（仮称）目黒駅前タワープロジェクトってどうですか？Part.4

[匿名さん]

（仮称）目黒駅前タワープロジェクトについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都品川区上大崎三丁目1番、2番（地番）
交通：山手線 「目黒」駅 徒歩1分 （サブエントランス側敷地入口まで）（N棟）、2分（S棟）
東京メトロ南北線 「目黒」駅 徒歩1分 （サブエントランス側敷地入口まで）（N棟）、2分（S棟）
都営三田線 「目黒」駅 徒歩1分 （サブエントランス側敷地入口まで）（N棟）、2分（S棟）
東急目黒線 「目黒」駅 徒歩1分 （サブエントランス側敷地入口まで）（S棟）、2分（S棟）
間取：STUDIO～3LDK
面積：30.05平米～150.11平米
売主：東京建物
売主：一般財団法人首都圏不燃建築公社
販売代理：東京建物不動産販売

施工会社：大成／竹中
管理会社：未定

[487: 周辺住民さん]

ごめん、佃住みなのね。

決して佃下げでではないけど、ピカピカだった再開発都市やマンションが数十年後寂しい感じになっちゃう例は団地のころから沢山ある。
なのに、広尾や白金台では同じようなマンションがヴィンテージと呼ばれ雰囲気も価格も維持してる。

ハードは同じ、むしろボロい。
でも、繁華街が適度に近く、小規模でも個性豊かな店舗の集積があり、また富裕層居住による富の集積が街の雰囲気を作り、そしてそれを目指した若年層や外国人の流入が活気を生み出してる。
だから古くさいマンションが雰囲気良く見える。
これが、都心城西南と周辺再開発地域との決定的な違いだと私は思うよ。

そしてこのような地域は、山手線と中央線に囲まれたエリアの下側かつ西側半分にしか見つけられない。残念だけど。

この物件買わないと思うけど、エリア的に40年後の価値を維持できる再開発案件だと思うな。

[489: ご近所さん]

今日近所をお散歩してたら、下目黒2丁目の山手通り沿いにモデルルームっぽいの造ってました。所有者は、とうたてでした。

[490: 匿名さん]

佃は失敗だったってこと？
素人的にはかなりいいと思ってるんですけど！

[491: 購入検討中さん]

予算1億円、20坪2LDK希望。
サウス南東向きにありませんか？

[492: 匿名さん]

タワマン自体がヴィンテージ化するのはなかなか難しいと思うけど、逆にどんなタワマンがヴィンテージ化してるのか。
私が思いつくのは・・元麻布ヒルズ、青パー、代官山アドレス、三田綱町パーク、東京ツインパーク・・虎ノ門タワーズレジデンス・・。タワマン時代の歴史が日本は短いから比較は難しいけど、同じ地域にバンバン似たタワマンが乱立しちゃうと難しいよね。供給数が多いと、価値も減りそう。

ここは目黒パークタワーがあるくらい？都心の南西で山手線駅に近く地盤も良好。同じ地域にタワマンが乱立する予定も無いのなら、希少性はありそう・・。個人的な意見ですが。

[493: 匿名さん]

香港のマンションは60平米で1億くらいするのでここは外国人から見ると安く見えるのだろうね。

[494: 匿名さん]

>>492
大崎を買った人もこのスレにたまに来るのに
そんな事を書いちゃぁ悪いよ。

[495: 匿名さん]

結局、買手は弁護士、医師、企業家、中華系の4者が中心なんだよね

[496: 匿名さん]

企業家って、賃貸投資家のこと？

[497: 匿名さん]

広義でははいるんでない

[498: 匿名さん]

>>492
ここは立地と規模でヴィンテージの可能性がある近年では数少ない物件ですね。

[499: 匿名さん]

>>495
35年ローンのサラリーマンとは金銭感覚がまるで違うからね。

[500: 匿名さん]

代官山アドレスや恵比寿ガーデンテラスの中古かここかが同列評価になるんじゃない

[501: 買い換え検討中]

お医者様のセカンドは池田山界隈が多かったけど…
ここなら麻布とかがいい気もするけど
目黒てリセールバリュー少ないしね

[502: 匿名さん]

起業家？じゃない

[503: 周辺住民さん]

