ライオンズ柏千代田サーパスレジデンスってどうですか？

[物件比較中さん]

ライオンズ柏千代田サーパスレジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
駅近ではないですが、周辺の利便性はどうですか？
よろしくお願いします。

所在地：千葉県柏市千代田1丁目1542番2他（地番）
交通：常磐線 「柏」駅 徒歩10分
間取：3LDK
面積：64.07平米～75.40平米
事業主・売主：大京
事業主・売主：穴吹工務店 東京支店

物件URL：http://lions-mansion.jp/MN130034/index.html
施工会社：株式会社穴吹工務店
管理会社：株式会社穴吹コミュニティ

[51: 匿名]

サーパスって何者なの？ ライオンズって付いてるけど。

[52: 匿名さん]

ディスポーザーは故障しやすいとよく聞きます。
友人もない物件にすれば良かったと言っています。

使い慣れている人は良いのかもしれませんが
メンテ代もかかるので必要ないかな考えています。

[53: 買い換え検討中]

私の住んでるマンションのディスポーザーは15年間一度も故障したことないですよ。友人に聞いてもおなじです。
頻繁に故障なんかしませんよ。

一年中使うので個人的には床暖よりプライオリティ高いです。

[54: 物件比較中さん]

レーベンさんは、かなり前から土地を買っていたらしく、安く買えたみたいだと聞きました。だから売りも安く提供出来ると聞きました。
こちらは側は元はガソリンスタンドの跡地。
地下に眠っていたタンクを掘り返す費用等、かなりかかっているのでは？
こういうことも、ブランド名に関係なく価格に影響でるのですかね。

[55: 匿名]

まぁ24時間ごみ捨てがあればディスポは時機に使わなくなる。
余計な維持費用だな。
普段使う物ほど入れられないこと多いし。

[56: 買い換え検討中]

ディスポ＆24時間ゴミだしが最強ですよ。

[57: 物件比較中さん]

ディスポーザーなしの24時間ゴミ捨て場はきつい。梅雨時期や夏場は異臭がすごいだろうな…　ゴミ捨て場の位置が気になります？

[58: 匿名]

普通、ごみ捨て場には巨大な換気扇が付いている。
管理人がきちんと掃除をしていれば臭わない。

[59: 匿名]

ディスポは何でも生ゴミ入れられるならまだしも、入れられない物が多いから、そこまで重要では無いと思う。
少し固いの入れると故障して修理代取られるリスクあるし。

[60: 匿名さん]

昔は入れられない物多かったけど、最近のディスポはすごいですよ。

[61: 申込予定さん]

ディスポーザーは一度覚えると床暖以上に手放せませんよ。故障なんかそうそうしませんよ。

[62: 物件比較中さん]

そうですよね床暖は年に何回かで
ディスポーザは１年中使えますものね
どっちにしようかな迷います。
レーベンとサーパス
サーパスなきゃライオンズで決まりなんだけど

[63: 匿名]

サーパスって結局ライオンズから名前借りてるだけ？

[64: 匿名]

ディスポって音が大きいから、早朝や深夜は使うの躊躇うけどね。
私にとったら重要ポイントではないわ。

[65: 匿名さん]

>>58
この換気扇が周辺に臭いを拡散させます。
貴女が考えているほど甘くないですよ、夏のマンションごみ置き場は。

ディスポーザー付いてても多少匂うのですから。

[66: 匿名さん]

>>62
車有り、ディスポーザー、眺望重視ならレーベン、床暖、その他一般的な設備を希望ならライオンズ。ライオンズの眺望は10階以上が必須です。

[67: 匿名]

設備ってディスポがあるか無いかぐらいの差じゃないの？
ライオンズは床や天井はきちんと二重になってる？ 壁は二重壁だったらヤダ。 窓は内窓付いてる？
床は防音性の床？
風呂のサイズは1600ある？ 外壁は磁器タイル？ 総タイル張り？
エントランスは大理石？

[68: 匿名さん]

