購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART77】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。

[509: 匿名さん]

>ここだけ全く論理的じゃなくて笑えるんだけど。完全思い込みタイプじゃん。

中高層マンションに性犯罪が多発するのは事実。

[510: 匿名さん]

事実ってデータを理解する能力が無いんだからそれでいいと思うよ。　

以前にマンションの方が戸建て購入者より平均で所得が高いってデータが良く出てたけど、あれも事実でいいんだよね。　　

[511: 匿名さん]

性犯罪は賃貸アパートも団地もすべて含んでるからアテにならない

でも、空き巣は戸建が一番多いっていうことは
結局侵入しやすいのは戸建なんだと思う

[512: 匿名さん]

>>507
荷物が多いのなら最初から戸建を借りればいいんじゃない？あなたの住んでる地区には貸家はないの？

>>509
中高層集合住宅がいつの間にか中高層マンションになっちゃってるよ。

[513: 匿名さん]

中高層マンションに性犯罪が多いのは事実

中高層マンションにもセキュリティ対策が全くないマンションが多いのも事実(オートロックさえもないところが7割)

かんがえればー

[514: 匿名さん]

団地を否定する訳じゃないが、
そのデーター使うなら団地と戸建でどっちがセキュリティ高いか議論してもいいんじゃないっすかね。

[515: 匿名さん]

で、>>510への回答は？？

[516: 匿名さん]

購入するならってタイトルにあるんだから、分譲と賃貸はせめて分けないと意味無いなあ。

[517: 匿名さん]

>>513

戸建も同じだよ、既存不適格の長屋みたいな戸建とか、昔ながらの塀が高くて植木が生い茂ってるような戸建も含まれてるんだから。わかんねぇ野郎だなぁ。

今のセキュリティ意識で建てられた戸建は侵入し放題じゃねえわ笑

[518: 匿名さん]

>>514
周辺住民の目があるという点では防犯ガラスとかしてなきゃ同じじゃない。鍵は戸建ての方がいいね。

[519: 匿名さん]

>>509
それは存じ上げています。それで十分という根拠をお聞きかせ願えれば。

[520: 匿名さん]

>510
世帯収入のことね。
要はマンションは共働きが多いとも言える。

[521: 匿名さん]

>>520
世帯収入だよ。マンションは共働きが多いってなんで自己都合で変換するの？中高層の共同住宅は賃貸も含むって変換できないくせに・・。

[522: 匿名さん]

＞516
強姦の場所
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm
その他の住宅　26.7％
中高層住宅　24.6％
一戸建て住宅　5.8％

その他の住宅とはほとんど賃貸でしょうね。

[523: 匿名さん]

>>522
あのー、その他の住宅ってハイツや、３階だてのことだと思いますけど・・・・。ハイツなんかだと賃貸用、低層マンションであれば高級分譲もあるよね・・・。中高層住宅はどちらもあるよね・・・。

つまり、その他が賃貸、中高層が分譲ってことではないのですが・・・。

それってのは、住宅の形態を聞いてるだけで分譲、賃貸を聞いてるんではないですよ・・・。

これが、データを読む理解力ってことです。

[524: 匿名さん]

＞＞510
あってるんじゃない。

戸建ては親から土地貰ったり敷地内に家建ててもらったりするからね。

[525: 匿名さん]

＞523
3階建て以下です、ほとんどは二階建てアパートと解釈するのが自然ではないですか？

[526: 匿名さん]

>その他の住宅とはほとんど賃貸でしょうね。

こんな意図的な勘違いを書き込むのがマンション民。
何とか性犯罪の発生数値を捻じ曲げようと必死。
中高層住宅でも分譲マンションには性犯罪の発生が少ないというデータをつくればいい。

[527: 匿名さん]

522は戸建派だろ。
その他は賃貸で、中高層が全部分譲だって言いたいんだよ。
データだけでなくついに文脈も読めなくなったのか。

[528: 匿名さん]

マンション派なんで曲解が得意です。

[529: 匿名さん]

賃貸で事件が起こってたとして、それをマンションが押す理由がない

[530: 匿名さん]

マンションが押しちゃうんですか。

[531: 匿名さん]

＞526
むむ、このデータ理解力、文章読解力…

[532: 匿名さん]

分譲マンションでも性犯罪率が高いという方向に無理やり持っていこうしてるように見える。
どっちもどっちだけど、そのデータへのこだわり方に呆れるわ。

[533: 匿名さん]

＞532
マンション派が主張するセキュリティの劣る一戸建ては強姦犯罪場所として何故少ない？
＞523の
＞これが、データを読む理解力ってことです。

[534: 匿名さん]

東京23区の一戸建て持ち家比率は24％。分譲マンションが19％。
賃貸アパートが14％。賃貸マンションが28％。

[535: 匿名さん]

マンションは仮住まいだから、買う人なんて少ないでしょう。
デベ営業の成り済ましに騙されないように。

[536: 匿名さん]

マンションのセキュリティって本当に安全？
宅配や新聞配達が入れるようなマンションは、どんな設備があっても実態は無防備でしょ。
とも連れもあるし、住民内の加害者には無力だから性犯罪が多いのでは？

[537: 匿名]

535
その通り。
ここ全体がそうだと思えば
点が線になるよ。
マンションは賃貸向け住宅。

[538: 匿名さん]

ファミリー向け分譲マンションで性犯罪多発というデータもってこないと
まぁそんな話聞いたこともないんだけど

[539: 匿名さん]

