【公式サイト】
https://www.leohouse.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
レオハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。レオハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2014-11-14 16:25:30
レオハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
661:
匿名さん
[2017-03-17 18:16:16]
|
662:
通りがかりさん
[2017-03-18 11:43:18]
レオさん、建物内が夏暑くて冬寒過ぎるそうです。
小さな工務店が建てた建物の方が快適と比較された方がいます。 結局は設計士さんやその時の請負業者さんの腕、後は各部材をしっかりやれる方を見つけれるなら何処で建てても良い建物が建てられますよ。 レオさんもそういう腕の良さそうな方が居れば良い建物に巡り会えるのかもですね |
663:
匿名さん
[2017-03-18 20:58:40]
失礼します。お住まいの方、いらっしゃれば教えて頂きたいです。
レオハウスでは、ウレタンの吹き付け断熱をしていると認識しております。説明を聞く限り、優れた性能の断熱材だと思うのですが、実際の断熱性能はいかがでしょうか? 比較は難しいと思いますので、感覚的な事でも教えてください。 |
664:
匿名さん
[2017-03-18 21:51:49]
>レオさん、建物内が夏暑くて冬寒過ぎるそうです。
>小さな工務店が建てた建物の方が快適と比較された方がいます。 こういう話は数値を用いないと比較できないですよ。 窓を小さくしてしまえば壁の面積を取れるので当然暖かくなりますし、 窓を大きくすれば寒くなります。 そのうえでの話でしょうか? |
665:
匿名さん
[2017-03-18 22:08:53]
>663
標準はグラスウールですが、うちはフォームライトSLで吹き付けを行いました。 断熱材での比較ですと、グラスウールの方が実は断熱性は上なのですが、 ビフォーアフターなどを見てるとグラスウールがしぼんで下に落ちてたりなどの シーンをよく見てたので、吹き付けを選択しました。 フォームライトの場合、4寸ギリギリまで吹き付けの厚みがあるのと、 吹き付けを行うことで気密が高くなるので、結果的にグラスウールより断熱性が上がります。 性能的にはグラスウールでも吹き付けでも次世代省エネ基準は超えれる性能を持っているので、 アパートなどからの引っ越しであれば快適さは感じれると思います。 フォームライトは今改善バージョンでさらに断熱性35%UPの物があるようなので、 それを使えるなら、うちよりも快適かもしれませんね。 ちなみに、冬場の建築だったのですが、吹き付け処理をした後、入ったことがありますが、 無暖房の状態でも中に入ると暖かいと感じれる程でした。(体感では15℃程) |
666:
匿名さん
[2017-03-18 22:52:38]
地域によりもしかしたら厚みが違うのかもしれませんが、使っているものについてです。
①高性能グラスウール16k・・・0.038(W/mK) 85mm ②フォームライトSL・・・・0.04(W/mK)120㎜ ●我が家● ③フォームライトSL-50α・・0.026(W/mK)120㎜ 断熱性能はグラスウールの方が上ですが、厚みはフォームライトの方があります。 断熱性能は低くても厚みがある方が温かくなります。 熱抵抗値を計算してみると以下になります。 ①0.085÷0.038=2.24(m2・ K/W ) ②0.120÷0.040=3.00(m2・ K/W ) ③0.120÷0.026=4.62(m2・ K/W ) 数値が高い方が断熱性が良いです。 単純計算ですが ①より②の方が冷暖房費が25%低くなる。 ①より③の方が冷暖房費が51%低くなる。 |
667:
匿名さん
[2017-03-19 12:39:13]
>>665 匿名さん
説明を聞いていると、グラスウールよりも断熱性能は高いと解釈してました。 厚みがあるので、結果として断熱性能が上がるのですね。 フォームライトと言う素材があるのですね!!聞いてみたいと思います!! 詳しく教えて頂き、ありがとうございました!! |
668:
匿名さん
[2017-03-19 12:44:09]
>>666 匿名さん
これまた詳しく教えて頂き、ありがとうございます!! 新しいフォームライトという素材は、グラスウールよりも断熱性能は高いようですね! 素人考えではありますが、吹き付けという作業自体、隙間も出来難いように思います。 ローコストハウスメーカーの部類に入ると思いますが、使用している材料は年々進化しているようですね。 施工が少し心配な所ではありますが、しっかり勉強していきたいと思います。 教えて頂き、ありがとうございました!! |
669:
匿名さん
[2017-03-23 18:39:39]
断熱性のは高いのはすごく魅力だと思います。あとは劣化具合ですよね。グラスウールと比べてどれくらい持続するのかと言うのは気になります。
断熱材も当然ながら劣化していくものですから、多少の差があって、でも差があって一見劣る方でも長持ちするならばそれはそれで評価できるなと思います。保証期間などを見てみれば、劣化具合などは推定できるのかな? |
670:
匿名さん
[2017-03-23 19:11:47]
|
|
671:
匿名さん
[2017-03-23 19:19:50]
ちょっと気になって調べて見たら、なかなか出てこないですね。
硬質ウレタンフォームで見てみたら、直射日光が当たらなければ40年以上持つと書かれてますね。 確かに日光に当たらなければ劣化も殆どしないと想像できます。 うちは築5年目ですが、屋根裏に収納場所を作るのに入ったときに、 壁や天井のフォームライトを見たときは変化が感じられない印象でした。 少なくとも倍の年数経っても変わらないだろうな~という印象です。 |
672:
匿名さん
[2017-03-23 21:03:49]
なるほど。これまた貴重な実体験を有難うございます!!
