購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART77】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。

[589: 匿名]

>宅配BOXがない生活なんて、あり得ないけど
自分で荷物運ぶ方があり得んよ。　

>未だに戸建てはシンクに三角コーナーがあるんでしょ。
>衛生的でない。昭和の生活と変わらない。
平成の戸建てはディスポーザー付なんだが。

時代錯誤か煽りか知らないが、もう一工夫してくれよ。

[590: 匿名さん]

住まい選択の決定打は立地だな。(笑)

[591: 匿名]

マン民はぼっこぼこだな
気の毒に　笑

[592: 匿名さん]

マンションは、
耐震性能の誤謬。
占有面積の狭さには反論できず。
性犯罪の発生件数でセキュリティ神話が崩壊。
懲りずに宅配ボックス、ディスポーザーなんて古典的な話に戻った。
次は24時間ゴミだしかな？
立地は戸建ても予算次第だから対象外。

高層アパートであるマンションをわざわざ「購入」する理由は立地を考えると「安い」から。
確かに相応の土地に注文戸建てを建てるとマンション価格では買えない。
戸建ては価格では完敗だよ。

[593: 匿名さん]

性犯罪件数はセキュリティ対策されたマンションとして全く相関のないデーター。

駅から遠くなる。
広さはマンションは完敗だけども設備と一緒。生活での必要性による。

[596: 匿名さん]

＞593
＞マンションとして全く相関のないデーター

＞警備員が駐在して監視カメラも常時回っており、厳しい監視体制
上記は少ない事は分かる。

＞特にマンションなど集合住宅の一人暮らし女性が狙われやすいといえます。
わざわざマンションと強調して警視庁が云ってます。

[597: 匿名さん]

戸建ての人がなんとか優位に立とうと必死すぎて怖い…どこに重点置くかはその人次第。否定するという最も簡単な手法でしか優位性を保てないから？戸建ての良いところを書けばいいのに

[598: 匿名さん]

>性犯罪件数はセキュリティ対策されたマンションとして全く相関のないデーター。

マンション君お得意のソースやデータがない限りそんなことはいえません。
セキュリティ設備を過信するから性犯罪が多いんでしょ。

[599: 匿名さん]

＞戸建ての良いところを書けばいいのに

集合住宅じゃない。
区分所有じゃない。
広い。

[600: 匿名さん]

＞597
戸建ての優位は既に決まってます。
根拠もなく必死に否定してるマンションさんに事実を明示してます。

[601: 匿名さん]

マンション民は使用してみて
オートロックいいね～
セキュリティ契約してあるといろいろ便利～と言ってるのに
セキュリティとは無縁な戸建民が必死になって否定する滑稽さよ

[602: 匿名さん]

>>592
> 耐震性能の誤謬。
東日本大震災でもマンションは１つも倒壊しませんでした。
戸建は倒壊したり火災や津波で多くの被害がでましたよね。
沿岸部の鉄筋コンクリート造の建物は流されずに無事でしたよね。
災害に強いのはどちらなのかは子供でもわかります。

[603: 匿名さん]

>セキュリティ設備を過信するから性犯罪が多い
これぞデータもソースもない典型だろ
ほんとアホ

[604: 匿名さん]

＞601
＞484参照
＞オートロック式とひとくくりでまとめても中身は多種多様で、簡易的なものでしかなく防犯上はさほど役に立たないものから、警備員が駐在して監視カメラも常時回っており、厳しい監視体制におかれた中での稼働のものまで多種多様なため、導入されていれば良いというものでもない。

[605: 匿名さん]

防災、防犯、防寒。
何も防げない戸建。
家族の安全・安心考えたら、マンションしか選択肢にない。

[606: 匿名さん]

＞防災、防犯、防寒。
＞何も防げない戸建。
＞家族の安全・安心考えたら、マンションしか選択肢にない

家族を性犯罪から守るにはマンションはだめでしょ。
戸建ての防災、防犯、防寒、これは建築構造や設備を導入すればでどうにでもなる。

マンションの集合居住や区分所有権、狭さはどうもならない。
立地のいい23区内でも、占有面積100㎡以上のマンションは全体の2％以下しかない。

[607: 匿名さん]

