購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART77】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。

[349: 匿名さん]

>345
住居としての質は戸建ての圧勝。
どの物好きが、赤の他人と共同生活を良しとするのでしょうか？

[350: 匿名さん]

>348
このスレのマンションさんは、都心以外のマンションは存在価値が無い！と断言しています。

[351: 匿名さん]

つまり住居としては戸建てがいいが、都心にはまともな戸建てが買えないから仕方なく予算の都合でマンションなんだろ？
都心にしか住めないライフスタイルの人は住居を犠牲にするのは仕方ないね。

[352: 匿名さん]

実家がマンションや団地などの集合住宅だと
戸建にすもうとはまず思わない

[353: 匿名さん]

限られた稼ぎで何にどう使うか、十人十色。価値観も。

[354: 匿名さん]

>>348

70m2台のマンションに家族で暮らすのと、100m2のマンションに家族で暮らすのは別の次元です。
90m2三階建ての戸建てに住むのと、130m2の二階建ての戸建に住むのもまた別の次元です。

70m2のマンションと130m2の戸建では土俵が違うのです。
100m2のマンションと90m2三階建ての戸建ての土俵が違うのです。

ここの東京戸建てさんの言う100m2の二階建て戸建ても、東京以外の感覚では狭過ぎて話にならないでしょう。

東京なら、戸建て派でも100m2以上のマンションには文句ないですよ。マンション派でも130m2以上の戸建てと同じ立地なら何の文句もないでしょう。逆に広くて面倒くさいか。

東京以外の郊外ならマンションと戸建ての違いは価格の問題以外に何かメリットデメリットありますか？ 利便性も関係ないなら戸建よりメリットがあるのはどこですか？
土地そのものが安いのだから戸建てでも正直それ程資産性がない。それ以前に流通性がない。

[355: 匿名さん]

>354
その通り。
住居としての質は戸建ての圧勝。
所詮、マンションは戸建てを購入出来なかったから仕方なく買うもの。
都心マンションさんは、何かにつけイチャモン付けているだけ。
都心、田舎と分離すると言うことは、既に立地以外にマンションの存在価値が無いと認めているもの。

[356: 匿名さん]

>>352
君だけだよ。

[357: 匿名さん]

マンションでしか実現出来ないのは都心の立地と眺望 戸建では手に入らないのは都心マンションの立地

[358: 匿名さん]

地方では、駅前のマンションが売却や賃貸にしやすい。戸建ては売却も賃貸も難しい。転勤族は戸建てを購入しないから転勤族をターゲットにするとマンションの方が良かったりする。

[359: 匿名さん]

>358

名古屋から３０分を地方都市と言ってよいかわからないが、二十年前私と同時期に東京転勤
になった友人がそうだった。私は地方都市中心街にマンション。彼は１５０㎡の戸建てを
駅遠くに建てた。築１年半後に二人とも東京転勤。

地方都市で交通は自動車必需で電車は東京、大阪、他の都市に出張する時ぐらい。私のマンション
は某企業の名古屋支店の役職者用借り上げ社宅に。彼の戸建ては私より安い家賃で募集したが、
賃貸を借りる人が見つからず、勤務先から９０分の社宅に。自分の家は親戚の若い人に定期的に
空気の入れ替えと掃除を少額の金を出し頼んでいた。

彼は数年前退社して地元に戻った。私は都区内に２軒目の少し広めの分譲マンション購入。
退社後は会社の賃貸補助は勿論出ず家賃収入だけで、あまり良くないと思っていた。

今年住人から購入したいとの話があったが、価格が合わず、某社との借り上げ契約が終了。
他の不動産屋で頼んだら、掲載数時間で希望額で売却。もう少し高くても良かったかな？

その地方では東京のように築年数の古いマンションが購入欄に無く、不動産屋に聞くと
賃貸の延長をしても十年後は少し難しいらしく売却を決めていた。

[360: 匿名さん]

338ですが
キチガイさんがいっぱい食いついてるなぁ
私は３０ｘ３０ｘ３０の戸建ては検討してませんよ。
中学の時の友人が買ったので遊びに行った時の感想を述べたまでです。
(なんでも言える友人なので当然その場でも「階段えぐいな～」と言いました)
ちなみに私の場合は土地40坪の戸建てが建物にもよりますが
ほぼ同じ地区での比較対象でしたね。

元々は７０平米が人生の罰ゲームとか言う人がいたので
それだったらと感じたまでを言っただけなのに
やたらと好戦的な反応が多いのは
グサリときちゃった人が多かったのかなぁ(笑)

