購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART77】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。

[261: 匿名さん]

>260

他の家のことをリンクされても、私の家とは関係ない。

[262: 匿名さん]

>261
貴方のマンションだけの話をされても無意味です。
世の中の大多数のマンションは新築、値段に関わらず騒音問題に悩ませられています。
貴方の意見は全く参考になりませんので、2度と書き込みをしないでください。

[263: 匿名さん]

>260

そのスレッドはほとんど戸建ての人の妄想だからね・・

「マンションコミュニティ」と「e-戸建て」を両方見てみれば、なんで戸建ての人がしつこく書いてくるかよく分かるよ。

「マンションコミュニティ」は物件の検討スレッドが殆どで、たまにその他のバトル系のスレッドが混じってる感じ

「e-戸建て」はほとんど物件のスレッドがなく（あっても小規模マンションよりもレスが少なく過疎化してる）、バトル系のスレッドばっかりが目立つ。

[264: 匿名さん]

>262

騒音問題に悩んでいない人は殆ど投稿などしない。

[265: 匿名さん]

>>263
戸建てのスレが過疎化してるとして、マンションの騒音問題は戸建ての人の妄想だと、なんでよく分かるのか。マンションで騒音に懲りて戸建ての検討してる方も多いだろう。

[266: 匿名さん]

>264
では、戸建版に騒音問題を書き込む人は居ないから、戸建ては騒音問題無しで良いですね。

マンションは騒音問題が多い！ 貴方が認めた理論なので反論は認めません。

[267: 匿名さん]

ここの騒音板は全部分譲の話だもんね。

[268: 匿名さん]

>267
注文マンションってあるの？

[270: 匿名さん]

>266

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1327518978
近所の騒音トラブルで困っています。戸建てに引っ越して１年半。

[271: 匿名さん]

>269
田舎に建売って無いんだな。
少しは一般常識を身につけようね。

[272: 匿名さん]

>270
ここまで必死に探して来るマンションさん、、、

必死だな。

[273: 匿名さん]

>272

別に必死ではない。すぐ見つかった。たくさんあるから他のも載せようか？

[274: 匿名さん]

どう考えてもマンションの方が騒音問題は多いに決まってるだろ。
なんでそんな必死に反論してんの？

[275: 匿名さん]

知恵袋とか！最後まで読んじゃったよ笑。戸建てとかマンションに関わらず、地域は選んだ方がいいと思うよ。この家族がマンションだったら被害はこんなもんじゃないだろね。

[276: 匿名さん]

マンションって新聞や郵便物をいちいちエレベーターに乗って取り行くの？

[277: 匿名さん]

マンションって新聞や郵便物をいちいちエレベーターに乗って取り行くの？

[278: 匿名さん]

>276

新聞やめて何年か経つが、１Ｆの郵便箱は小さくて新聞はとても入らない。ドアの横に新聞入れ
のボックスみたいのがある。私の階では一人だけ新聞を取っている？私の家では傘をぶら下げている。

郵便受けと宅配ボックスのある部屋には帰りにたまに立ち寄る。殆ど家族が行く。約５ｍ寄り道。

今はネットで十分。

[281: 匿名さん]

>279
へー、随分と田舎に詳しいね。
さすが、自分の住んでいるところだからですね。

田舎のマンション、、、存在意義が無いね。

[282: 匿名さん]

田舎にこだわるマンション民。
すごい劣等感の持ち主ではある。

[283: 匿名さん]

このスレのマンション派は、数十年前の戸建に詳しい。
実家が田舎にあり、幼少期のトラウマで戸建を叩いている。
夢見て上京して、ようやく都心の狭小マンションを購入したが、子供が歪に成長したので、自分の正当性を証明する為に、田舎と戸建を叩くことが生きがい。
都心の物価が高く、社畜生活を是と考え、思考停止することで自己弁護。
これで年収1000万円もなければ爆笑人生だな。

[284: 匿名さん]

都心マンションってのも怪しいけどね。

[285: 匿名さん]

何れにせよ、家族で７０平米台以下のミニマンに存在価値は無い。
言い換えれば、子供虐待施設、ですね。

[286: 匿名さん]

>>285
85m2以上なら田舎確定。東京のファミリータイプは70〜75m2。どこがファミリータイプなんだか。狭すぎる。子供の事を考えて購入するらしい。

[287: 物件比較中さん]

マンションで暮らせないって、よっぽどのデブなんでしょうね。実際に住んでる方、たくさんいるわけだし。

[288: 匿名さん]

広さだけが幸福度と考える。子どもとコミュニケーションとれないんじゃないかな。

[289: 匿名さん]

