]

五輪が終わったらどうなる？って人がいるけど、
五輪なんてたかだか2-3週間で終わるわけで、その後の跡地の街づくりのための開発が意味あるんだよ。


五輪期間を楽しむために、晴海が人気急上昇してるわけでないことを勘違いしないように。

[204: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

ていうかすみふの豊洲って全戸竣工後販売じゃなかったっけ？それでも1戸残して完売したんだよね？

[205: 匿名さん]

スミフの豊洲をやたら引き合いに出すけど、
当時とこの物件の諸条件ちがくない？

[206: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

>>205
違いますよね。豊洲よりもこっちのほうが値段とかの条件悪いのかな？
豊洲のほうは竣工後販売でも売れたわけで、だから大丈夫なんじゃないかなと思ってたんてたんですど
当時の豊洲すみふの掲示板ログ残ってないかなー

[207: 匿名さん]

大崎ウエストシティータワーとかの比較はどうかな？

この前友人が住んでていったけど、かなり格好いい素敵なマンションでしたよ。

ま、でも、豊洲も大崎もそれぞれ事情も違うから同様に比較はできないか。。

[208: 匿名さん]

DTはどのマンションとも比較になりません。
日本で一番豪華なマンションなんですから。
未来はわからないですがDTに匹敵するマンションなんていまのところありません。立地もオリンピックで話題の晴海。

ネガさんがなにを言おうとここが最高です。
値段が高いとかいってる人たちはDTの価値がわからない残念なひとなだけです。このパフォーマンスからすれば格安、いえ激安です。激安価格からすこし値上げしただけで実際にはまだまだ格安です。

[209: 匿名さん]

>五輪が終わったらどうなる？って人がいるけど、
>五輪なんてたかだか2-3週間で終わるわけで、その後の跡地の街づくりのための開発が意味あるんだよ。
>
>
>五輪期間を楽しむために、晴海が人気急上昇してるわけでないことを勘違いしないように。

またそういう強引なポジするんだから笑われるし、ツッコまれやすくなるんでしょうね。
五輪に向けて今も盛んにニュースや活動がおこなわれていますが、日本は後進国じゃないんだから、
五輪が終わったら次のイベントに世論とメディアは注目して、選手村なんて９月には忘れてるから。
というより、五輪を目玉にしてポジってきたのは、どこのだれでしょう？
かなり笑えますよ

[210: 匿名さん]

>>209
よくわかんない文章だけど、
選手村自体には意味がなくて、選手村跡地が開発されることに意味があるって話しでしょ。

そこが選手村だったとかの記憶とかどーでもいいと思うんだけど。

[211: 匿名さん]

>>208
そういう荒らしを狙ったネガやめましょうよ。。

[212: 匿名さん]

もうネガもネタがないから、
ポジに見せかけた投稿で反感を買おうとするネガ手法が横行してるね。

[213: 匿名さん]

＞210
え、わからないの？
フィーバーっていうのはね、開催直前までなんだよ。
しかし、五輪で交通インフラさえ呼び込めなかった。
五輪特需で税金が大量投入されると思ったら大間違いだったわけよ。

辰巳の安い団地が3,000戸できるし、選手村も住友ペースに合わせるわけじゃないし、
安い住戸が供給されるということは・・・・・・五輪後は住宅過多。
わかるよね？

[214: 匿名さん]

発展途上の国での開催なら、五輪を契機に都市が生まれるけどね。
日本ではコンパクトな開催を最初から目指しているわけだから。
山の手は、ホテル建設や高速道整備などの五輪特需に沸いちゃってるけどね。

[215: 匿名]

>>213
やたら上から目線だけど、今後、住宅過多と言ってるが過多とここのマンション関係ないでしょ。

[216: 匿名さん]

>>213
という、
安易な発想の人は買わなきゃいいだけー、笑

全然わかってねーな。

[217: 匿名さん]