レーベンもライオンズも二重床、二重天井、壁はライオンズのみ二重壁。
レーベンは床暖、魔法瓶浴槽、ペアガラス無し。キッチンも開き戸。
カーテンボックスはリビングのみ。

ディスポーザーと眺望以外はライオンズが上だけど、立地も含めて後から変えることのできない部分はレーベンが上かな。

[69: 匿名]

壁は二重壁は太鼓現象が起きるから、壁に関してはレーベンかな。
床暖と魔法瓶浴槽、ペアガラスの窓はマンション設備としては欲しいからライオンズかな。
カーテンボックスは洋室にも1つぐらい多く付いてれば良いのに。

[70: 匿名さん]

レーベンに床暖、ペアガラス、魔法瓶浴槽等、一般的な設備が全て揃っていたらこの辺じゃ最強の物件になっていたでしょう。

[71: 匿名さん]

レーベンとの構造と設備の比較、たいへん参考になりました。
しかしどうしてライオンズはディスポーザーをつけなかったのでしょう？
同じライオンズでも、価格帯によりついているマンションとついていない
マンションに別れるとか？

[72: 匿名さん]

>>71
だってサーパスだもん

[73: 匿名]

えっ？ サーパスの方にディスポが付いてないの？

[74: 匿名さん]

>>73
そうです。
ディスポはレーベンのみです。
東口の新築マンションでついてるのはタワーかレーベンだけですね。
それだけにレーベンの残念感が凄いです。

[75: 匿名さん]

マンションは風通しが心配な面があったのですが、

ここは風通しが良い設計になっているのが良いですね。

玄関のドアも換気できるようになっています。

電気代も節約出来るのも主婦目線で凄く嬉しいです。

駐車場が少ない点だけは気になりますが。

[76: 匿名さん]

玄関ドア、サッシからの換気はおすすめできません。夏はともかく冬場の断熱性が著しく落ちます。
ちなみに今住んでるマンションが同仕様で冬場の廊下がしんどいです。

[77: 買い換え検討中]

>>76
激しく同感です。冬寒いです……床暖ついてるからまだいいですが廊下やばいですよね。

[78: 匿名さん]

ドア、サッシの換気口閉めてもその部分は厚みがないので断熱できませんから。
廊下ではく息は白くなりますよ。

[79: 住民さんＥ]

>>73
ディスポが付けられる世帯数というものがありますから、サーパスは世帯数が少ないので無いのです。

[80: 匿名さん]

あっ、ここはライオンズだけど穴吹と共同事業なので他のライオンズとは設備や仕様が異なっているのかもしれませんね。
それとも単にマンションの世帯数の関係でつけられないだけですか？
100戸超えれば十分につけられると感じますが…

[81: 匿名さん]

43戸だとディスポーザーには微妙かなあ。
大手でもあるところとないところと半々のような。
ここも規模としては中規模ですしね。コスト面と修繕費の問題が大きそうです。
設備仕様はライオンズと一緒なのかな？他のライオンズでよく見る仕様ですね。
構造とかも一緒なのでしょうか。

[82: 匿名さん]

ディスポーザーを使っている友人などに聞くと
便利だという意見と、そうでもないという意見があります。
メンテなどの経費を考えると、私は後者かなと思っていますので
ついていなくても良いかと思います。

[83: 買い換え検討中]

一回使うと手放せませんよ。
常にシンクがきれいに保てますし、ごみの量が激減します。

[84: 匿名さん]

>>82
私も何人か使用してる友人がいますが、そうでもないなんて言ってる人聞いたことないです。そう言う人もいるんですね。

[85: 匿名さん]

壊れる頻度にもよるんじゃないかなーなんて思いますよ。
10年使って全然壊れないんだったら手放せない、すごくいい！という風になるかとは思いますが、
たまに故障してしまったりする場合はかえって面倒だなぁと思う事もあるし。
どんなメーカーの物を使っているかによって違ってくるのでは？という風に考えられると思います。

[86: 匿名さん]

付いていない設備の議論は辞めましょう。

[87: 匿名さん]