>340
診療内科という言葉は煽りに対して同じ言葉を返しただけなので
それについて私にだけ一般常識を語られても、なにがしたいのこの人？？と
あなたの感性を疑ってしまうだけですね(笑)

[361: 匿名さん]

＞診療内科という言葉は煽りに対して同じ言葉を返しただけ
喋り言葉は同じですが、意味は異なります、コピペして返した方がよろしいです。

[362: 匿名さん]

診療内科→心療内科
って意味じゃないかなのかな。言われても気がつかなかったんだね。多分何を言われても何も分からない人なんだね。

[363: 匿名さん]

住みやすさは圧倒的に分譲マンションが上だよ
頑丈で揺れなど一切なく防音性も高くフラット、日当たりも確保、
劣化も非常に遅く故障修繕などについて心配がない、煩わしいことは金で解決、
近所づきあいもなく、何かあれば管理会社へ

うちの場合はここに駅徒歩一分という立地で通勤通学もノンストレス
何でまた面倒くさい木造住宅なんか住む必要があるんだろ

[364: 匿名さん]

>>359
地方では、土地も安いし、いくらでもあるので、わざわざ中古の家を購入する人が少ないですよね。新築しますから。
海外赴任の経験がありますが、地方出身者は、赴任中自宅の借り手がつかないと言ってる方も多かったです。永住じゃないなら地方こそマンションが楽だと思います。

[365: 匿名さん]

>>363

駅から1分なら電車の音がうるさいよ。うるさくないなら電車の数の少ないような田舎だろ。噂の70平米なの？それとも田舎なの？ 駅から1分に分譲マンションあるなら駅前の商業施設なんもないとこだろが。

[366: 匿名さん]

永住じゃないなら賃貸だよね。

転勤ある人が家買うのは単身赴任覚悟の子供がある程度大きくなってからでしょ。

[367: 匿名さん]

どっちが良いか？ってどっちもいいとこがあるよね
子供も近所付き合いない連中は家をシェアし合えばいいかもね

[368: 匿名さん]

>>363

きっちりマンデベ洗脳真っ最中ですなあ（笑）


>頑丈で揺れなど一切なく

でも、耐震等級は2をとるのもやっと。戸建てはツーバイなど3が当たり前。

>防音性も高くフラット、

そもそも階上の音がすること自体、マンションのデメリット。
どれだけ必死に防音しても防げない（笑）

>日当たりも確保、

なにと比べているか知りませんけど、
マンションは角部屋でもせいぜい2開口、
戸建ては4開口、しかも2階建てならさらに倍の8開口。
マンションしか知らないと、戸建て相手に「日当たり」で勝負しようと
うっかり勘違いしちゃうんですなあ？

＞劣化も非常に遅く故障修繕などについて心配がない、

おかげで建て替えもできず、築古になるとスラム化まっしぐら。
売るに売れず、貸すにも貸せない負の遺産のできあがり。

>煩わしいことは金で解決、

というか、なにをやるにも管理会社にちゅうちゅう養分吸われる情弱扱い（笑）

[369: 匿名さん]

>360

こいつはなんで貧乏自慢してんの？
あと、誤字でレスしてそれにまったく気づかないあたり、
いかにも「自分の間違いを指摘されても理解できない」おつむしか持ってない証明ですねえ。

[370: 匿名さん]

＞369

キチガイから見たら周りの人間がキチガイだということです。

[371: 匿名さん]

>>367

>>どっちが良いか？ってどっちもいいとこがあるよね

うん、わかる。そうだね。どっちもいいとこあるよね。認め合おう。

>>子供も近所付き合いない連中は家をシェアし合えばいいかもね

全く意味不明。日本語でお願いします。

[372: 匿名さん]

相手に求めるより読解力を鍛えましょう

[373: 匿名さん]

>372

っｌりｈぐひうｒｈげるｇｈ
sgヒウghりえうｇｈれいふがえうｒ；ｇ

ほれ、書いたから自慢の読解力で読んでお前はどう思うか書いてくれよ。



キチガイの発言を読み解け、ってのはこれと同じこと。
理解できた？

[374: 匿名さん]

購入するなら戸建です。

[375: 匿名さん]

>>363
住みやすさがマンションが上なら郊外もマンションだらけになるわな。
結局マンションのメリットはトータル的には立地以外に無いと市場が示してるよね。

[376: 匿名さん]

実家から引き継ぐ土地も資産もないからでしょう
一代で初めての方はマンションが手軽かもしれません

[377: 匿名さん]