>>206
ほぼ同時期の竣工ですが豊洲シンボルが竣工後販売。ツインは普通に事前販売です。リーマンショック後に合計1900戸をリーマンショック前（豊洲タワー）より高い値段で売ったわけですから売るのは大変だったでしょうね。

[218: 匿名さん]

>>213
貴殿が何も分かってないのがよく分かりました。

[219: 匿名さん]

>>217
豊洲は未だに開発用ラッシュだからね。
駅前に商業とホテルも出来るんでしょ。羨ましい～。

[220: 匿名さん]

>>208
概ね同意だが、餌としてはちとデカ過ぎる。

[221: 匿名さん]

10年前に今の豊洲を想像できなかったように、
10年後の晴海を想像できない人がいてもしょうがない。。

当時、豊洲にマンション買ってた人はちょっと変わったところに家を買ったねぇと思われてたよ。

[222: 匿名さん]

>>219
って書くと、まるで
デカいホテルが出来るかのように聞こえるが
ビルの一部の階をホテルにするだけでしょ。

[223: 匿名さん]

>>221
10年前なら、
今の勝どきや晴海を想像できた人もいなかったでしょ。

[224: 匿名さん]

>>222
都内の高級ホテルはそれがお洒落でよくあるタイプですよ。
コンラッドとかマンダリンとか

ご存知ないかしら？

[225: 匿名さん]

>>223
そうだねぇ。
10年前であっという間に街ができるもんだな。

五輪後とかほんと街が変わってそうだな、築地市場跡地の開発もあるし。

[226: 匿名さん]

http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/144768/1
東京都は「今のところ、選手村に都の予算を使う予定はありません」（スポーツ振興局）と言い切った。

[227: ご近所さん]

>>223
トリトンの住友商事は先見の明があったんだね。

[228: 匿名さん]

晴海にはには豊洲並の完成度を期待したい

[229: 匿名さん]

>>227
住友に先見の明があったら勝どき駅は悲惨にはならなかったんじゃ？

[230: 匿名さん]

>>226
それはPFIのことを言ってるんじゃないですか？

[231: 匿名さん]

埋立地だから、誰かに売れればそれでいいんですよ。
後は野となれ液状化となれ。

住民税の高額納税者を増やすには、中央区としては築地より内陸を開発すべし、としか思ってないよ。

[232: 匿名さん]

>>226
選手村は三井三菱住友の財閥系が開発するから、大丈夫。

[233: 匿名さん]

>>231
銀座八重洲日本橋築地は商業地、晴海勝どき月島が
住宅地として発展していくことを中央区は目指しています。

[234: 匿名さん]

銀座に一番近いベッドタウンですね♪

[235: 匿名さん]

>232
住友と三菱は、晴海の自分の物件と競合させたくないから乗り気じゃないんじゃやないの？
安売りで有名な野村ならやりたがるかも。

[236: 匿名さん]

今、晴海勝どきでは、野村がいないんだ。
財閥三社とあとはJVなんだな。

特に三井はこの一帯の街づくりチカラ入れてるよなー。

[237: 匿名さん]

三井は選手村跡地の住宅からオフィス、関連施設の一帯開発狙ってるだろう。

[238: 匿名さん]

10年後の晴海エリア・・・築地エリアとのポジネガバトルに全戦全敗の構図が目に浮かぶ。

[239: 匿名さん]

＞特に三井はこの一帯の街づくりチカラ入れてるよなー。

あのね、分譲って言うのは、売ったら売りっぱなしなの。
街力を上げても儲けがでないでしょ。
本気で街づくりをするなら、最初から巨大モールを作って、次に分譲を高く売るの。
まるでわかってないから、こんな場所を買っちゃったんだろうけどさ～

[240: 匿名さん]

その点、築地跡地の再開発は、街力を最初から上げにかかってくる。
利便性は全部あっちに持って行かれるよ。
築地から先は、液状化する運河エリア。工業用地。
ギリギリセーフなのが、勝どき＆月島。

[241: 匿名さん]