詳しくはわからないのですが、フォームライトは科学物質??(聞こえが悪いかもですが、人工物??的な感じで)ですよね。なので劣化は少ないと考えられますね。素人考えでは、ナイロン製品のようなイメージを持ってます。 ちょっと気になったのが、経年劣化は少ないとして、地震とか、外部からの力にはどうなんだろう??というところです。実物を見た事が無いので、全くの勉強不足なのですが、もし外部からの力にも強いのなら、ゴムのような弾力性のある感触なのかな??とか想像してます。 勉強してみます!! |
673:
匿名さん
[2017-03-24 20:19:01]
化学物質:元素または化合物に化学反応を起こさせることにより得られる化合物
なので、化学物質でしょう。 見た目はふわふわなのですが、意外に固いですね。 私はウレタンフォームを扱ったことがあるので、それと同等とわかるのですが、 それ以外での同じ固さを持つ物が思い浮かばないです。 氷に少し柔軟性があるイメージ? 車の剛性を上げるのにフレームの中に入れられたりもしますが、 あれだけ動くフレームの中に入れてても数年は追従してくれるので、 地震数回程度(震度にもよると思いますが)では問題ないのではないでしょうか。 |
674:
匿名さん
[2017-03-24 23:06:59]
ご教授有難うございます!
科学物質←良かった(汗)聞こえが悪かったので心配してました。定義として合っててよかったです。 見た目フワフワ←そうなですよ!!画像で見る限りではフワフワしてますよね!!軽そうな感じで!! 固いのですね(驚)(驚) イメージが難しいです。触ってみたい!! そして車のフレームに入ってるのですね!!これも驚きです。 車の中に入っているなら、いくらサスで衝撃を吸収しているとしても、それなりの振動は常に有るはずですよね。それに、走行時の振動のみならず、エンジンからの振動は常にあるはず。 そんな状況下で数年も追従しているのなら、かなり信頼性と言いますか、性能と言いますか、、、は高いと判断出来そうですね!! 断熱性能のみならず、剛性にも寄与しているとか驚きです。断熱材云々よりも、フォームライト、ウレタンフォーム、この物質自体が気になってきました!一体どんな物質なんだろう。。。先ずは製品に触れてみたいです!!そして出来る事ならこの物質で遊ぶと言うか、実験的な事してみたいです!! 知らない事が多すぎて困りますが、、、教えて頂いてメッチャ楽しいです!!好奇心くすぐられます(笑) 有難うございました!! |
675:
匿名さん
[2017-03-25 11:01:15]
ウレタンよりもセルロースの方がいいですよ
たしかレオハウスはセルロースもやってますよ |
676:
匿名さん
[2017-03-25 14:11:53]
セルロースファイバーも断熱性は0.04(W/mK)です。
調湿と防火性はフォームライトよりありますね。 もしかしたら防音も繊維質だからあるかもしれないです。 付けられた感じはどうでしょうか? |
677:
匿名さん
[2017-03-25 20:14:09]
なんでローコストで建てる人たちは断熱材の数値にこだわる奴おおいんかね。そもそも安価建材、安価住設スペックの家なんだからそんなとここだわっても無意味なのに。
>>大体10年過ぎたら頃からローコスト故のトラブル発生しだすからね、乞うご期待。 |
678:
匿名さん
[2017-03-25 20:46:43]
|
679:
検討者さん
[2017-03-26 12:01:57]
>>676 匿名さん
防音性能はセルロースとウレタンでは比較にならないほど違いますよ ウレタンは屋根 断熱しかできないから、小屋裏の空間がエアコンでコントロールできない空間になるし、雨漏りも気付きにくい |
680:
匿名さん
[2017-03-26 19:03:38]
小屋裏にエアコン付けてるんですか?