>>75
レーベンとライオンズの２択だとすると
車持っている人は、レーベンに流れて行く傾向にあるではと思っています。
装備だけでみるなら、こちらでしょうね

>>35
私も一番気になるのはリセールですね。
周辺のマンションと比べると
・立地が微妙
・デザインが地味
・サーパスの名前が入っている（ライオンズの冠で相殺してくれればいいのですが、、）
がマイナス要因に感じます。

[88: 物件比較中さん]

>>87
立地は若干レーベンが上でしょうか。
目の前に高い建物がない、通りから一歩入ってるので閑静という点では。

ディスポーザー以外の装備は後から幾らでも変えれますが、立地と環境は変えれませんからねね。
悩むところです。

[89: 匿名さん]

>87さん
デザインが地味・・・(笑)
確かに今までのライオンズマンションに比べるとシンプルと言うか
ありきたりのデザインですが、デザインのコンセプトはハイブリッドモダンで、経年しても色褪せず街に溶け込む白を基調としたマテリアルにしたそうです。

[90: 匿名さん]

地味でも飽きがこなければ全然大丈夫だと思うのですが
白と言う点で気になります。
年数が経つとやはり汚れが目立ってきてしまうのではないかと思うのですが。
そうなると、メンテ代とかにお金がかかってしまいそうです。

[91: 匿名さん]

>>90
立地(国道沿いの排ガス等)よっては、汚れやすいこともあるでしょうが、
ここはそこはそんなに条件悪くないですよ。

そしてプラウドなんかも白ばっかりですよ。
維持するのにコストがかかるのでしたら
わざわざリスクをとってまで大手デベロッパーは白い外壁という選択はしないと思われます。
ずっと住む場所ですので、いろいろ気になるのはわかります。

[92: 匿名さん]

レーベンと比較しましたが、ここも開口部の高さがないですね…。尚且レーベンより高いフロアじゃないと眺望も良くなさそうです。

[93: 匿名さん]

ウェリス、レーベンと比べると価格は頭1つ抜けてますね。
旭町の物件はあんなに安かったのに、やっぱ立地の差ですかね。

[94: 物件比較中さん]

同じサーパスでも春日部の穴吹単体物件の方が作りが良いように思えます。

[95: 匿名さん]

私もここは排気ガスで外壁が汚れるとかそういう感じではないと思います。
人通りはあるけれど、車は渋滞するほどはないという印象。
駅から10分位歩いていかないとというくらい離れている場所ではありますが、
意外と人通りはあります。
夜もそこそこ歩いている人が多いように感じられます。

[96: 匿名さん]

マンション購入チェックポイントのセミナーがありますね
どういう視点でモデルルームを見ていけばいいのか
購入するときの注意点はなどまず何から手を付ければいいかの部分でも
参考になりそう。ウィークデーの見学も予約すればできるようですがなかなか敷居が高くて。セミナーなどは足が向きそうです

[97: 匿名さん]

＞マンション購入チェックポイントのセミナー

それはすごく良い情報です。ありがとうございます。
普通にモデルルーム見学するよりも、行ってみやすいです。
やはり売り手もいろいろと販売戦略を考えているのだなと思いました。

[98: 匿名さん]

外観はマンションの顔でもあるので補修や塗り替えなど進めてもらえるものなんでしょうか
もともと黒っぽかったり　レンガ調になっている物件の方がいいのか気になります

[99: 匿名さん]

白は汚れ目立ちますよ
15年くらい何もできませんから
台風で綺麗になるかどうか

[100: 匿名さん]

マンションはグレーのタイルで覆われるのかな？
色的にいってそれほど汚れが目立つような感じではないような。
エントランス付近だとかなり濃い色のようですし。

ここは色より間取りの方がネックかなあと思いました。
どの部屋も収納少ないです…。広さがないのでしょうがないですけど。

[101: 匿名さん]

グリーンカーテンフックがあり、夏は日陰を作ってエコに暮したいです
今年も朝顔がきれいに咲いています。一緒に植えたお倉がまだ実を付けません。
ちょっとしたガーデニングをして楽しめるところがいいなと探しています。