地震凄いね
一階がベシャッと潰れてる壊れ方、
阪神大震災のときにたくさん見た
新築でもそういう壊れ方してた
直下型は危ないね

[290: 匿名さん]

殆どの人が新聞をとっていないマンションってヤバそうだね。

[291: 匿名さん]

>289
新築だったら欠陥住宅でしょ

[294: 匿名さん]

>>285
都心の70㎡は極めて価値が高い。

[295: 匿名さん]

＞289
震度5強、白馬村なら雪が多い地域、丈夫な家のはずで腑に落ちない。
震度7の中越地震では豪雪地帯で被害が少なかった。
動画を見る限りでは古い家ではなく、新しく見える住宅が倒壊してる、欠陥住宅？

[296: 匿名さん]

>295

私もYouTubeで見た。76棟が全半壊、戸建てって弱いんだ。耐震強度って意味有るの？
地盤が問題みたい？

[297: 匿名さん]

>戸建は建物の中でも寒いでしょ。特に廊下や玄関等の居室以外のスペース。ヒートショックが心配だし、布団の中で寒くて便所我慢するのも嫌だし、朝起きるのも憂鬱。冬に建物内ですら動くのが嫌になるのが戸建て。これって、想像以上にストレスなんだよねえ。炬燵が今でも売ってるってことは、戸建てが寒い証拠でもある

昔の戸建ての話されても時代錯誤。（実家がそうだったのかな？）
うちは注文戸建て全室に床暖入れた。タイマーで朝1時間も暖めれば問題なし。
晴れていれば暖房も不要。天気の悪い寒い時期だけ暖房を使うけど寒いと思ったことはない。

最近の戸建てを知らない人は、狭いマンションでも暖かさに感激して買うの？

[298: 匿名さん]

＞296
動画では古く見える家は無事で新しく見える家が倒壊してますね。
欠陥ではないですか？
＞耐震強度って意味有るの？
木造で計算されてる家は大手の一部くらいですかね？それも計算を依頼しての話です。
設計事務所等の設計以外の多くの木造は壁倍率と云う簡易な方式で建築してます。
簡易方式でもバランスを欠いた建て方をしますと簡単に倒壊します。
多いのが1階が駐車スペースなどです、1階の開口部が多ければ同様です。
昔の家も1階の南面開口部は多いですが縁側（廊下）を設けて有り柱が多く丈夫になってます。
今の建築法の壁倍率では筋交い等入ってないと柱が有っても認められません。

[299: 匿名さん]

＞296
＞戸建てって弱いんだ
意外と強いのが賃貸のアパートです、儲けるため最低の強度、材料で作りますが壁が多くバランスが良いため華奢ですが強いです。
ＲＣのマンションは強く見えますが重いですからバランスをかいてますと脆いです。
よく有るのが1階が駐車スペースになってるマンションです、大きな地震ならアウトです。

[300: 匿名さん]

そもそもマンションのない地域だから被害がないけど
地盤が歪んでるからマンションも住めなくなってたね。

[301: 匿名さん]

>>294
はあ？
まさかとは思いますが、ミニマン買っちゃいました？

[302: 匿名さん]

雪の降る地域だから、屋根が頑丈で重いから地震には弱いのかと思った。

[303: 匿名さん]

ツーバイフォーが強いんじゃないの
壁全体で支えてるからね
もうちろんうちもツーバイフォー

[304: 匿名さん]

＞302
小屋組みは頑丈で重いです、雪下ろしを楽にするため屋根材は軽い金属屋根が最近は多いです。
小屋組みは頑丈で屋根は軽いですから地震には強いはずです？？？

[305: 匿名さん]

>>301
あんたのド田舎建売より遥かに資産価値ある。
田舎

[306: 匿名さん]

>>301
田舎の住居ｗ

[307: 匿名さん]

>305
図星でしたか。
７０平米台以下のマンションは虐待れべるですよ。
故郷に錦を飾れなかったから、田舎と騒ぐのですね。
都会の物価が高く、人間らしく無い子供を犠牲にする生活を謳歌して下さい。

[308: 匿名さん]

>>307
図星はあんた。
田舎の価値なし物件、お気の毒。
都心の物価？
そんなの気にならないね。
ド田舎の戸建なんかまるで価値なし。
ありえないｗ

[309: 匿名さん]

＞303
＞ツーバイフォーが強いんじゃないの
阪神大震災ではツーバイの古い家は有りませんから被害は少ないようです。
しかし残念ながら住めなくなった家も多いようです。
ツーバイは細かいセオリーを守らないと強さを発揮出来ないようです。
中越はツーバイはないようです？、パネル住宅が有りホールダウン金物が千切れたそうです。
倒壊などはせず形は変わらないそうですが気密などがズタズタで住める状態ではないようです。