|
681:
検討者さん
[2017-03-26 21:07:07]
|
682:
匿名
[2017-03-26 21:23:37]
すいません。なぜウレタンは天井断熱ではダメなのですか?確かにどこも屋根断熱でやってますね。
|
683:
匿名さん
[2017-03-26 21:32:10]
大体のところは屋根断熱だと思う。
天井断熱で屋根の断熱をしないとすると、屋根裏が外気に応じて冷暖されるから結露の被害が出る。 屋根断熱もして天井断熱もするのが良いと思うけど、どっちかですよねぇ。 うちは屋根断熱ですけど、言えば天井断熱もしてくれたのかな。 |
684:
匿名さん
[2017-03-26 23:56:04]
ウレタンが屋根断熱なのは天井断熱にできないからでしょ
グラスウールで勾配天井でもないのに屋根断熱にしないじゃん 結露は関係ない |
685:
匿名さん
[2017-04-01 21:21:52]
|
686:
匿名さん
[2017-04-01 22:06:18]
自分の書き込みを見返してみなよ。
ローコストを色眼鏡で貶す人は良くいるけど、書き込む内容って薄いんだよね。 何を分かってて書いてるんだろうなと、疑問しかないですね。 |
687:
匿名さん
[2017-04-04 07:53:41]
ウレタンは開始してから10年ぐらいしか経っておりませんので、どのぐらいもつか分かりません。
燃えやすいし、カビも生えやすいので、あんまりと思い、高性能のグラスウールにしました。 |
688:
評判気になるさん
[2017-04-04 11:49:31]
GWの方がカビの実績豊富ですよ。
かといって発砲ウレタンも嫌だなぁ。 |
689:
匿名さん
[2017-04-04 12:46:05]
結局は施工次第なんだよなあ。
大工さんに差し入れ多めにしておこう。 |
690:
匿名さん
[2017-04-04 18:03:09]
>>686 あんたはHMからしたらホンマ良いカモだよ。あなたのおかげでローコストHMは成り立つ。実質割高料金払ってるのにね
|
691:
匿名さん
[2017-04-04 19:36:55]
>ウレタンは開始してから10年ぐらいしか経っておりませんので、どのぐらいもつか分かりません。 燃えやすいし、カビも生えやすいので、あんまりと思い、高性能のグラスウールにしました。
勘違いされてるようですが、住宅用に使われるようになったのが最近なだけです。 硬質ウレタンですから、湿気には強いですよ。 |
692:
匿名さん
[2017-04-05 08:28:34]
先日床鳴りが酷いのでフローリングを一部履いだのですが、見事なまでに接着剤が施工されていませんでした。いくらリペアで部分接着をしても直らないわけです。
|
693:
評判気になるさん
[2017-04-05 10:50:26]
レオハウスはシートフロアなんですね。
接着剤で体に悪そう(T^T) |
694:
匿名さん
[2017-04-05 19:00:31]
|
695:
匿名さん
[2017-04-05 19:03:11]
|
696:
匿名さん
[2017-04-05 19:21:15]
加水分解を起こすのは、軟質ウレタンに含まれるポリエステルです。
水分を含むといずれ、ぼろぼろになって、分解していきます。 硬質ウレタンは、化学的に不活性であり、二重結合しないので、 加水分解(水素化反応)はしないのです。 との事です。 >694さんの見たウレタンとは? |
697:
匿名さん
[2017-04-05 19:35:30]
|
698:
匿名さん
[2017-04-05 23:03:02]
無垢材よりシートフロアが断然メンテ楽だよ。
擦り傷つきにくいし、コーティングとの相性も いいし、ペットや子供がいるならシートフロア がベストじゃないの?シミとか無縁だもんな 無垢材は、経年劣化が激しいよ。間違いなく 傷だらけになるよ。劣化を風合いとかで許せる 方ならどうぞ。 |
699:
匿名さん
[2017-04-05 23:17:34]
無垢の床は時が経った時に研磨すればキレイになるけど、シートフロアはどうしようもない
張り替えようにも、今の床はバリアフリーだし、ボンドをたっぷり付けてあるので容易に張り替えできない ボンドを付けなきゃいいけど(笑) |