＞602
http://www.dpri.kyoto-u.ac.jp/nenpo/no55/ronbunA/a55a0p07.pdf
http://www.nilim.go.jp/lab/bcg/siryou/tnn/tnn0674pdf/ks067413.pdf
http://www.kenken.go.jp/japanese/research/lecture/h23/pdf/bri20120309_...
http://www.nhk.or.jp/sonae/column/20131226.html
まだ沢山有りそうです。

[608: 匿名さん]

＞東日本大震災でもマンションは１つも倒壊しませんでした。
＞戸建は倒壊したり火災や津波で多くの被害がでましたよね。
＞沿岸部の鉄筋コンクリート造の建物は流されずに無事でしたよね。
＞災害に強いのはどちらなのかは子供でもわかります。

マンションは倒壊しなくても、全壊して住めないものが100棟ほどあったはずだけど。

[609: 匿名さん]

＞598
マンション君お得意のソースやデータがない限りそんなことはいえません。
セキュリティ設備を過信するから性犯罪が多いんでしょ。

だから、セキュリティがあるマンションのデータを出してから言ってくれよ。
総務省統計によるとオートロック導入の共同住宅は全体2,209万戸全体の3割なんでしょ。
どの程度被害でてるの？

[610: 匿名さん]

戸建てで女性1人暮らしだと、性犯罪の的だね。

[611: 匿名さん]

受け売り。

東日本大震災後、
＞＞マンションに対する評価は、「地震に強い」→「キラーパルスが弱かっただけ」→「地震に弱い」「怖い」と一変した。
＞＞厳しい現実を直視し、的確に対応していく必要がある。

[612: 匿名さん]

戸建てだと、もう暖房つけてるんでしょ。
なのに、居室以外の廊下や玄関が寒い。
布団の中で便所我慢が必要だし、炬燵から出られない。

[613: 匿名さん]

＞戸建てだと、もう暖房つけてるんでしょ。
＞なのに、居室以外の廊下や玄関が寒い。
＞布団の中で便所我慢が必要だし、炬燵から出られない。

自分の古家のボロ自慢されてもね。
今年建てた都内の戸建てだけど、今日も暖房いらないよ。
炬燵なんてもってない。
床暖で十分だと思う。

[614: 匿名さん]

床暖必要なんじゃん。

[615: 匿名さん]

マンションは上下左右の騒音と赤の他人の温もりがダダ漏れだから暖かい。
マンション自慢されてもねぇー

[616: 匿名さん]

これだけ地震が多いとバリヤフリーでもある平屋が見直される。

土地の有効活用という点では都市化という思想に逆行するが、
高速交通網を整備すれば無理な立体化をして密集する必要はない。

[617: 匿名さん]

グーグルマップの航空写真見れば、
日本はまだまだ緑がいっぱい。
土地はいくらでもあるんじゃないの。

少しずつ開発して人口密集させて高く売る、
流通を制限して高値を維持する商法だね。

[618: 匿名さん]

戸建は、30年前のマンションより寒いからね。

[619: 匿名さん]

最新高級マンションでも上下左右からの騒音問題が深刻。
代償として赤の他人の温もりで暖かい。

[620: 匿名さん]

冷暖房が買えない人はマンションでいいんじゃない。

[621: 匿名さん]

田舎のマンションには一切の価値が無い。
よって都心以外のマンションを購入する人間は白痴レベル。

これはマンション派の主張なので、都心プレミアマンション以外の方は、二度と書き込みを禁じます。

[622: 匿名さん]

田舎は戸建もマンションもどっちも価値ないと思うが。

[623: 匿名さん]

一例だけどもこの方30年騒音に悩んだことはないけど。確かにトラブルはあるにはあるけど騒音に悩む人なんて少ないんじゃないかな。上に住んでる人がたまたまいい人だったのか。

[624: 匿名さん]

まあ、性犯罪は顔見知りによる犯行が大半だからね。通り魔的な犯罪に対してマンションのセキュリティが有効なのは、実際に新聞勧誘や訪問販売の類が玄関先まで来たことがないことからも明らかなわけです。あ、完璧でないのは承知。

[625: 匿名さん]

ここは郊外ファミマン住民しかいませんよ。

[626: 匿名さん]

駅近分譲マンションって10年もしたら賃貸住民だらけになってるね。

[627: 匿名さん]

戸建てのセキュリティ
「知らない人がいたら、近所の人がきづく」

[628: 匿名さん]