>No.376
よくわかる。
積水ハウスなんかの超大手ハウスメーカーの展示場に行くと土地がないと相手にされない。
見るからに年収が高そうに見えればいいんだろうけど。

[378: 匿名さん]

それを言ったらマンションしか選択肢のない人がかわいそうですね
悲しい現実ではありますが

[379: 匿名さん]

実家もマンションや団地だと、戸建てはちょっと畏れ多いのかもしれないな。

[380: 匿名]

不動産の売買はお金の有無は大前提だが
その人物のバックヤード、素地も見る
一代の成り上りはいくら持っていても
足元を見られると聞く

[381: 匿名さん]

銀行は成り上がりでも年収があれば貸してくれる。ただ一代で多額のローン背負うのは勇気いると思う。
うちはどちらの実家も東京で、いざとなれば同居できる強みがあるからローン組んだけど。

[382: 匿名さん]

成り上がりでもいいじゃないの。
借金してでも夢を見させてあげなよ。

[383: 匿名さん]

成り上がれないより、成り上がれるほうがいいよ。
決まってるじゃん。

[384: 匿名さん]

成りあがらなくていい人が一番

[385: 匿名さん]

貧乏人が叩き上げで苦労してのし上がるイメージだもんね。

そもそも資産家で名家は成り上がる意味もなく必要もなさそうだね。

[386: 匿名さん]

＞369
捨て台詞しかいえなくて悔しいねぇ
大きなおうちに住めるようにがんばって働いてね

[387: 匿名さん]

ネットの中だけ金持ちさんがこのスレ多いね

[388: 匿名さん]

あなたはそうなんですか
がんばってねぇ。

[389: 匿名さん]

このご時世年収1500万もあれば御の字なんでない？

頭金1000万と年収4倍のローンで7000万の戸建てなりマンションなり。この価格で都内なら戸建てもマンションもド庶民レベル。八王子にデカめの戸建てとかなら話は別だが笑 にしても八王子でも7000万では豪邸は建たないわなぁ。。

年収2000万にもなると税金ばっか払うことになるよね。突き抜けて3000万以上稼いでたら、そこそこ富裕層っぽい暮らし出来んじゃないかな。

でも本当の富裕層が言ってたけど、老後お金のこと何にも心配しないでやりたいこと全部やって優雅に暮らしたかったら老後資金6億用意しとけってさ。

年収3000くらいじゃ到底無理だな。

[390: 匿名さん]

なんか大変そう
頑張ってくださいな

[391: 匿名さん]

年収1000万と1800万では、とりあえず生活感は全く変わらない。住宅ローンと子供2人の教育費がギリギリ払えている位。生活費はほとんど変わらない。
サラリーマンに対する課税には異議があるが、まあしょうがない。
自分はマンションから戸建に買い換えて、現在そこそこ満足しているので、スレタイに答えると、購入するなら戸建てかな。でも都心のマンションも一戸所有したいという欲望あり。

[392: 匿名さん]

お金持ちは質素です。

成り上がりさんは知りませんが。

[393: 匿名さん]

>>392
お金持ちはサラリーマンなら年収3000万以上。自営業だと色々対策できるから年収1000万でもお金持ち生活出来る。
所詮サラリーマンはお金持ちになれない。

[394: 匿名さん]

叩上げ、成上り的数字。
いくらあっても欲しがるタイプじゃないの？

[395: 匿名]

自営さんでしょうかね。

[396: 匿名さん]

サラリーマンは資産家にはなれないのだから、マンションにしても戸建てにしても、資産としては大したレベルにならないのだから、資産性より好きなとこに住むべし！

[397: 匿名さん]

396だけど、俺は資産を遺せないサラリーマンの方ね。

[398: 匿名さん]

根なし草の人はある意味羨ましいですね。

[399: 匿名さん]

>>398
あなたも老後根無し草にならないようにね。投資もほどほどに。

[400: 匿名さん]

根なし草にはなれない人がいるのよ。
残念なお知らせだけどね。
あなたのせいじゃなく親や先祖のせいだけどね。

[401: 匿名さん]

マンションに何の不満もないけど、ちょっと狭いとは感じてる。でも自分の予算だと戸建てでも狭くなるか、場所を落とさなきゃいけなくなる。だったらマンションの方が見た目がいいし、共用施設も使えると思うと、マンションの方がお得に感じる。
どちらにしてももうちょっと予算が欲しいとこだけど。

[402: 匿名さん]

>>400
ではあなたは、戸建かマンションかを選ぶ事が出来ない方なので、このスレに何の用事があるんでしょうか。

[403: 匿名]