[310: 匿名さん]

>>307
田舎♪田舎♪田舎♪
周りは田んぼだ～♪

[311: 入居予定さん]

>>195
>戸建は建物の中でも寒いでしょ。特に廊下や玄関等の居室以外のスペース。ヒートショックが心配だし、布団の中で寒くて便所我慢するのも嫌だし、朝起きるのも憂鬱。冬に建物内ですら動くのが嫌になるのが戸建て。これって、想像以上にストレスなんだよねえ。炬燵が今でも売ってるってことは、戸建てが寒い証拠でもある。

太平洋側の政令指定都市です。
うちは、壁式鉄筋コンクリート＋外断熱で経てました。
断熱材にEPS100mm入れている。
床暖房もつけていません。
夏、暑くないし、冬も寒くない。
寝室の窓は、嵌め殺しで開かない。
第１種換気システムは動いているけど、
夏は、暑くなく、寝るときにエアコンをつけたことがない。
冬も暖房をつけない状態でパンツ１枚で、部屋や廊下を歩き回っても寒くない。

[312: 匿名さん]

>>299
阪神大震災ではその賃貸アパートが全然ダメだったんだけどな
学生とかたくさん亡くなったでしょ

[313: 匿名さん]

＞311
＞夏、暑くないし、冬も寒くない。
静岡。

[314: 匿名さん]

＞312
強いのは華奢なアパートね、当然屋根は軽いのが条件になります。
阪神の被害はアパートでなく重い瓦屋根の長屋でないの？

[315: 匿名さん]

７０平米台のマンションって、人生の罰ゲームですね。
子供を犠牲にする人生って楽しいのかな？

[316: 入居済み住民さん]

>>313
建てる前に住んでいた同じ地区の鉄筋コンクリートのマンションは、
夏暑く、冬寒かった。

[317: 匿名さん]

>>315
広い部屋を与えれば子どもが幸せになると思ってる親。心にゆとりがない親で子どもが犠牲になってますね笑

[318: 匿名さん]

＞315
うちはマンション１００平米なんだけど
３０Ｘ３０Ｘ３０の戸建ての危険な階段は
罰ゲームを通り越して、毎日が命がけという感じがする。

[319: 匿名さん]

>>315
またですか。他スレで一笑を買ってたのに。
家族を犠牲にって、懲りないですね。

[320: 匿名さん]

＞316
良い地域ですから他の地域と比較すれば冷暖房が少なくて済んだと思いますよ。
知る限りでは最高の地域です。

[321: 匿名さん]

>>311
あんたのうちの話しても意味無い。
日本の戸建の全てかそうか？
え？

[322: 匿名さん]

戸建の老後は昇降機に閉じ込められるw

[323: 匿名さん]

>>321
自分は>>311ではないが…
「購入するならマンション？それとも一戸建て？」の命題に、日本の戸建全ての話をせにゃならんの？

[324: 匿名さん]

>318
随分とレアなマンションですね。
都心で１００平米以上なんて、相当の金持ちと思いますが、何故こんなスレにいるのでしょうか？

心療内科に行かれた方が、家族の為ですよ。

[325: 匿名さん]

>>318
100m2以上のマンションなら1億5000万位ですよね。管理費修繕積立金だけでも10万以上は確実。何で分かりやすいウソつくんだろう。余程のコンプレックスなのか。

[326: 匿名さん]

>>325
管理費、修繕費は面積に比例するから80平米でも100平米でもあんまり変わらんよ

[327: 匿名さん]

>325
都心プレミアマンションなら、管理費などで20万円は常識では？
10万円は失礼ですよ。

[328: 匿名さん]

１億５０００万で嘘だの言ってるけど、ここの戸建てさんは区内の駅近の４０坪の注文住宅ばっかりなんじゃないの？
コンプレックスの塊ばっかりじゃん。（笑）

[329: 匿名さん]

>328
あれれ？
戸建ては田舎と決めつけていたのに、嘘がバレると論戦転換ですか？

[330: 入居済み住民さん]

>>321
建築費が高いと思われていそうだが、
建築費は、ハウスメーカーと変わんない。
もう建てた人は遅いけど、
これから、ハウスメーカーで建てようとする人は、検討する価値があるよ。

[331: 匿名さん]

>>329
申し訳ない。田舎で話進めてよかったんだ。その確認がしたかった。ありがとう。あまりにも区内のマンション知らないからわかってたんだけど。
田舎ならどっちでもいいんじゃない？好きな方で。