>>618
いや、30年前の団地より寒いが正解

[629: 匿名さん]

戸建が全部流されてしまったところに鉄筋コンクリート造のビルだけが残ってますね。
607さんは沿岸部で津波が来ると警報があった場合、2階建の木造住宅と7階建の鉄筋コンクリート造のマンションどちらに避難しますか？

[630: 匿名さん]

性犯罪は顔見知りの犯行が多いなら、マンションだと住民に加害者がいそうですね。セキュリティが有効ならその可能性がますます高まる。

[631: 匿名さん]

あなたみたいに30年前の団地の寒さは知らないが、戸建てに引っ越すまでに住んでたシングルサッシの賃貸2軒、分譲賃貸3軒のマンションより今の戸建ての方が暖かい。
要はサッシの性能が大きいと思う。

[632: 匿名さん]

今の戸建は二重ガラスが常識ですよ
枠も樹脂なら完璧ですけど

ちっとも寒くないわー

[634: 匿名さん]

〉〉629

東京の山の手の戸建ては、内陸の 海抜40メートル以上の場所。
津波の心配したことありません。
ウォーターフロントの防波堤のようなマンションのほうが心配でしょう。

[635: 匿名さん]

＞629
＞607さんは沿岸部で津波が来ると警報があった場合、2階建の木造住宅と7階建の鉄筋コンクリート造のマンションどちらに避難しますか？
遠くへ逃げます。
海は危険ですから高地の平屋に住んでます。

[637: 匿名さん]

そもそも立地も広さも資産価値も全てにおいて満足して建てた家ならマンションに目がいかないんだよな。それより他の家ばっか見ちゃっていいなとかここはちょっととか考えるのが普通だと思ってるんだが。
このスレは満足できない家を持った人が同じ様なレベルのマンションにいちゃもんつけるスレだよ。マンション購入者も予算レスにしたら戸建てを検討する人も増えるのは確かだろうし。

[638: 匿名さん]

戸建の老後は昇降機に閉じ込められる。

[639: 匿名さん]

>631
いいえ。戸建の方が確実に寒いです。
http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/yobitisiki-02.htm

[640: 匿名さん]

防犯ガラスは寒いですよね。どっちにするのかな。片手落ち

[641: 匿名さん]

おしくらまんじゅうですね！

[642: 匿名さん]

＞６３７
予算あるなら、どっちでも良いよ。
予算に限りあるならマンション。

[643: 匿名さん]

>641
戸建ての寒さ認めちゃったね。

[644: 匿名さん]

子供が巣立ったら２階の部屋は、
ウォーキングスルーの季節もの置きに変身して大活躍

[645: 匿名さん]

プレミアマンションにするなら、戸建は立地は問わず土地70坪以上にしたら。

[646: 匿名さん]

まあ、強風とか大雪とか、建物の強度がないといろいろ大変かもしれませんね。

[647: 匿名さん]

戸建は子どもが巣立ったらそんな使い方になりそうだね

[648: 匿名さん]

実家は築20年だから南向きの部屋以外は寒いよ。
昔遊びに行ったマンションの北部屋も結構寒かった気がする。

[649: 匿名さん]

大活躍というか…だけども笑
単なるものおきじゃん

[650: 匿名さん]

戸建は風の通りを重視。
反対側の窓を開ければ、一気に空気が入れ替わる。
カビも安心。
マンションの窓の反対側は他人の家かビル内の廊下でしょ。

[651: 匿名さん]

戸建ての北側１Fの部屋は１００％寒くてかび臭い。

[652: 匿名さん]

窓開けての換気は健康に良くないよ。
要らないものたくさん入ってくるでしょ。
２４ｈ換気設備のフィルターでしっかり空気をきれいにしてから、
取り込みましょう。

[653: 匿名さん]

冬は寒いにきまってる、外には出かけないのか。
家と温度差が有り過ぎるといい事無い。

[654: 匿名さん]

＞＞651
北側って言っても戸建てだと東や西側にも窓あるから大丈夫ですよ。

[655: 匿名さん]

>>653
あんたの考えが普通だよ。ここの戸建てさんの反応が異常。

[656: 匿名さん]

652は外に出かけない。
外気は体に悪いみたい。

[657: 匿名さん]

652がんばってますよね。羨ましいですね^^

[658: 匿名さん]