横からだけど…
「根なし草」って実家や土地がない人のことを揶揄してんでしょ？
揶揄するくらいだから自身は土地持ちで戸建てでしょうかね。
いずれにしてもマンション住みを下に見てる感じはするなぁ。

[404: 匿名さん]

>>403
402ですけど、400さんは、つまり継がなきゃいけない土地や家があるのだろうから、マンションか戸建かの検討スレであるこちらには、何の用事があって来てるのかなと思ってレスしました。継がなきゃいけない土地や家しか、検討の余地がないわけだから。

[405: 匿名さん]

まぁまぁ落ち着いてーー

[406: 匿名さん]

>403
確かにいやな言葉です。
事情で実家とは離れて暮らさねばならない人もいれば
親に早く先立たれる人もいるでしょう。
もちろん団地住まいの人もいらっしゃいます。
代々の地主さん？名家？の資産家さんは
苦労がない分、言葉使いが…もしれないですね。

[407: 匿名さん]

おいらは宿無しって曲があったけど、根無し草の方がいくらかマシな表現かな。宿無しだとどうしようもないね。マイホームは根をはる為に購入するわけだし。

[408: 匿名さん]

宿なしはホームレス
根なし草は永住する場がない人
って感じかな？

[409: 匿名さん]

根なし草のおかげで401さんがスルーされてる　笑


えっと、予算に限りがあるなら、地域によるけど
マンションが無難かもですね。
見た目は戸建てもマンションも物件によりけりね。

[410: 匿名さん]

購入するなら自分の物になる戸建て。

[411: 匿名さん]

同意ですね

[412: 匿名さん]

マンションも自分の物です。

[413: 匿名さん]

いいえ、違いますよ
よく調べてね

[414: 匿名さん]

住環境は戸建てより上ですから。

[415: 匿名さん]

>>414
住環境が上なのに全国的にマンションより高い金出して戸建て買う人の方が多いんだね。

[416: 匿名さん]

んなこたぁ～ない。
区分所有権に住環境の良さはないでしょｗ

[417: 匿名さん]

上下左右の騒音と赤の他人の温もりがダダ漏れのマンションが住環境良いとは、、、
究極の寂しがりやですね。

[418: 匿名さん]

>417

ぼろいマンションだね。中古？

[419: 匿名さん]

戸建ても隣の家と１ｍも離れてないよね。
コンクリートのマンションと違って木造の方が騒音は酷いでしょ（笑）

[420: 匿名さん]

>419

？？？
まず第一にコンクリのほうが木よりも音の伝達力は高いので、
おなじ環境なら木造よりもコンクリのほうがうるさい。

つぎに、音の伝達として、間に空気の層を挟むか挟まないかは大きく違うので、
1ｍどころか1ｃｍでも「接していない」ほうが音は伝わらないので、
圧倒的に接していないほうが静か。

なんでマンション民はこんな常識的なことも理解できないのか？
マンデベの洗脳がここまで低脳にしてしまうのか、
それともこれほどの低脳だから洗脳にかかるのか。

[421: 匿名さん]

〉〉419

それはあんたの実家だろ。
実家がボロ戸建てだと、狭い安マンションでも素晴らしく思えて買っちゃうんだよ。
東京出身でもまともな戸建てで育つと、マンションなんて狭くてとても住めない。
集合住宅自体馴染みがないから、上下左右赤の他人と接する生活も考えられない。

[422: 匿名さん]

それはマンションが売れると嬉しいから！！

[423: 匿名さん]

このスレのマンションさんはデベ。
あり得ないマンションを想定している。

最新高級マンションでも騒音問題は深刻。
これが現実。

[424: 匿名さん]

時計の秒針の音が気になるから無音の時計に変えたら、
こんどは「シーーーン」って音がする（気がする）ｗ

[425: 匿名さん]

さあ、休みも終わった
明日からバリバリ働くぞ！

[426: 匿名さん]

マンションのデベはマンション買わないよね

[427: 匿名さん]

うちの担当さん、賃貸コーポだったよ
いろいろ知ってて、買えないんじゃない？

[428: 匿名さん]

>420

http://www.ads-network.co.jp/seinou-kiso/bouon-01.htm
住宅の防音と遮音

音はまっすぐに進み、空気を振動して伝わります。
鉛やコンクリートのような質量の重たい材料ほど、空気振動で伝わる音をよく遮断します。

[429: 匿名さん]

そろそろ寝ようよ
営業活動は明日からでいいじゃん

[430: 匿名さん]