>>492
同意。
すでに高輪台駅周辺ではミニタワマン開発が進んでいて、お安い状況になってる。後10年もするとタワマン&中小オフィスビルばっかで塗り壁状態になるのでは？
そうなると第１京浜沿いの中層汚いマンション&オフィス群となにも変わらん。
ここは小さいながらも再開発なので、近くにタワマン立っても独立感を維持できそう。

[504: 匿名さん]

>>501
そうなんですか？
リセールバリューで買おうかと思ってたけど甘かったか。

[505: 匿名さん]

ふと思うのですが、

山手線南西部で、
70平米に1億3千万出せる層の方たちが、
山手線に乗るのでしょうか。

そういう方たちにとって駅近は重要でないのでは？
逆に不特定多数が集まる場所は避けそうな気がします。

[506: 物件比較中さん]

>>505
駅近だと不特定多数の人が集まるので、防犯上はあまり駅に近くないほうが良いのでしょうかね。白金のグランドメゾンは駅から歩いて１０分くらいかかるようですが、ゲートもあるので、防犯の面からは、そちらのほうががよいのでしょうかね。迷います。

[507: 匿名さん]

>>505
乗ります。
年収5000万以下は生活そんな変わらんよ。

[508: 匿名さん]

>505
年収6000万ですけど電車に乗りますよ。電車は時間が読めるので助かります。
自分で運転する車は1800ccのハイブリッド。
小さくて運転しやすく、燃費も良いのでお気に入りです。

[509: 物件比較中さん]

>>505
私は乗りませんね。
なので住居用ではなく投資用で買うことを考えてます。

[510: 物件比較中さん]

>>505
あとその質問をすると妄想お金持ちみたいな人が出現するので注意してください。

[511: 匿名さん]

年収1億ですが電車に乗りますよ
年収が高い人＝電車に乗らない理由がわからない

[512: 匿名さん]

>>511
電車に乗らない（乗れない）のは金持ちではなくて有名人とかですよね。

[513: 匿名さん]

>>511
だよね。
新幹線とか普通に乗るよね。満員電車に乗らないとかならわかるけどさ。

[514: 匿名さん]

自分は線路沿いというだけで、
パスですが、

飯田橋もにんきでしたし、
世の中には、
色んな人がいるな、
と思いました。

よく住むなと、思いますが。

[515: 物件比較中さん]

そんな高年収で、そんなに駅近じゃないといけない人ってどんな職業の人ですか？
あと新幹線は別でしょ。

[516: 匿名さん]

年収2000万ですが乗りません
移動は全て車です
満員電車嫌い
車なら雨も冬の寒さも関係ありません
傘なんてここ数年さしてません

[517: 匿名さん]

>>516
大変だね。地方へは行かないの？それとも車で？
大雨の中で駐車場が野外でも傘無しで降りるの？

[518: 匿名さん]

別に金には困ってないが、タクシーは嫌い。何度も遅刻させられたし、乱暴運転にこりごり。
外出すると酒を飲むから車を持ってるがあまり使わない。
結論：メトロ＆地下道がメインの移動手段

[519: 匿名さん]

最近、バスに乗る機会が増えたが
遅れ放題だしボタン押してるのに停留所を通過されたり
散々な目にあってる。
レインボーブリッジ閉鎖で遠回り乗車なんてのも経験した。
やはり電車が安心だね。

[520: 匿名さん]

>>518
終電なくなったらどうするんですか？
私は酒を飲んだら車は置いてタクシーで帰って次の日タクシーで取りに行きます。

[521: 匿名さん]

>>519
レインボー閉鎖なんてここ一年で1回くらい。
電車は人身で頻繁に遅れるのでないな。病気も移されるし、イライラしてる人は多いし。

[522: 匿名さん]

売り主は早く売りたいだろうね。
竣工予定に対して売出時期が早すぎる。
そろそろヤバイぞ～。

[523: 匿名さん]

すでに天井みたいな値段で販売されるだろうからキャピタルゲインは無さそうですね。
駅近いから大きく値崩れすることはないかもですが。
五年住んだらマイナス一千万くらいかな。

[524: 購入検討中さん]

教えたくないが、@525-800とのこと。

[525: 匿名さん]

だとすると平均は650程度か

[526: 匿名さん]