>656
程度の問題でしょ。
家にいるときくらい、綺麗な空気が良いんじゃない？
特に戸建は、土埃や車の排気ガス等、外の空気悪いからね。
PM2.5吸いながら、寝たくないでしょ。

[659: 匿名さん]

温度差と外気の話は別でしょ（笑）そんな考えならミネラルウォーターや浄水器なんて必要ないでしょ？

[660: 匿名さん]

防犯、防災、防寒に加えて、防塵も、戸建のダメリストに追加します。

[661: 匿名さん]

外にホタルが飛ぶくらい空気のきれいな所だから心配ない
でも都心まで２５分なんだな。

[662: 匿名さん]

遠い。

[663: 匿名さん]

ホタルいても、PM2.5と関係ないんだけど。

[664: 匿名さん]

PM2.5も換気設備フィルターできれいにできるの？

[665: 匿名さん]

取れるものが売り出されています。

[666: 匿名さん]

理屈では24ｈ換気で１日で部屋と同じ容積の空気は取りこんでるんだが、
隅の空気まで入れ替わってる訳じゃないんだな。
空気が澱むとカビが発生する。
うちも24ｈ換気してるが、時々空気は入れ替える
澱んで滞留してる空気は風の流れで入れ替えるしかない

[667: 匿名さん]

時々なら良いと思いますよ。
程度の問題ですから。

[668: 匿名さん]

＞653
高断熱の一戸建てに住んでる。
気が付いた事が有る、一寸だけ外に出る時上着も着ず、素足で出る、外気0℃程度なら問題ない。
高断熱で輻射で暖まってると体の芯まで暖まってる、風呂の浴槽でゆっくり暖まった状態と近い状態になる。
短時間なら薄着でも気にならない、足裏は冷たい。

[669: 匿名さん]

高断熱でもマンションだと何もつけなくても室温が低くならない、戸建ては床暖房なりエアコンなりなにかしらが必要なんだよな。そこらへんが違うかな。
個人的には暖炉のある天井の高いリビングのある戸建てには憧れる。

[670: 匿名さん]

寒がりの人が多いのかな、
冷え症は温めるより自分の力で発熱できる体質になるほうがいい
生姜を食べたり運動して直そう。

[671: 匿名さん]

＞６６８
高断熱でも戸建の中ではマシなだけで、30年前のマンションより寒いという現実。
http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/yobitisiki-02.htm

[672: 匿名さん]

角部屋は寒いんだね。中は窓が少ないからかね？

[673: 匿名さん]

>672
戸建てが寒いの納得いただけたようですね。

[674: 匿名さん]

30年前の団地よりでしょ。

[675: 匿名さん]

＞666
＞理屈では24ｈ換気で１日で部屋と同じ容積の空気は取りこんでるんだが、
2時間で同じ容積の空気は取りこんでます。
＞隅の空気まで入れ替わってる訳じゃないんだな。
風がなくても拡散が有ります、人が炭酸ガスを吐いても口の近くだけが濃くなる事は有りません、部屋の炭酸ガス濃度は何処でも殆ど同じです。
同じ容積の空気では部屋の60％が換気されます、換気されない空気は40％です。
0.4ｘ0.4ｘ0.4ｘ0.4＝0.256 8時間で4回換気しますと換気されない空気が2.56％残ってます。
一日で12回換気します、0.0017％だけ換気できない空気が残ります。
＞空気が澱むとカビが発生する。
カビの発生条件は湿気、酸素、栄養、そして胞子が付着することです。
風が有る程度強いと胞子が付着出来ずにカビを抑制出来ます。
空気が澱みますと汚れ（栄養）が溜まり易くなります。
空気が澱む場所は壁際、隅などが多いです、其処の気温は室温より低いことが多いです、相対湿度が高くなりカビが発生し易くなります。
風が澱んでもその場所の温度が高く相対湿度が低ければカビの繁殖にはなりません。
丁寧な拭き掃除も有効です。
昔は風を通すしか有効なカビ対策はないですが最近の家なら局所的な低温部を防ぎ過度な加湿をしなければカビを防止出来ます。

[676: 匿名さん]

＞671
＞673
マンションの真ん中にある住戸Ｑ値1.8以下の一戸建て住宅は多くなってます。
高気密高断熱で人気の有る一条工務店はＱ値1.0以下です、約半分の光熱費で済みます
＞668参照
マンション住まいも経験有ります、高断熱にすればマンションより暖かいです。