まーまー、色々ほざいてなさいよ。

って、外野はほざくしかできないか。

こんな夜中まで妬みネガパトロールおつかれさん、笑。

[242: 匿名さん]

ポジの方って購入した方？
住友の方？
言葉使いがとても下品ですね
購入した方なら同じマンションに暮らすの嫌ですね

[243: 匿名さん]

>>242
そー言うなって

[244: 匿名さん]

もう三期一月下旬になってます、二期終了しちゃったんだ、80戸だけだったからな。

[245: 匿名さん]

お、ホントだ。

おめでとーございます。

やっぱ売れてんだなー。

[246: 匿名さん]

>>245
釣り針おおきすぎ。

[247: 匿名さん]

5カ月延期しての２期で80だよ
そんなの簡単に売れるよ
心配し過ぎ！
これでめでたく602供給
マンションは問題無し

[248: 匿名さん]

都内で一番売れてるマンションはここってほんと？
さすがフラッグシップ！！

[249: 匿名さん]

>>247
その延期の意味わかってないのかい？

売れなくて困っての延期とは意味が違うからー。

[250: 匿名さん]

600供給ってことは、
一階あたり15戸として、40階分か。
ウエストタワーの残りは低層階10階分ってことだね。

ここの北と西側の低層階は、結構イイと思うんだよなー。

最初MR行った時に、
今後売り出す低層は高層階より安くはならないかもと言われて、予算的に諦めたけど。

[251: 匿名さん]

>>250
西や北の低層は、TTTや勝どき東から見下ろされて暮らすことになるよ。

[252: 匿名さん]

これでフラッグシップって恥ずかしいからおやめなさい

[253: 匿名さん]

>>252
「フラッグシップ」は
アッチコッチの物件広告で頻繁に使われている言葉だから。
恥ずかしがるような希少性のある言葉ではない。

[254: 匿名さん]

＞241
＞こんな夜中まで妬みネガパトロールおつかれさん、笑。

って、深夜2:06に書くお前って！

今日も昼からこれだけたくさんの万歳ポジ連投。
スカイリンクの高齢化は、もう始まっている。
定年退職すると、１日中やることないからね。
スレが平日の昼にガンガン延びるのが、その確固たる証拠。
スカイリンク晴海原住民さん、お疲れさん。おひまさん。

[255: 匿名さん]

流石フラッグシップマンション
なんやかんやで人気なんですね

ネガの方々には到底理解出来ないでしょうが最高のマンションです。

[256: 匿名さん]

共用部に惚れ込んで低層狙いです。
多少安くなるでしょうか。

[257: 匿名さん]

売れちゃったかぁ
また上に怒られるぞ！

[258: 匿名さん]

>>256
低層って、別に勝どき東やTTTなんて距離離れてるし、
部屋からの視界に運河が視界に入ってくると
結構いいよな！

けど難点唯一、ここは低層になっても価格は下がるどころか、、って感じなんだよ。

[259: 匿名さん]

>>254
↑こいつなんか怖いね。。

スカイリンクとか全然関係ないし、
俺、まだ全然若いし、笑。
昼間に投稿したら、無職の高齢者の発想って、
どんな過酷な環境で労働してんだろ。。

こういう陰湿妄想的なネガさんは、なんでワザワザ買えもしない掲示板に張り付いてんだろ？？

[260: 匿名さん]

>>259
①最初は検討してたが高くて買えないから諦めた

[261: 匿名さん]

１月の第３期って、ウエストタワー全部出しちゃうのかな。

これまでの流れだと、小出しで、
なおかつ、また3月ぐらいまで引っ張りそうだけど。

[262: 匿名さん]

>>259
賃貸のスカイリンク住民が、分譲のここをポジしなきゃいけない義理はないだろうし。

[263: 匿名さん]

>>249
1期4次12,5次15いずれも抽選なし先着順かつ数週売れきれず。そして数ヵ月後倒しした待望の2期80！なんと抽選なし、先着順！しかも即日申し込みされず！これはすべて、唯一公式に確認されている事実！総販売数は公表していない。売れてるときは過去にスミフも販売数、公式発表するからねDTは一度もしていない。