＞電車は人身で頻繁に遅れるのでないな。病気も移されるし、イライラしてる人は多いし。

ホームドアが設置されてないエリアの人は、車社会なんだろうね。
私鉄乗り入れのメトロでダイヤが乱れても５分おきだから利用者には乱れてるかもわからすぐ来るよ。
病気もうつされるって？　体が弱いのかな？　お大事に。
この物件は、駅に近いことをフルに活用できる健常者が買うから安心してね。

[527: 匿名さん]

駅前の大型開発は目をつむっても買いだろう
他の事例で買って失敗しているケースなんてないでしょ

[528: 匿名さん]

結局年収じゃなくて、通勤スタイル何じゃないですかね、私の周りは、経営者の方が多いのでみなさん電車はほとんど乗りません。会社に駐車場があるか、近くに借りているか。
新幹線は？とか病気うつされてる？て屁理屈がおもしろかったけど。新幹線利用の遠出は別でしょう？そんなこともわからないんだ。
私も、電車乗らないけど、子供の通学のためと来客の方のために駅近しか住みません。
車持ってない人が多いみたいだから、駐車場の抽選は余裕みたいでよかった。

[529: 匿名さん]

電車に乗るとか乗らないかとか傘をさすとかささないかとか些末な議論はもういいでしょ
このマンションの将来的な可能性についての議論の方が意味があると思います

[530: 物件比較中さん]

>>526
屁理屈は止めてくださいな。いい大人なんだから。
ホームドアが設置されていないエリアの人が車社会なわけではありません。
山の手もメトロも完全に止まることもあります。大雪や台風の時は止まりますよね？
病気は主に風邪のこと、分かりますよね？
あと私は健常者ですが健常者でないと住んではいけないのですか？駅近はそうでない人の方がメリット多いはずです！
車は冬でもコート要らず、雨でも傘要らず、大雪でも遅れることなく、私のエリアは地震の時も台風の時も10分で帰宅できました。
ここはあなたのような電車命で車が持てない人のために賃貸用として購入します。

[531: 物件比較中さん]

>>524
一番下の525だとしても50平米の1LDKで8000万弱。
それを30万ぐらいで貸せますかね？

[532: 周辺住民さん]

都心こそ車なんだよね。
平日だってこの辺から大手町汐留方面にいくのは車のほうが早い。
第１京浜と国道1号あるし、それ以外も沢山道あるからね。

でも真価を発揮するのは休日。
都心はどこ行くにもスカスカで、走ってて楽しいよー。
子供の習い事の送り迎えもまったく苦じゃない。
その代わり山手通りから外出なくなっちゃうけどね。

[533: 匿名さん]

>>530
526ではないが、極端な例を出したり車の場合は都合悪い例を出さなかったり
どっちもどっち

[534: 匿名さん]

>>524
坪525～？　ひえええ

[535: 匿名さん]

アベノミクス効果だね

[536: 匿名さん]

最低が@525ならうちは撤退。

[537: 匿名さん]

大崎タワーだって
事前の価格書き込みの数字が間違っていたから
どうだかな

[538: 匿名さん]

高値掴みになる・・？でも山手線の南西側、新宿～目黒間で徒歩一分の再開発物件は稀少そうだしね。
これは悩む人が多そう。

[539: 購入検討中さん]

駅前の再開発タワーに住んでいますが車の必要性を全く感じません。ゴルフに行く時くらいしか使わないため無駄な感じがして売却しようかと思ってます。駐車場も完成してからずーっと空いたままです。こちらもすごく便利な場所なのでそういう方が多いと思います。

[540: 物件比較中さん]

>>539
ゴルフするのに車必要ないって…ゴルフの時はレンタカーか電車？それとも誰かに乗せてもらうとか？
後者だとしたら非常に迷惑ですよ。私もよくそういう方をのせてましたが、ゴルフするなら車ぐらい持てと思ってました。もちろん嫌な顔一切せず笑顔で接してたので本人は気付いてないと思いますが、その分早起きしなくてはなりませんし皆少しはそう思ってるはずです。若くて可愛い女子じゃなければゴルフするなら車ぐらい持ちましょうよ。

[541: 匿名]