[677: 匿名さん]

＞マンションの真ん中にある住戸Ｑ値1.8以下の一戸建て住宅は多くなってます。

どのくらい普及してますか。
それ以外の戸建は、すべてマンションより寒いってことですね。

[678: 匿名さん]

シングルガラスのマンションより断熱ガラスの戸建ての方が暖かいよ。
断熱ガラスのマンションなら戸建てより暖かいだろうけどね。
たかが数千円の光熱費の違いなんかどうでもいいけどね。

[679: 匿名さん]

高級マンションでも上下左右からの騒音問題が深刻。
その代償として赤の他人の温もりで暖かい。

マンション唯一のメリットが、必死に語られていますね。

[680: 匿名さん]

＞６７８
30年前のマンションより戸建が寒いのは明白です。
http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/yobitisiki-02.htm

特に廊下や玄関等の居室以外が寒い。
ヒートショックに注意です。
夜は便所を我慢。朝は布団から出られない。
戸建ては未だに昭和の生活です。
だって、30年前のマンションより寒いんだから。

[681: 匿名さん]

結局、マンションでも戸建てでも自分の求める条件を満たす物件を選んでるんだから不満は無いはず。
それぞれ条件は十人十色なんだからどっちがどうだなんて喚いているのは、値段や実家事情とかで妥協しちゃった人なのがバレバレ。

[682: 匿名さん]

＞679

むしろ、戸建の長所は広さのみで、その他、マンションに全敗だと思いますよ。
戸建てって、新聞配達のバイクの音で目が覚めちゃうんでしょ。
天井ぺらぺらだから2階の音が響くし。

[683: 匿名さん]

>>680
マンションのQ値って30年進化してないの？
結局マンションの暖かさ自慢って窓が少ない自慢だよね。
自慢することか？

[684: 匿名さん]

>>682

＞むしろ、戸建の長所は広さのみで、その他、マンションに全敗だと思いますよ。

いろんな戸建て、マンションがあるのに、こういうこと言っちゃうって程度が知れますよ。

ちなマンション派。

[685: 匿名さん]

＞677
寒い北海道は8割だそうです。
主力大手Ｈ.Ｍが怠慢なので他県はお粗末な状態のようです。
次世代規格も過去の規格になりましたから新規格による新築は高断熱が常識になります。
＞すべてマンションより寒いってことですね。
＞日当たりが悪くて寒い賃貸マンション、あるいは公団や古い社宅などマンションでも断熱材そのものが入っていなかったり、薄くしか入っていないマンションは結露が悩みの種、というマンションも多いですが、マンションそのもののもつ特性は上のようなことなのです。
マンションの真ん中にある住戸はマンションの一部ですから間違えないようにして下さい。
マンションの断熱材の厚みは一戸建てよりは劣るようです。
一戸建てでは断熱材の厚みが400ｍｍ等の住宅も有ります。
日本ではまだ外断熱のマンションは殆ど無いようです、内側に断熱材を入れますと狭い部屋が更に狭くなりますから断熱は疎かにされてます。
部屋のおしくらまんじゅうで暖かいだけです性能は劣りますマンションの端は夏と冬に地獄を見ています。

[686: 匿名さん]

＞６８５
日本のほとんどのエリアで、マンションより戸建が寒いということが、よくわかりました。

[687: 匿名さん]

どっちでも良いけど自分の条件↓を満たすのがたまたまマンションだった。

・予算６０００万円台まで
・通勤５０分以内
・近くに大きな公園がある
・小学校まで５分以内
・大型バイクも停められる、マンションなら駐車場は平置き
・マンションなら１００平米以上、戸建てなら１２０平米以上
・戸建てなら庭付き
・マンションなら共用施設付き（ゲストルーム、パーティールーム等）
・マンションなら５００世帯以上


そしたらたまたまマンションだっただけ。　戸建ては条件満たすものが無かった。条件満たす戸建てがあったらかなり迷ってたかも。

[688: 匿名さん]

実際にマンションの騒音問題ってどのくらいあるのかね？知ってる範囲では全く聞いたことないからちょっと想像できないな。一軒家で近所迷惑になってるオバサンのニュースとかなら見たことあるけど。