700:
居住者
[2017-04-06 10:30:25]
>>697
ホルムアルデヒド。シックハウスの原因ですね。 24時間換気もしてますし、成分的にもなるべく安全には出来ていますが、敏感な人には向かないですね。 >>698 無垢フロアの樹種によっても変わりますよ。杉や松は柔らかすぎますが、オークやローズウッドは堅く耐久性もあります。確かにメンテナンス出来ない人には向きませんが、無垢特有の優しい肌触りや木の香りが楽しめます。 シートフロアは傷が付きにくいものが主力ですが、傷が付きにくい=摩擦抵抗が少なく滑りやすです。ウチもシートフロアですが子供がよく滑って転んでます。なので家の中では靴下を履かないですね。 フローリングに断熱材や外壁、屋根材などそれぞれメリット・デメリットがあるので充分理解した上で選びたいものですね。 |
701:
匿名さん
[2017-04-06 14:27:40]
|
702:
匿名さん
[2017-04-06 14:29:12]
|
703:
通りがかりさん
[2017-04-06 16:35:57]
|
704:
匿名さん
[2017-04-06 18:21:29]
|
705:
匿名さん
[2017-04-07 08:14:07]
|
707:
匿名さん
[2017-04-08 13:09:44]
うちは、シートマットじゃないよ。
フローリング材をくぎ打ちで止めるやつ? |
708:
匿名さん
[2017-04-08 16:10:55]
|
709:
匿名さん
[2017-04-09 00:20:50]
>>708 匿名さん
基礎作りはじめが11月くらいで余裕はあったはずですが、ダメ出しがありすぎて工期がかなり遅れたのと3月末に絶対引き渡したかったようですね。完全に会社都合です。 あと素人に色々指摘されて大工がより雑な作業をしたのでしょう。終いには挨拶すらしなくなりましたから。 |
710:
匿名さん
[2017-04-09 01:04:39]
>705
ボンド?施工が正しいかどうか専門家に聞いても疑問が残るところだが。それよりもそんな大補修をしなければならないのに2ヶ月も待たせるなんてありえないだろ。 他の人もこんなホラ話に真剣にならないの! |
711:
匿名さん
[2017-04-09 11:47:37]
|
712:
匿名さん
[2017-04-09 12:12:13]
そう言われてみれば、床がレオのやつじゃないのでは?
床の色の選択はあったけど、写真の素材とは違うと思う。 ローコストと言うだけで叩きたい人は悲しいことに、掲示板には沢山いますから。 |
713:
匿名さん
[2017-04-09 12:53:05]
>>710 匿名さん
ホラ話と思うかどうかは自由ですが、接着剤を施工するタイプのフローリングで接着剤が施工されてなかった事実を投稿しております。 2ヶ月待つのはうちのフローリングの状態を確認して頂いた大工さんに確実な施工をお願いするためのものです。次の他の現場が決まっているそうで、それが5月下旬までかかるからです。 ここまで欠陥だらけで急いで直させてまた雑な工事されるなんて嫌でしょ。物には理由があるんですよ。 あと室長より上の役員に許可を取らないといけないらしく、4月中には書類はなんとか仕上げるということでした。 今更1月2月急いだところでいい事無いですね。 |
714:
匿名さん
[2017-04-09 12:57:19]
|
715:
匿名さん
[2017-04-09 13:03:55]
>714
床材がレオの物では無いという指摘にはノーコメントですか? |
716:
匿名さん
[2017-04-09 13:16:16]
|
717:
匿名さん
[2017-04-09 13:33:40]
|
718:
匿名さん
[2017-04-09 13:53:36]
レオの展示場って、全国どこでも同じ床材なんですね
って事を知ってるあなたは関係者? |
719:
匿名さん
[2017-04-09 16:40:37]
>718
注目すべきは、嘘の写真を使って貶めようとしてた人ではないの?写真出してた本人さんですか?? |
720:
匿名さん
[2017-04-09 18:35:18]
写真の出所はよくわからないけど、引き渡しが済んでるなら保証書とかあるんじゃないの?