ゴルフだとか車通勤とかどうでもいいわ。

>>537
どれくらい価格がずれてたかわかりますか？

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[542: 匿名さん]

ゴルフの時位しか車乗らないて書いてありますよ。
車乗せてもらって当たり前の人は迷惑ですけどね。
車とか電車の話はけっこう必要だと思うけど。
このマンションの将来性についてのほうが無意味だわ。未来はわからないもの…
坪100、200の変動にビビるなら物件買わない方がいいよね

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[545: 周辺住民さん]

>>542
カッコいいね。
坪100や200の変動にビビるならって、大きくでたなー。
やはり車はロールスですか？

[546: 不動産業者さん]

>>543
これって6割運営会社がもっていくやつだよね。
ワンルーム投資とおなじじゃん

[548: 匿名さん]

駐車場はちゃんとフェラーリ、ランボルギーニ対応になってるのかな？

[549: 物件比較中さん]

>>542

ゴルフの時しか車乗らないから車を売却する。ということだったので、売却後ゴルフ行くときは？という話をしています。日本語読もうよ。

あと坪１００万、２００万の変動にビビらない人は購入層ではないですよ？
２０坪６６平米の住戸で、２０００万、４０００万の変動にビビらないって、年収数億以上の人ですよ？
ちなみに年収５０００万の手取りは３０００万切ります。年間手取り額の変動を気にしない人はいないはず。
それとこのタワマンの購入層の多くはおそらく２０００万～３０００万でしょう。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[550: 物件比較中さん]

>>548
なっていないと思います。
ただ車庫証明のための保管場所使用承諾証明書が貰えるか分かりませんが、大型の2050mmの機械式にフェラーリ458は入れることはできます。
問題はバッテリー上がりですよね。458はキルスイッチがないので、平置き駐車場を勝ち取ってコンセントで繋いで置くしかないです。

[551: 匿名さん]

俺は買うけど、皆さん買うの？

[552: 匿名さん]

>>550
森ビル以外のマンションてフェラーリが車体低いの知らずに段差で下を擦るんだよね

[554: 匿名さん]

年収は500万くらいですが、１Rなら買えるでしょうか？
結婚はしないので、将来的にも養育費はかかりません。
貯金は、2000万くらいです。

[555: 物件比較中さん]

>>552
他のマンションでもフェラーリが下擦らないとこはいくらでもあります。
あとは機械式の問題でしょう。

>>554
坪400万台あるとは思いますが、今のやりとりの最低坪525だと40平米で6000万越え、2000万貯金あっても手取り40万もないのでは止めた方が無難です。他の場所ではダメなんですか？？

[556: 匿名さん]

>>555
554です。ありがとうございます。
いまは20平米で月１１万の賃貸にいます。駅近のタワマンに惹かれています。個人的には最低限の広さがあれば良いので、背伸びしたら買えるかもと思い質問いたしました。

[557: 物件比較中さん]

>>554
年収５００万で１１万の賃貸に住み２０００万貯めた554さんなら４０００万強のローン組むこともアリかと思いますが、私は年収４倍以上のローンは人には勧めません。
仮に６０００万の物件で４０００万のローンを組んだとしたら今の低金利でフラット３５を２％で組んだとしたら月１３万強の支払い、あとプラス２万から３万の管理費＋修繕積立費と年１０万以上の固定資産税もあると思います。（最初の１０年は住宅ローン減税で１２月に年３０万～４０万は返ってきます。）
どんな仕事されてるか分かりませんが安定していてこれから年収が上がるという確信があれば背伸びもありかと思います。仮に維持できなくなったら売却（もしくは賃貸に回して１０万くらいのとこに賃貸）すればいいのですから。（賃貸に出すと住宅ローン減税は使えなくなるので10年は踏ん張ってください。）

[558: 匿名さん]

>>556

ここはキツいと思いますよ。

駅近のタワマンなら日暮里駅直結のステーションプラザタワーはどうでしょう。
中古ですが17階の１ＬＤＫが4,200万円です。
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc...