＞532
キーワードは一人の時です。
＞484参照
＞警備員が駐在して監視カメラも常時回っており、厳しい監視体制
＞・セールスや配達業者、管理会社による点検など業者を装った押し込み暴行
＞・入居者が帰宅時にドアを開けると同時に駆け寄ってきての押し込み暴行
＞・カーテンの色や模様等から入居者を判断し、深夜等の睡眠時間帯を狙って侵入しての暴行
＞・入居者が外出時にカーテンの色や模様等から入居者を判断し侵入、部屋の中で待ち伏せて暴行に及ぶ など
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu.htm
＞犯人は、マンションの入り口などで待ち伏せてあなたと一緒にエレベーターに乗り、あえてあなたが押した階の下の階で降り、階段を駆け足で登ってあなたがドアを開けた瞬間に後ろから襲い掛かります。　
＞特にマンションなど集合住宅の一人暮らし女性が狙われやすいといえます。
分譲の文は有りませんが警視庁のウエブです、無理やりではないです。

[540: 匿名さん]

>>532
まだ、理解できないようですね。

中高層住宅の年少者にたいする性犯罪発生件数は戸建よりも5倍以上高い

以下事実

（事実1）この統計には14歳以上は含まれない
→性犯罪は独身女性が独り暮らしで住む賃貸で発生するから、中高層の率が高いという指摘はナンセンス

（事実2）中高層の建物は、戸建よりも年少者に対する潜在リスクがかなり高い

（事実3）中高層の建物は、戸建並のリスクにしたいなら、なんらかのセキュリティ対策が必要

（事実4）分譲マンションには、なんらかのセキュリティ対策がされている所が多いが、潜在リスクに対してどれだけ有効かは不明


そもそも。マンションのセキュリティは戸建よりも優れている！！という非論理的な意見に対して反証しているわけですが。
そんな流れも理解できないの？

[541: 匿名]

マンションてぺらぼーの両隣も怖いよ？

[542: 匿名さん]

>>540
あなたが参照しているデータは分譲マンション以外も含まれているから、そもそもこのスレで比較すべきじゃないでしょ？
分かりやすく例えると「犬と猫はどっちが大きい？」というスレで犬と猫(ライオンと虎を含む)を比べているようなものです。

[543: 匿名さん]

ちょっと程度の低い、比較ですねそれは

[544: 匿名さん]

まあ、現実的にはマンションに引っ越してから新聞勧誘や訪問販売は全く来ないからね。玄関前まで簡単にたどり着ける戸建とは大きな差があります。

[545: 匿名さん]

>>542
分譲という言葉が付くと、急に潜在リスクが減るのですか？
是非とも、その理論を教えてください

また、例えが誤っています。

あなたの言っているのは
「犬と猫はどっちが大きい？」という議論のなかで、うちの猫は由緒正しい猫です。他の猫と一緒にしないで！ と意味不明なことを述べてるだけです。

[546: 匿名さん]

＞542
分譲マンションだから安全の根拠は有りません。
警視庁は
＞特にマンションなど集合住宅の一人暮らし女性が狙われやすいといえます。

一戸建てなどでは若い女性の一人暮らしは少ないですから犯罪が少ないと推測出来ます。
分譲マンションでも家族と一緒の方はリスクが少ないと推測します。
特に家庭を守り、留守番してる方が居る場合はリスクが激減すると推測します。
警視庁は
＞普段から近所付き合いをして、何かあったとき隣人に助けを求められるようにしておきましょう。
＞演技でもいいからブザーを鳴らしてから鍵を開けるとか、「ただいま！」と言いながら家に入るという方法で、家に家族がいるかもしれないことを、アピールしてみましょう。
更に有りますから一読して下さい。

＞これが、データを読む理解力ってことです。

[547: 匿名さん]

＞544
それが嬉しいの？
配達されたものをすぐ取れるほうが嬉しいだろ。

[548: 匿名さん]

>>546
だから、マンションさんが強硬に言い張る独り暮らし説を排除するために、年少者のデーターで語ってるわけだが

[549: 匿名さん]

＞玄関前まで簡単にたどり着ける戸建とは大きな差があります。

あんたの知ってる戸建ては門や塀がないの？
普通の戸建てなら玄関どころか門扉をあけないと敷地内にも入れません。
玄関前まで赤の他人が入れるような戸建てには住まないこと。

[550: 匿名さん]

門扉に立派な鍵が掛かってるのか？めんどくさいけど、良かったな。(笑)

[551: 匿名さん]

ちなみに、年少者に対する性犯罪の8割は顔見知りによる犯行だってさ。

[552: 匿名さん]

>547

新聞勧誘や訪問販売が何を配達するの？(笑)

[553: 匿名さん]

重い荷物を宅配ボックスからどっこいしょって運ぶのも粋かな？　笑

[554: 匿名さん]

＞548
＞マンションさんが強硬に言い張る独り暮らし説
独り暮らしに限らないが基本は正しい、人の目、常時監視カメラ等が有れば犯罪は起こり難い。
複数人でも行動を把握されたりすれば危険。
マンションは密室になり易く逃げるための出入口が一つなのが問題、犯罪者にとって有利になる。
一戸建ては窓を含め多数の出入口が有る、他の人が何処から来るか分からないと犯罪者にとってリスクになる。

[555: 匿名さん]

>553

宅配は玄関まで運んでもらうけど？(笑)

[556: 匿名さん]

宅配ボックストラブルって多いらしいね。
不衛生だし利用する人いるのかな
業者が勝手に乱暴に入れるとか、生もの入れるとか

[557: 匿名さん]

マンション一括りにするなら、戸建と団地比べてろってｗセキュリティ同じくらいだろ

[558: 匿名さん]

あ、不在のときは宅配ボックスだな。でも、その方が便利じゃね？