それと一緒に写真撮ってあげてくれれば皆納得すると思うけど・・・。 |
721:
足長坊主
[2017-04-09 19:05:57]
>>717
廊下の奥のトイレの照明が消えておる。営業中のモデルハウスではないのぅ。関係者が撮影した写真じゃな。 |
722:
匿名さん
[2017-04-09 19:14:50]
|
723:
匿名さん
[2017-04-09 19:18:51]
|
724:
匿名さん
[2017-04-09 19:21:20]
|
725:
匿名さん
[2017-04-09 21:59:52]
>>720 匿名さん
書類関係はありますが、それで納得なのですか? 証明の仕方がよくわからないのですが、中々難しい問題ですよね。 無いことをでっち上げる気はさらさらないのですが(汗) 要はこういう事例がありましたよ。気をつけてくださいね、ってだけですよ。テレビで放送されるような酷い欠陥事例は無いですけどね。 |
726:
匿名さん
[2017-04-09 22:30:06]
>>725 匿名さん
レオハウスというよりは、大工さんの責任のようですね。 いずれにしても、発覚してよかったかもしれません。 対応して貰えるんですから。大変と思いますが、頑張って下さい。 大きな会社でも建てるのは大工さんなので、発覚してないだけで、同様の事が行われているかもしれません。リスクとしては、どこでも起こる可能性はありますよね。 頻繁に現場見ること、施主も工事について勉強することがやっぱり大事ですね。 |
727:
匿名さん
[2017-04-10 01:15:40]
>>726 匿名さん
そのとおりです。 直してもらえるだけレオハウスの対応には満足しております。直した部位に更にダメ出しがあったりしますが、指摘すればそれは全然ダメですねと修正していただけました。 なのでレオハウスだけではなくどこの建築屋でも同様の事例は起こり得ると思っています。 その注意喚起になればと投稿した次第です。 |
728:
匿名さん
[2017-04-10 08:09:34]
ま、床に接着剤付けないって普通はあり得ないけどね
|
729:
匿名さん
[2017-04-10 14:23:57]
|
730:
匿名さん
[2017-04-10 15:24:25]
レオの標準のフローリングは、突板なの?
それともシートフロアなの? それとも無垢? モデルハウスの写真だとシートにみえるけど。 |
731:
匿名さん
[2017-04-10 16:16:16]
|
732:
匿名さん
[2017-04-10 16:41:55]
レオの標準はライブナチュラルでしたよ
突板にあたるのかな? |
733:
匿名さん
[2017-04-10 17:26:59]
|
734:
匿名さん
[2017-04-10 17:41:53]
>>728 匿名さん
ありえますよ レオではありませんが 建売では付けたかどうかわからない程度の接着剤で貼ってある所が多かったりします 二カ所ぐらい点々と付けて貼付け その部分を軽く押さえて次々と貼る あっという間に一部屋終わり 数年で床鳴りするのも頷ける |
735:
匿名さん
[2017-04-10 18:29:27]
これだけは言える
本来付けるべき接着剤を付けずに床を張るのは、悪質な手抜き工事 良識のある業者は絶対にやらない |
736:
匿名さん
[2017-04-10 19:23:47]
>692さんの写真は朝日ウッドテックさんの種類じゃないと思うんですけど、
どこのメーカーさんのになるのでしょう?特注ですか? |
737:
匿名さん
[2017-04-10 22:15:07]
|
738:
匿名さん
[2017-04-10 22:22:11]
>>730 匿名さん
標準がどうなのかよくわからないのですが、シートフロアとはビニールの貼り付けるタイプですよね?でしたらうちのは違います。突板は天然樹木を薄くしたものを貼ってある合板理解してますがそれも違う気がします。 うちのフローリングは木目のプリントっぽいですが。 |
739:
匿名さん
[2017-04-10 22:23:48]
|
740:
匿名さん
[2017-04-10 22:24:47]
|
741:
匿名さん
[2017-04-10 22:29:57]
|
742:
匿名さん
[2017-04-10 22:32:59]
|
743:
匿名さん