防音したら鳥や虫、木の葉や雨音とか自然音まで聞こえなくなる。
ま近所が煩いとか、車の騒音ならし仕方ないか

[431: 匿名さん]

毎日コンクリートに囲まれて住んでると
ログハウスとか、木が恋しくならない？

[432: 匿名さん]

>>420
中学生レベルの勉強さえついていくなかった人だからでは？

中学生レベルの知識があれば、音は振動（波）であり、音の伝わりかたは理解してるはず

また、マンションさんの中学生レベルの知識のなさが露呈するのが、戸建よりもマンションのほうが地震に強い、コンクリートだから強いという勘違い

構造物としては、軽いほうが地震に強く構造物として安定するのは一般常識
マンションは無理に重力に逆らい背丈を伸ばすので、上の重みを下が耐えなければならず、結果、鉄筋コンクリートにしなければならない。
強度をあげるためには、当然鉄筋コンクリートの柱や壁を増やす必要があるが、そうすると重量が増すため振り出しに戻る
ようするに、鉄筋コンクリートだから余力があるわけではなく、重量問題からギリギリのラインにする必要がある。
だから、耐震等級は戸建は簡単に3が出るのに1とかしかでない。
最近は免震構造とか頑張ってるようだが、タワマンとかの規模になれば導入可能かもしれないが、そのへんのマンションのは気休めレベル

[433: 匿名さん]

マンション民はセキュリティと耐震強度を夢想して狭さに妥協する。

[434: 匿名さん]

セキュリティセキュリティと謳うマンションさんは、何かに追われてるんだろうか。逃亡者なのか。

[435: 匿名さん]

70平米の中に家族4人で閉じこもって、「さあ、ここは安全だよ。」って縮こまって生活している。

[436: 匿名さん]

マンションデベが付加価値として、セキュリティーとか強調セールスするから踊らされてるんじゃないの。

[437: 匿名さん]

>>436
これも非科学的なんですよね
本当にマンションがセキュリティ上安全かは

そもそも、以外のページでわかるようにマンションのような中高層の建物は性犯罪の発生率が圧倒的です。これは、年少者に対象とした件数から統計的に断言できます

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm

危険を緩和するために、セキュリティを強化する必要があり、今のマンションのセキュリティが安全かは別の話となります
オートロックがあれば、安全とか盲信しないほうが良いでしょう

[438: 匿名さん]

>>437
これって女性の独り暮らしが多いアパートやワンルームマンションが含まれてるんでしょ？
いつ家族が帰宅するか分からないファミリー向けのマンションで性犯罪はあまり考えられない。

[439: 匿名さん]

>>438
だから、非科学的なんだよ
こんな明快な統計すらよめないの？

｢年少者｣が、独り暮らしするの？

[440: 匿名さん]

>>439
事件が発生した場所だから加害者の自宅も含まれているということでしょう。

[441: 検討中]

>>437
発生率って起きた場所を指すの？それとも犯人の発生する場所を指すの？後者なら明らかに一戸建てでしょ。ロクに管理費も払えないニートが多いのは一戸建てだから。一戸建て民はマンション民にとって実に迷惑な話しなんですよ。

[442: 匿名さん]

＞＞441

自分で書いてて意味不明で恥ずかしいと感じない？

[443: 匿名さん]

どちらにしてもマンションは多発してるからセキュリティを強化する必要が有りますね。
無関心者が多いですから犯罪者はやり易いでしょうね。

[444: 匿名さん]

空き巣被害が多い戸建てちゃんが言っても説得力がない。

[445: 匿名さん]

>>440
あまりにも非論理的過ぎて理解に苦しむのですが、、
加害者（犯人）はアパートに独り暮らしの｢女性｣が多い！！
と言いたいの？

>>441
発生場所に「道路上」が18.4パーも含まれることから、犯人が発生した（産まれた）場所ではなく、あなたの大好きなマンションを含む中高層の建物で、年少者に対する性犯罪が戸建に比べて5倍以上も発生したということでしょう。

[446: 匿名さん]

>445

性犯罪の多いのは独身者のマンション。ファミリーマンションを手放す危険を
かけておばさんは襲わない。

[447: 匿名さん]

最新セキュリティ完備のマンションで性犯罪が多いのは、住民のなかに犯人がいるからでしょ。
セキュリティが役にたたない原因はそれ以外考えられない。

[448: 匿名さん]

>>446
非論理的ですね

あなたのような意見で混乱しないように、年少者 （13歳以下）に対する犯罪の話をしているのてすが

>>447
オートロック会社の人ですか？