スミフ物件でも人気物件はすべて抽選してます。DTの連続先着順が何を示すか猿でもわかるよね。他デベでDTの不調は確認されてるし、検討者もバカじゃない、バレてます。検討者をだまくらかすようなムリポジがすぎるよ。

[264: 匿名さん]

売り出し時には全戸、オプションが出来ない売り出し湾岸物件一の低仕様専有部に加えてカラーセレクトなし、メニュープランなし、カウンター高さ選択なし、眺望は四方お見合いビューが基本で眺望ある住居は一部のみ、かつ購入時既に新古品のWestを今の値段で買う人が700いるとはとても思えない。しかもEastの住人的には10年近く購入検討者が頻繁に出入りするとか勘弁してほしい。だってSpaだってかならずのぞきにくるだろ、早くて竣工時販売のEast700を。

[265: 匿名さん]

>>264
Eastと、West逆だよ

[266: 匿名さん]

スカイリンクなんてボロボロで落ち目の激安中古マンションと一緒にされては困ります。
あれは、晴海の恥。
ＤＴの方が外観もずっと近未来的だし、レインボーブリッジが見えやすいし、
スカイリンクタワーと比較する意味がまったく解りません。
あっちに住んでいる住民層では、ＤＴを買う能力もないでしょうし。
頑張ってＤＴに引っ越してこられる方は歓迎ですが、スカイリンクとの境界に壁でも
作って欲しいくらいですね！

[267: 匿名さん]

＞266
どうしました？

[269: 匿名さん]

>>263
どんだけ羨ましがってるDTウォッチャーなんだよ、笑。

[270: 匿名さん]

>>266
壁つくれば一部のお見合いも解決だね！！！

DTはすばらしすぎて唯一無二の超高級マンションなので、DTの周り全部壁でおおったらどうかな？DTのよさがわからないダメなひとでも、きっとDT のすごさに感動するようになると思う！！

[271: 匿名さん]

＞＞268
あら、スカイリンクの方がいらっしゃいましたか。失礼しました。。。

[272: 匿名さん]

>271
スカイリンクは大半が賃貸だから
煽っても意味なし。

[273: 匿名さん]

ほんと、DTウォッチャー多過ぎ、笑。

あんまりネガばっか投稿しないで、建設的な情報交換しましょ。

匿名だからって、そんなネガばっか書き込んでたら病んじゃうし、家族や友人に知られたら引かれるよ。

[274: 匿名さん]

>>273
貴方は購入者？
住友？

[275: 匿名さん]

ここのスレはポジもネガも出し尽くしましたね。同じ内容が循環してるだけだから、これから検討する人は過去スレを参考にした方がよい！知りたい情報が細かい出ていますよ～。
最新の情報としては売り出し物件と契約状況のみ関心がありますが、実際の戸数はスミフは公言してないから何を信用するか？ですかね！
もはやネガ情報もデマっぽいしね(苦笑)

[276: 匿名さん]

いくら匿名の検討板でも、他のマンションを露骨批判するしかもマンション自体ならまだしも、住人への言い様は如何なものかと思いますよ。ちょっと失礼極まりないです。私はスカイリンク住人じゃないけど、見て嫌な気分になりました。
こういう人の意見は仮に正しくとも聞き入れたくありません。

[277: 匿名さん]

ポジの600売った説は公式データ全くなしの根拠なし。ネガの一期4次12、5次15、二期80が全て抽選なしの先着順、しかも即日申し込みなしは全て公式ホームページが出した情報だから確かな情報。本当に600売れてたらスミフならホームページにのせるけどね。販売数が毎回抽選あり即日申し込みのライバル物件よりだいぶ少なくて、DT営業が正月も返上して販売頑張ってるというのは複数のデベ営業が口を揃えていたから確かだよ。

[278: 匿名]