[2017-04-10 22:44:35]
信用を得たいとかそういう訳ではないのですが、皆様が疑心暗鬼になるのもあれなのでこの画像ではいかがでしょうか。
先日フローリングを剥がした時のものでレオのアフターの方と大工さんが一緒に写ってます。 ちなみに建築時とは違う大工です。 |
744:
匿名さん
[2017-04-11 08:06:51]
|
745:
匿名さん
[2017-04-11 08:16:14]
|
746:
匿名さん
[2017-04-11 14:29:35]
|
747:
匿名さん
[2017-04-11 14:32:57]
>>745 匿名さん
ちゃんと直してくれるなら私はそれでいいんですけどね。悪評はやはり会社としては良くないと思いますが、それより私はしっかり直す体制でいてくれることの方が評価できると思います。レオのせいと言うよりは大工のせいですからね。 |
748:
匿名さん
[2017-04-11 16:10:56]
単にこの施工業者さんがレオから切られるだけでしょう
|
749:
匿名さん
[2017-04-11 16:15:11]
|
750:
匿名さん
[2017-04-11 19:58:51]
|
751:
み*ん
[2017-04-13 09:05:06]
初レスです。
当方東北地方で建築中なんですが…断熱材がもうすぐ張り終わります!との事で現場に見に行ってみると、写真のような状況。コレ一ヶ所だけじゃないです。 「破れてるじゃないですか。まさかこのままボード張るつもりじゃないでしょうね?怒」と言ったら、 「まだ途中なんで。(汗)これから見回ってこういう部分はテープできちんと補修してまわる予定だったんですよ」 と工務担当者が苦しい言い訳してきたけれど、既にボード張り済みの壁が何ヶ所かあるやないか‼︎怒 「このボードの下はどうなってるんです?」 「剥がして確認します…」 やっぱり嘘かい‼︎怒 手直しはこれ以外にも数知れず。これからレオハウスで建てる方には、建築についての知識をある程度持ってからの契約をお勧めします。あと、抜き打ち施主チェックもお忘れ無く。 現場に出来る限り足を運ぶ事です。写真をもらって安心してはダメですよ。彼ら、上手くできた場所しか写しませんから‼︎(笑) ウチも断熱材の写真もらってたんです。でもこの有り様ですから。 ※ちなみに大工さんは変わってもらいました。 |
752:
み*ん
[2017-04-13 09:16:17]
あ、ホントにレオハウスなの?と言われそうなので(笑)こちらの写真も載せときます。工務担当者がテープで補修しているトコ。袖部分に『レオハウス』の文字が確認できるかと。
管理がいい加減なんですよ。ホント。 皆さん気をつけましょう‼︎ |
753:
匿名さん
[2017-04-13 10:28:14]
|
754:
み*ん
[2017-04-13 10:46:57]
>>753 匿名さん
ご心配ありがとうございます。 そうなんです。隙間風、絶対きますよね(笑)こんな感じのが山のようにあって、「日曜大工?」と思ってしまったほどです。 指摘したからテープ貼りましたけど、既にボード張ってたトコ剥がしたら写真と同じような状態だったんです。 怖いですよね。 ホント皆さん気をつけましょう。 |
755:
通りがかりさん
[2017-04-13 11:43:01]
これはスースーだね。酷すぎる。
|
756:
匿名さん
[2017-04-15 19:50:01]
|
757:
評判気になるさん
[2017-04-15 19:57:36]
会社のロゴがダサすぎてモデルルーム入るのやめました。
|
758:
匿名さん
[2017-04-15 21:02:49]
|
759:
匿名さん
[2017-04-15 22:02:59]
今は知らないけど、ちょっと前のタマホームは3.5寸でしたよ。
断熱材の厚みも柱も太かったのでは私はレオにしましたが、 自分の知らないことはすべて関係者で済ませるのは楽で良いですね。 下記みたいな質問例もあります。 https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1089249835 |
760:
匿名さん
[2017-04-15 22:07:49]
5年前の記事を持ち出して他社批判っておかしいって思わないの?
|
放っといたらそのままコーキングですょ。
すぐ切れて雨漏りしますよね。