[102: 匿名さん]

レーベンのスレ見てたのですが、このマンションはリビングの掃き出しの高さは1850なのですか？
だとしたら検討外になりそうです。

[103: 匿名さん]

バルコニーの柵が透明ガラスなのが引っかかります。南側から丸見えです。

[104: 匿名さん]

透明ガラスは採光性を考えているのでしょうが、
外からリビングが丸見えになる形ですか？
向かいの中層建物までの距離は約45メートルだそうなので
3階以上であれば覗かれる心配がないかもしれません。
あとはグリーンカーテンで目隠しをするとか？

[105: 匿名さん]

上階になったら、あまり外からは見えないかなとは思いますが
遮光カーテンは必要ですね。
レースカーテンと二重にすれば良いかなと考えています。

[106: 匿名さん]

室内まで覗かれてしまう心配は少ないですが、透明ガラスの採用により、バルコニーに居て日光浴をしたり寛ぐ姿が地上からも丸見えですよね。

[107: 匿名さん]

ご検討中の方やほ契約された方へのお尋ねですが、この物件の長所短所は何だと思いますか？

[108: 購入検討中さん]

長所は「普通のマンション」という所でしょうか。
暮らしやすい間取り、設備だと思います。
そのあたりは実績のあるライオンズマンションならではかと思います。

しかし、短所の方が目立つと思います。
1 マンション前の道が危なく、清潔感が無い（歩道が狭くベビーカーは通れない、汚らしいお店がある）
2 駅までの道に風俗店があり、明るい道とは言えない
3 エントランスが安っぽい
4 9階以上でなければ、ベランダからの眺望はレーベンの出入り口しか見えない
5　その割に高い

同時期に売り出し中のレーベン、ウエリスと比較すると
ライオンズ柏千代田が少し劣ると思います。

[109: 購入検討中さん]

みなさま思われることはおおよそ共通しますね。
レーベン、ウエリスとの比較に関しても、それぞれに長短所がありなかなか選考に頭を悩ませています。
今回は見送ってまだ見ぬ新規物件の登場を待つ方法もありますが、果たしてそれが検討に値する物件かどうかもわかりませんし、完成時期の問題もありますので。

[111: 匿名さん]

駅まで徒歩圏で、価格面もまあいい方であるということで、
あとは他の方も書いておられますが良くも悪くも普通のマンションというのがあるのかなぁ。
柏駅周辺ってバスだと朝はかなり混みあうなぁというイメージがあるので、
歩いていけるというのは最大のメリットのようにかんじられます。

[112: 匿名さん]

価格高い。間取りよくない。って印象です。

[113: 匿名さん]

数ある短所をカバーする程の魅力があればいいのですが、
普通のマンションというだけでは購買意欲には結びつかないと
感じます。
これで劇的な価格改定でもあれば話は別ですがそのような気配も
クチコミも出ないので期待はできないでしょう。

[114: 匿名さん]

ここの場所にウェリスがそのまま建っていたなら迷わず購入。
ウェリスの場所にライオンズ柏千代田がこのまま建っていたら検討すらしない。

[115: 匿名さん]

ウェリスのNTTって昔から不動産やってるとこなんですか？やはりライオンズの安心感は否定できないですよね

[116: 購入検討中さん]

ライオンズは名前だけという印象です。
すぐ近くのライオンズマンションはしっかりとして高級感がありますが、サーパスはみなさんのコメントの通りです。
売れ行きは厳しいようですね。

[117: 購入検討中さん]

エントランスが本当に安っぽすぎますよね。
安っぽいエントランスにライオン像が余計に哀しさを誘います。
エレベーターも一昔前の団地のようです。
車の出入りが楽ではないので少しストレスになりそうでうす。
ベランダのガラス張りからは洗濯物が丸見えで生活感丸出し。
外からは汚らしく下品に見えるでしょうね。
水回りの工夫など室内の感じは良いのですがいろいろ残念です。

[118: 購入検討中さん]