まだまだ値上げと言う書き込みが多数あります。
すでに周囲の物件相場より2〜3割は高いと思いますが、
坪単価500万〜600万位まで上がるのでしょうか？

周囲の物件は坪単価250万から300万くらいだと思いますが、
DTが飛び抜けて高学な理由を教えてください。

[279: 匿名さん]

それではそろそろ本来の目的であるＤＴを検討するために長所短所をまとめてみました．検討者にとっては購入前に長所より短所をしっかり確認しておくのが納得した上での買い物に有益だと思いますので短所もしっかり記載しています．

長所
➀圧倒的な眺望（ただし，イースト超高層部かウエストの清掃工場方向以外はお見合い部屋が多数）
②快適な大浴場あり
③便の悪さをカバーする専用シャトルバス（平日ラッシュ時メイン）
④スミフの信頼感（３大財閥）
⑤選手村隣接地帯（中国人受けがいい）
⑥ツインタワーの圧倒的迫力
⑦管理費が少し安い（10年以内に売り抜け希望者にはあまり関係ないが）
⑧エントランスがライバル物件よりやや豪華

短所
➀ごみ焼却場至近（健康不安・子供妊婦持ちには論外：➀ダイオキシン類②有害性化合物③粉じん放射線などは、ごみ焼却場周辺ではそれ以外と比較すればやはり高い（当たり前の話ですが）。 数値はしっかり国の基準値以下に抑えられている。しかしこの国の基準値というのは100%の安全を担保するものではない。）
②外壁は基本吹き付け仕様
③湾岸タワマン最低ランクの低階高
④湾岸タワマン最低ランクの低天井２５０なのに壁掛けエアコン．ダイレクトウインドだがサッシュ高210はライバル物件中一番低い
⑤食洗機なし
⑥玄関も天然石までコストカット
⑦駅遠い物件　だからシャトルバス出す （超混雑勝どきか平日ラッシュ時メインに出るシャトルバスの選択：いずれにしろ都心部のマンションと比較すれば不便と言わざるを得ない：平日のラッシュ時メインのみと言われており土日仕事ある人や平日の非ラッシュ時にはまともに使えない可能性も）
⑧イーストは四方を高層タワマンに囲まれる予定
⑨ウエストのごみ焼却場ビューのみ永久眺望確定 ．選手村方向も高層タワマン計画あり，レインボー方向ビューも危うくなってきた．
⑩つまり売りの眺望はほとんどの部屋が悲しいかなお見合いとなる立地
⑪大浴場は10－15年後に荒廃して問題施設になる可能性も
⑫スーパーの売り場面積が湾岸なのに小さい
⑬周辺より2割は割高の高値
⑭専有部は湾岸タワマン最低ランクの低仕様（専有部で特別豪華な仕様はなく，ごく普通の大衆マンション使用）
⑮竣工後も多くの在庫を抱えると多くの人が危惧　最長記録になる可能性　すると引き渡し時すでに含み損の可能性も
⑯シャトルバスは平日のラッシュ時をメインに想定。それ以外の時間帯は期待できない。言われている降車場所が大きな交差点を渡る必要がありＪＲ駅まで平均で4分くらいかかりそう。
⑰地下鉄延伸，ＬＲＴは絶望的
⑱ＢＲＴは所詮バス
⑲他の現在販売好調湾岸タワマンと比較して（ＫＴＴ，ワンダフルプロジェクト，ＧＦＴ），売れ行きが良好とはいえなそう（ＨＰに売れ行き好調物件でおなじみの即申し込み御礼等がでたことはなく、先着順が大抵）．
⑳薄いスラブ厚。湾岸売り出しタワマンの中では最低ランク。幼児の足音が不安。
㉑今後購入の部屋はオプション申し込みが不可．つまりあの素敵なＭＲのような部屋には到底できない．さらにはカラーセレクト不可，メニュ-プラン選択不可，高さ選択不可．
㉒ＥＡＳＴが竣工後販売となった場合，700戸の販売に対する内見がひっきりなしにあり，売り切るまでの数年以上は落ち着かないしセキュリティにも疑問がでる．また共用施設の内見までしょっちゅうされるとどうなるのかも不安．