目黒と日暮里では違いすぎると怒らないでくださいね。
2000万円の頭金で無理なく買えるのはこの価格だということです。

ちょっと前なら池袋６分のグランドミレーニア（新築）の１ＬＤＫが4,500万程度だったのですが、
販売が進むうちにどんどん上がって、
今は5,000万になってしまいました。

[559: 匿名さん]

>>557
>>558
ありがとうございます。やっぱり身分不相応なんですかね…目黒っていう響きに憧れました。

仕事は安定してると言われている業界ですが、劇的に上がることもなくといった感じです。

30平米が4000万台であれば、買えるかも？って思っていましたが、暫く貯金して、オリンピック後にまた考えるのも良いかもですね。

[560: 物件比較中さん]

>>559
557です。
いきなり目黒とはいかず、賃貸で11万も払っているのであれば、558さんがご紹介した価格が落ちにくそうな物件を買って、5年後買い換えるとかもありだと思います。駅直結なら貸すこともできますし。
多少キャピタルロスが出たとしても住宅ローン減税と10年固定金利で今賃貸で支払っている半分以上は資産として構築していくことはできると思います。
何よりも不動産は買ってみないと分からないことが多いと思うので、ずっと賃貸で貯蓄をして大きな物件を狙うというよりは、買い替えでグレードアップしていく方が最終的な目標に辿りつくのは早いと思います。

[561: 物件比較中さん]

＞＞557 さん

554さんがターゲットにする部屋は50m2未満なので、
住宅ローン減税の対象にならないのではないですかね

[562: 買いたいけど買えない人]

このマンション、1億円越えが相当数ありそうですが、年収2000万を越える方たちが購入されるんでしょうか？

すごいですね。。。

[563: 匿名さん]

>552
フェラーリ乗ったことない人ですね
まず擦りませんよ
2050なら保管証明も機械式も大丈夫です、ただ丁寧に入れましょうね

[564: 匿名さん]

>>559

身分不相応とかじゃないよ。
2年前までなら山手線駅近で１ＬＤＫ買えたよ。
その頭金と返済額なら。立派なもの。

ここ最近で一気に値段が上がったから仕方ないよ。
上がったものはいつか下がる。
とりあえずオリンピックが終わるまで貯蓄と運用をコツコツ続けることが近道。

[565: 購入経験者さん]

年収1500万、貯金7000万円のシングルの俺はどの部屋なら買えるのかな。

[566: 匿名さん]

>>565
目黒と言わず六本木。

[568: 申込予定さん]

年収の話ばっかりだけど
みんなローンで買うの？
キャッシュで一億くらいの買いたいけど
どのくらいの広さ買えるかな…
安ければ２戸買いたかった

[569: 匿名]

家賃４０万～５０万はらってないか払えてないなら買わないほうがよい。年収は１５００万が最低ラインでしょう。

[570: 匿名]

オープンハウスですら坪４００ですから花房山は。

[571: 匿名さん]

ここが販売開始される前に多分
羽田への飛行機都心通過ルートがどうなるか分かるよね？

もしここの上を通過するのなら買わない。
１億出して飛行機の騒音を聞かされたらかなわないから。

[578: 匿名さん]

確かに六本木でなく目黒にする理由を考えるとフェラーリ対応や英語対応できるコンシェルジュは必要ないかもね

[579: 匿名さん]

坪520から800らしいですね。

[580: 物件比較中さん]

>>561
そうですね。私には50平米未満の選択肢がないので住宅ローン減税にサイズの下限があるのをすっかり忘れてました。

[582: 匿名さん]

まあ、そんなとこだよね
3億、5億の部屋売ろうとするなら、買い手の趣向をよく理解して仕様に盛り込むべきだよね

[584: 匿名さん]

増税延期、選挙も自民大勝の予測、
これで来年の6月の販売までにここの価格付けに弱気の様相は無くなった。
無論高すぎれば売れ残る心配はあるが、高めになると思う。
というか7〜9月期のGDPが予想を下回るマイナスとか2期連続のマイナスとか言ってるけど、
マイナス幅幅は4〜6月期よりも7〜9月期の方がグッと縮小しているし、
設備投資も直近ではかなり上向いている。来年は緩やかに景気が回復するのでは。
ただ、ここの坪単価予想だけどかなり幅があって、プレミアな部屋と最多価格帯を分けて見ないと
ごちゃごちゃだね。

[585: 匿名]

30～35階あたりの坪単価は600万くらいになるかな？
20階前後で500ってとこか？