[332: 匿名さん]

>331
要するに、都心で戸建を購入出来なかったから、仕方なくマンションを選択して、悔しくて戸建てと田舎を全否定しているだけですね。

[334: 匿名さん]

>333
そんなに興奮しないで下さい。
３３３さんみたく団地住まいだっていいと思いますよ。

[335: 匿名さん]

戸建ては田舎か郊外にしとけ
そりゃゴミゴミした都会で戸建に住んでる人もいるだろうけど
空気も悪けりゃ騒音も酷い、日も当たらないのに何のために戸建に？って思う

[336: 匿名さん]

＞戸建ては田舎か郊外にしとけ
＞そりゃゴミゴミした都会で戸建に住んでる人もいるだろうけど
＞空気も悪けりゃ騒音も酷い、日も当たらないのに何のために戸建に？って思う

予算がない人はそれでいい。
23区内でゆったりした閑静な住宅街の土地を買う予算があれば都会もあり。
戸建ては費用次第。
安く住みたいなら、マンションは狭いけど安価に騒音対策と窓際日照が得られる住居。

[338: 匿名さん]

>324
>325
>327
私のレスのどこに「都心の」という文字があるのでしょうか？
このスレは都心専用スレなのですか？
私は名古屋のマンションなのでその半分もあればおつりがでる値段ですよ。

あまりにも痛い反応です少々引いてしまいますが
あなたたちこそ診療内科に行かれたほうが良いのでは？

[339: 匿名さん]

>>338
名古屋ならマンションは100平米でも戸建だと120平米以上ですね。
お好きな方購入なさればいいと思います。
このスレにいる多くの方達は、東京以外の物件はよく分からなく興味がないです。
全ての都道府県を考慮すれば議論なんて出来ません。マンションで100平米あるなら問題ないんじゃないですか？
戸建てかマンションか選択で悩むのはあくまでも東京だからです。

ニューヨークとシカゴじゃ全然状況違うんですよ。

[340: 匿名さん]

>338
診療内科って何？
少しは一般常識を身につけようね。

名古屋では昔ながらの伝統で戸建を購入購入するのがステータス。
周りから虐められて、このスレで鬱憤を晴らしているのかな？

[341: 匿名さん]

もし名古屋出身ならマンションはないでしょ。

[342: 匿名さん]

338さんは318さんだと思うけど、今まで話の流れが自分とあまりに当てはまらなくておかしいと思わなかったんだろうか。
100m2のマンションと30×30×30の三階建てを本気で比較したんだろうか。滑稽だ。そんな物件名古屋にあるか？

[343: 匿名さん]

名古屋では狭小戸建と比較対象出来る物件が１００㎡のマンション。
やはり、名古屋で戸建て買えない人間がマンションを仕方なく選択する。

[344: 匿名さん]

名古屋はどうでもええ

[345: 匿名さん]

戸建とマンションを比較するんだから地域は関係ないよね。名古屋だろうと都心だろうと。
利便性以外の事で比較すれば住んでいる地域関係なく話ができるのでは？

[346: 匿名さん]

>>345
価格も違えば広さも違う。東京のファミリー向けマンションは70平米台。それでいて7000万8000万。
戸建ての場合30坪の土地だけでも5000万以上はする。立地にもこだわり建物もそこそこで建てれば億超える。
地方の人は想像もつかない狭小住宅という匠の技の家も沢山ある。

4000万台、場所によっては2000万台で100平米のマンションが購入できる地域とか、5000万程度でしっかりした50坪以上の注文住宅購入出来るような地域とは話が噛み合わない。
広さも充分だし、サラリーマンでも購入出来る価格だし、車生活も多いだろうからそう立地にもこだわらない。

地方の場合、自分なら条件的にマンションでも戸建てでもどちらでも問題ない。東京だからこそ難しい。

[348: 匿名さん]

>>346
じゃああなたの結論はどちらでもいいだよ。
地方でも都心でもその地域での価格帯があるよね。
学校、職場、買い物、病院、役所に近くて住みやすい場所を比較した場合、利便性はほとんど変わらず値段が少々違うって物件を比較するんだから地域なんてどうでもいい。
名古屋に勤めてるのに都心のマンションを買わないし、田舎の戸建も買わないよね。

この掲示板の住人の話は都心だとマンションがよい。そのほかではマンションには価値がないって聞こえるけど、そうじゃないよね。
どの地域でも戸建かマンションか比較するわけだし、都心でしかマンションに価値がないなんて考えはおかしい。

[349: 匿名さん]

>345
住居としての質は戸建ての圧勝。
どの物好きが、赤の他人と共同生活を良しとするのでしょうか？

[350: 匿名さん]