客観的に正確にみるとこんな感じでしょうか．間違いがあれば教えてください．

[280: 購入検討中さん]

>>279
よっぽど恨みつらみがあるのでしょうね。お疲れ様です。

[281: 匿名さん]

>>279
大手が売主だけど、施工業者が大手ではない。は？

[282: 物件比較中さん]

>>279
この書き込み5回くらい見ましたよ笑
テンプレでしょうw

[283: 購入検討中さん]

KTTスレにあったテンプレのように面白いテンプレならいいですけど、面白くもなんともないし。陰湿な感じで気持ち悪いです。

[284: 物件比較中さん]

>>278
すみふだからですよ
恵比寿のすみふ物件は1LDKで9000万とかでしたし

[285: 物件比較中さん]

>>283
KTTのテンプレ見てみたいです笑
どのへんに書いてるか分かります？

[286: 購入検討中さん]

結構前のスレだったんでわからないです。MRのムービーを模した感じでなかなかの出来栄えでしたw

[287: 物件比較中さん]

>>279
この書き込みにどれだけ指摘してもムダですよ。過去の指摘からの文面直してないから。
無視が一番。もしくは誰かがあたらしくテンプレつくるかですかねー

[288: 匿名さん]

>>277
即日申し込みなしなんて公式ホームページにありましたか？

[289: 物件比較中さん]

>>286
あざます！KTTスレも見てみますね。あっちも結構スレのびてるけど、書き込み内容はあっちのほうがまともなのが多いですね。検討外の人も、あっちのスレはお近くの物件としてウォッチする必要があるかもですねー

[290: 匿名さん]

>>277
なんで抽選でなく先着順にしてるかなんて、MRに行っていれば理由は分かると思いますけど行ってないんですか？
それとも行ったけど相手にされなかったんですか？

[291: 匿名さん]

>>279
長所に加えてください。
⑨駅徒歩9分が4分に将来変わる。
⑩24時間営業のスーパー付タワーマンションは都心３区探してもドゥトゥールしかない(販売中)。
⑪スパ、スーパー、シャトルバス。揃うタワーは全国ここだけ。
⑫圧倒的な空間、車寄せ、ロビー(他社タワーの４倍)

[292: 匿名さん]

>>291
>>279とかぶりすぎでしょ。
12と8は冗長。
11と2が冗長。
>>279のなかでも、10と11は修飾語の問題。
9くらいじゃないの？追加になるのは。

箇条書きするならMECEが基本。最近のステマ隊は箇条書きもできないのです？

[293: 匿名さん]

スパ、スーパー、シャトルバス。揃うタワーは全国ここだけ。

＞＞

これは無理あるだろ(笑)別に一般的に認知されてる３種の神器でもないし。
しかもシャトルバスは勝どき駅の利便性が悪いことをサポートするものだから。ふつう便利なところにシャトルバスとかないからね。郊外物件とかの話だよね

[294: 匿名さん]

津波、液状化は絶対大丈夫ですか？

[295: 匿名さん]

>>290
そうですね、
いまだに先着順に粘着してネガしてる人いるんだけど、事情しらないんだろうね。。

[296: 匿名さん]

現金組みがやってくるよ。

[297: 匿名さん]

>>294
絶対大丈夫です！！！DTは最強です！！
さすがフラッグシップ(棒読み

っていうステマ隊がくるのです？
絶対大丈夫なところなんて都区内にはなさそうです。

[298: 匿名さん]

ありますよ。

[299: 匿名さん]

>>295
だからその事情なら即蒸発しない理由はなにさ。
即完売したら誰も疑いやしないよ。

[300: 匿名さん]

マジで最低500は売れちゃってるって。

ホームページに公表してないからデマって、どんな理屈だよ。

検討もできないからMRにいけないだろうけど、電話ぐらいして聞いてみれば？