同時期に売り出しているウエリスと比較されてしまうため、余計に安っぽく見えますね。

ガラス張りのエントランスのセンスの無さにライオン像がシュールすぎますし、
共用スペースは外から丸見えなので誰も利用したくないのでは？
エレベーターは大人５人が限界の狭さで、ベビーカーを乗せたら他の方は利用できないでしょう。

廊下の柵もちゃっちい印象です。
ウエリスの方は十分な高さがあり一本一本の間隔を狭めて安全性に配慮しているだけではなく、
ツヤ消しした黒い柵がかっこよかったです。

[120: 匿名さん]

生活音ですか。どれくらいの音で気になるかは人の感覚だと思うのですが
防音まではいかなくとも、壁が薄いということなのでしょうか。
そればかりはモデルルームの見学だけではわからない盲点ですね。

[121: 入居済み]

>>118
実際に仕様は安い
最近はそう

[122: 匿名さん]

＞１１５
経営破綻して再生機構の支援を受けた会社
２０年前ならライオンズのブランド力というものがあったが
今は決して良いイメージは無い。

安心感というのならせめて三井、三菱、住友ぐらいのネームバリューは欲しい。

[123: 匿名]

>>122
いいえ、そんなこともないです。
首都圏マンション供給ランキングによると、順に１位から野村、三菱、三井、住友、そして５位大京。

[124: 匿名さん]

https://www.shukan-jutaku.com/research/topics2014.html

ウソをついてはダメです
首都圏はもうほとんど作っていません

https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/213/md20150727.pdf


供給が少ないと、当然ゼネコンにも強く言えませんので
過去のアフターサービスなども対応ができなくなります

[125: 匿名さん]

異常な下げ方は不自然に感じてしまいますね。
戸建てのランキングを引っ張ってこられてもピンとこないし。
良いマンションだと思います。

[126: 購入検討中さん]

住み心地の良い普通のマンションなのでしょうが、
みなさんのコメントにあるとおり短所の方が目立つと思いますので
下げコメントが不自然だとは思いません。

ライオンズマンションなのにクオリティーはサーパスというギャップ、
同時期に建てられたマンションとの比較により、
余計に評価を下げてしまうのかもしれませんね。

[127: 購入検討中さん]

いずれにせよ購入者は資金に余裕がある世帯及び世代である事は間違いなさそう。
ターゲットは実際にそこなんだろうから隣人に非常識で迷惑な人がいる確率は少ないかもしれないですね。
地に明るい人なら千代田の良さを知っているだろうから狙ってる人は少なくはないんでしょうが、最終的に購入に至るかは結局のところ払えるかどうか。

[128: 匿名さん]

柏駅からこちら側で徒歩10分だったら、かなり良い立地と言えますから
どうしても価格はしてきてしまう、問うのがあるのではないかと思われます。
この辺りがご実家だったりすると便利さとか良さとかもわかるんじゃないかしらと。
私は高校時代を柏で過ごしただけですけれど、
それでも暮らしやすさというものはわかりますから、
地元の方だと余計にそうでしょう。

[129: 匿名さん]

大京は、田舎ばかりでつくって、全国5位
東京と神奈川ではほとんど無いんですね

[130: 購入検討中さん]

>>129
しつこいですね。
なんの参考にもならないので、購入検討者でもないなら粘着してないでよそへどうぞ。
どこかで三井住友の話でもしてたらどうですか？

[133: 匿名さん]

ライバル業者のしつこい誹謗中傷はいらないから
普通に意味のある書き込み希望。

まず、千代田の良いところを教えて下さい。
ウェリスは南口
ライオンズは東口
立地面ではどう違いますか？

[134: 匿名さん]

柏駅から徒歩10分の距離ということだと、柏駅の反対側だと6号を超えないといけない。
それだと距離が同じくらいでももっと時間がかかってしまうし、雰囲気も一気に変わってしまう感じがします。
ここだと国道はわたらなくていいから、
まだ良いんじゃないか、という感じはします。
千代田のよいところ、というよりも、駅のこちら側の良い所という感じだけれど。