>348
このスレのマンションさんは、都心以外のマンションは存在価値が無い！と断言しています。

[351: 匿名さん]

つまり住居としては戸建てがいいが、都心にはまともな戸建てが買えないから仕方なく予算の都合でマンションなんだろ？
都心にしか住めないライフスタイルの人は住居を犠牲にするのは仕方ないね。

[352: 匿名さん]

実家がマンションや団地などの集合住宅だと
戸建にすもうとはまず思わない

[353: 匿名さん]

限られた稼ぎで何にどう使うか、十人十色。価値観も。

[354: 匿名さん]

>>348

70m2台のマンションに家族で暮らすのと、100m2のマンションに家族で暮らすのは別の次元です。
90m2三階建ての戸建てに住むのと、130m2の二階建ての戸建に住むのもまた別の次元です。

70m2のマンションと130m2の戸建では土俵が違うのです。
100m2のマンションと90m2三階建ての戸建ての土俵が違うのです。

ここの東京戸建てさんの言う100m2の二階建て戸建ても、東京以外の感覚では狭過ぎて話にならないでしょう。

東京なら、戸建て派でも100m2以上のマンションには文句ないですよ。マンション派でも130m2以上の戸建てと同じ立地なら何の文句もないでしょう。逆に広くて面倒くさいか。

東京以外の郊外ならマンションと戸建ての違いは価格の問題以外に何かメリットデメリットありますか？ 利便性も関係ないなら戸建よりメリットがあるのはどこですか？
土地そのものが安いのだから戸建てでも正直それ程資産性がない。それ以前に流通性がない。

[355: 匿名さん]

>354
その通り。
住居としての質は戸建ての圧勝。
所詮、マンションは戸建てを購入出来なかったから仕方なく買うもの。
都心マンションさんは、何かにつけイチャモン付けているだけ。
都心、田舎と分離すると言うことは、既に立地以外にマンションの存在価値が無いと認めているもの。

[356: 匿名さん]

>>352
君だけだよ。

[357: 匿名さん]

マンションでしか実現出来ないのは都心の立地と眺望 戸建では手に入らないのは都心マンションの立地

[358: 匿名さん]

地方では、駅前のマンションが売却や賃貸にしやすい。戸建ては売却も賃貸も難しい。転勤族は戸建てを購入しないから転勤族をターゲットにするとマンションの方が良かったりする。

[359: 匿名さん]

>358

名古屋から３０分を地方都市と言ってよいかわからないが、二十年前私と同時期に東京転勤
になった友人がそうだった。私は地方都市中心街にマンション。彼は１５０㎡の戸建てを
駅遠くに建てた。築１年半後に二人とも東京転勤。

地方都市で交通は自動車必需で電車は東京、大阪、他の都市に出張する時ぐらい。私のマンション
は某企業の名古屋支店の役職者用借り上げ社宅に。彼の戸建ては私より安い家賃で募集したが、
賃貸を借りる人が見つからず、勤務先から９０分の社宅に。自分の家は親戚の若い人に定期的に
空気の入れ替えと掃除を少額の金を出し頼んでいた。

彼は数年前退社して地元に戻った。私は都区内に２軒目の少し広めの分譲マンション購入。
退社後は会社の賃貸補助は勿論出ず家賃収入だけで、あまり良くないと思っていた。

今年住人から購入したいとの話があったが、価格が合わず、某社との借り上げ契約が終了。
他の不動産屋で頼んだら、掲載数時間で希望額で売却。もう少し高くても良かったかな？

その地方では東京のように築年数の古いマンションが購入欄に無く、不動産屋に聞くと
賃貸の延長をしても十年後は少し難しいらしく売却を決めていた。

[360: 匿名さん]

338ですが
キチガイさんがいっぱい食いついてるなぁ
私は３０ｘ３０ｘ３０の戸建ては検討してませんよ。
中学の時の友人が買ったので遊びに行った時の感想を述べたまでです。
(なんでも言える友人なので当然その場でも「階段えぐいな～」と言いました)
ちなみに私の場合は土地40坪の戸建てが建物にもよりますが
ほぼ同じ地区での比較対象でしたね。

元々は７０平米が人生の罰ゲームとか言う人がいたので
それだったらと感じたまでを言っただけなのに
やたらと好戦的な反応が多いのは
グサリときちゃった人が多かったのかなぁ(笑)

>340
診療内科という言葉は煽りに対して同じ言葉を返しただけなので
それについて私にだけ一般常識を語られても、なにがしたいのこの人？？と
あなたの感性を疑ってしまうだけですね(笑)