[135: 物件比較中さん]

柏と言えば柏駅東口なんです。
楽しい事は全て東側にあるんです。

[136: 購入検討中さん]

ここ売れてるんですか？

[137: 購入検討中さん]

売れ行きは厳しいんじゃないですか？
ベランダからの眺望はレーベンだけ、なのにこの値段なら買わないでしょう。

[138: 購入検討中さん]

お金がある人に売れてるんじゃないですか？
ウェリスと同じ程度の売れ行きでしょうね。

[139: 購入検討中さん]

>>137
嘘は良くないですよ。
レーベンの低い棟があるのは玄関側、メインのバルコニーは真逆です。

[141: 匿名さん]

お金がなければレーベン、ウェリスに行くしかないんじゃない？
今売り出し中(完売含む)の柏駅周辺の物件では、価格からするとライオンズ柏タワー→ライオンズ柏千代田→ルフォン→ウェリス≠レーベン
もちろん本当の金持ちならタワーを選びそうだけど、タワーは完売らしいね。

[142: 入居済みさん]

駅近のルフォンより高いんですか。
それなら売れ行きが悪いのも納得です。

[143: 匿名さん]

この立地もありますけど、設備も貧弱ですね。
タワーもずっと残っていますが、頷けます

[144: 匿名さん]

既に半分以上売れてるらしい。
タワーは完売キャンセル待ち。
ルフォンは駅近が最高なのにあの安さ。ローコストな造りで安っぽい。
設備が安っぽいのはウェリス。共用部分にコストをかけてるから一見印象が良い。
ライオンズ柏の設備は正直良いが、やはり高いんだよね。

[145: 物件比較中さん]

業者のステマやライバル社けなしばかりと言われる掲示板でも、このスレの大京けなしは特に注目してます。
物件を色々見ているので、書き込みしてるのはあの営業か？それともあっちか？とモラルの低い営業はどこの社員か妄想して楽しんでますよ。
この短期間でタワーと千代田2物件だけでも大京の売上は莫大なものであり、そのうち他マンションと比較対象とされる千代田にだけは客を取られまいと思うんでしょうね。
ただ、ここで業者の嘘やけなし書き込みを見れば見るほど、よほど大京、千代田が目の上のたんこぶで、それだけ魅力ある物件なんだろうと思えてきます。

[146: 匿名さん]

122です
業者ではありません
根拠の無いライオンズ推しが鬱陶しかったので
事実を書いてみましたが、気にさわりましたか？

[147: 匿名さん]

通報します

[148: 匿名さん]

建物内モデルルームもあることですし、環境に関しては実際に確かめてみるしかないなぁ。
昼間は見れるでしょうけれど、夜間なんかも見せてもらえるのでしょうか？
昼は勤めに出ていていなかったりするけれど、夜は在宅しています。
その時の環境ってとても大切だし確認をする必要があると思うのですが…。
でも流石に難しいかなぁ。

[149: 購入検討中さん [女性 30代]]

私も購入検討で実際に物件を見せてもらいましたが、
レーベンの棟はベランダ側ですよ。
7F以下はレーベンの棟が邪魔をして、眺望は望めません。
8Fはようやく遠くが見える程度。
営業さんはベランダから「天気が良ければスカイツリーと富士山が見えます」と
おっしゃっていましたが、お粗末な感じがぬぐえません。

この掲示板、想像で投稿されている方がいらっしゃることに驚きました。

[150: 匿名さん]

距離的に柏から見えるタワーや富士山などショボいに決まってるじゃないですか(笑)
柏のマンションを売る営業マンはお約束で一応言ってはおくけど小さくしか見えませんよと笑っている程度。
本気ですごい富士山やタワーが見えると思う方がいるとは思いませんでしたわ。
低層階に住んで眺望を望むのは街中では難しいでしょうねぇ。
そもそもレーベンなどの低い建物からの景色は住宅やマンションや道路しか見えないわけで。
一般的に眺望を求める人は高層階に住んでますよね。