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レオハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。レオハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2014-11-14 16:25:30
レオハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
641:
名無しさん
[2017-03-11 17:52:43]
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642:
匿名さん
[2017-03-14 01:53:52]
>>641 名無しさん
お役にたてて良かったです。少しでもまともな家が増えたらいいと思います。 私は基礎の部位は知識を持って確認できなかったので悔やまれるとこです。 現在は埋没してある汚水の配管でまた問題が出てます。見えなくなる部分ってホント色々隠してくれますね。 |
643:
匿名さん
[2017-03-14 22:58:43]
>>613 匿名さん
横から失礼。 自分が大金叩いて建てる家。施主。 施工、部材不良を発見した場合、工事ストップさせるのは当たり前じゃないですか? 施工、部材不良を教えてあげて、謳い文句通りの品質を確保してもらうと、施主、レオ共にwinwinの関係が構築される。 レオ側も指摘頂き、品質確保できてよかったはずです。 |
644:
匿名さん
[2017-03-14 23:08:39]
>>642 匿名さん
貴重な体験談、写真、とても参考になります。 共感する部分が多いです。 私も、やはり大手であろうが、ローコストであろうが、人間の手で建てる家は、人に左右される事が多いと思います。 筋交いの節穴についてですが、坪100万円近くする大手木造のHM。木材流通の現場を見てみると、写真のような格落ち品を大量に仕入れていたりします。 その部材で施工している所は見ていないのですが、不信感を抱きます。 私も642さんのような知見を持ち、家を建てたいと思います。 |
645:
名無しさん
[2017-03-15 03:27:20]
筋交いの節穴くらいあってもどうでもいい。
どうでもいいことを掲示板に書き込んで、、勝ち誇って、、。 |
646:
匿名さん
[2017-03-15 06:54:04]
>>645 名無しさん
貴重な体験談だろが。 どうでも良いか良くないかは個々が判断する事だろ。ここは評判を書き込む所だろ。 勝ち誇っているという受け取り方も意味が解らない。全くそう見えないが。 着地点解らない人って怖い |
647:
匿名さん
[2017-03-15 19:22:40]
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648:
匿名さん
[2017-03-15 19:26:04]
>>645 名無しさん
勝ち誇ってるように見えますか?私はされた側なのですが、どっちかというと負けてると思いますよ。それを引き分けというか適正な状態とすることを目的としております。 節穴ぐらいどうでもいいくらいの無神経なあなたのような感覚だったら良かったんですが、検査を仕事にしている私は見逃すことはできません。 |
649:
匿名さん
[2017-03-15 19:29:37]
>>646 匿名さん
はい、体験談として皆様に事実を知っていただきたく今回記載することとしました。 今現在別の業者で外構工事をしているのですが、埋没配管等非常に雑な作業がされているようで直すのが大変だと嘆いておられました。 とても他人に自慢できる家ではありません。 |
650:
匿名さん
[2017-03-15 20:37:53]
その例に出されてる不具合については対応はされてるんですよね?
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651:
匿名さん
[2017-03-15 20:41:02]
出されてる写真でどこを見たらレオハウスとわかりますか?
過去に、被害者だと名乗る人の写真を見てみたら【住友】と烙印された事例が過去にあったもので。 |
652:
匿名さん
[2017-03-15 21:13:19]
>>648 自分がローン背負って建てた家じゃないから、645のような奴には何を言っても分からないんですよ。もしくは業者かもしれませんね。
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653:
匿名さん
[2017-03-15 23:50:25]
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654:
匿名さん
[2017-03-16 00:00:43]
>>651 匿名さん
うーん、それはどう証明すればよいのでしょうか?イマイチ良い案が思いつかないのですが。 レオハウス独自のものがあれば少しは信用を得られるのかもですが、それってなんでしょうねぇ(汗) GVAが付いてる?とかは‥よそでも使ってるかもですよねぇ。 これはどうですか?私の携帯の中の建築中フォルダのスクショです。拡大すればレオハウスとわかるかと。 |
655:
匿名さん
[2017-03-16 00:03:53]
ちなみに窓枠の上の隙間が3から4センチあいてる画像がありますが、放っといたらここを全てコーキングで埋めて終わりになるとこでした。
こんな大きな隙間をコーキングだけで処理なんて見栄えが悪いだけでなく、三面接触となりコーキングの耐久性が著しく落ちます。 |
656:
匿名さん
[2017-03-16 00:06:50]
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657:
匿名さん
[2017-03-16 00:19:09]
これは別の窓枠の下側ですが左右で目地幅が違い、左側が2から3ミリ程しかありませんでした。右で8ミリ程です。ニチハの指定では基本10ミリ程度となっていましたので直させました。
直すのにも壁屋が誤魔化しを働き、ジグソーのようなもので外からコーキングを打てば分からないように表面付近だけを斜めに削るという悪行を犯しました。 これにはたまりかねて、レオハウスの工務長に苦情を伝え工務長から壁屋にかなり怒ったそうです。その後工務長直々に手直し作業をされてました。 ちなみにジグソーでガタガタに削ってあったので気づきました。 |
658:
匿名さん
[2017-03-16 12:13:04]
これだけハズレ引くってのもなかなか凄いですね
そりゃ不満たらたらになるのもわかります 実際建ててみるとほんとに現場の人次第なんですよねー |
659:
匿名さん
[2017-03-16 12:54:31]
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660:
匿名さん
[2017-03-17 18:05:14]
>>657これは痛いなぁ、、、、、
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661:
匿名さん
[2017-03-17 18:16:16]
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662:
通りがかりさん
[2017-03-18 11:43:18]
レオさん、建物内が夏暑くて冬寒過ぎるそうです。
小さな工務店が建てた建物の方が快適と比較された方がいます。 結局は設計士さんやその時の請負業者さんの腕、後は各部材をしっかりやれる方を見つけれるなら何処で建てても良い建物が建てられますよ。 レオさんもそういう腕の良さそうな方が居れば良い建物に巡り会えるのかもですね |
663:
匿名さん
[2017-03-18 20:58:40]
失礼します。お住まいの方、いらっしゃれば教えて頂きたいです。
レオハウスでは、ウレタンの吹き付け断熱をしていると認識しております。説明を聞く限り、優れた性能の断熱材だと思うのですが、実際の断熱性能はいかがでしょうか? 比較は難しいと思いますので、感覚的な事でも教えてください。 |
664:
匿名さん
[2017-03-18 21:51:49]
>レオさん、建物内が夏暑くて冬寒過ぎるそうです。
>小さな工務店が建てた建物の方が快適と比較された方がいます。 こういう話は数値を用いないと比較できないですよ。 窓を小さくしてしまえば壁の面積を取れるので当然暖かくなりますし、 窓を大きくすれば寒くなります。 そのうえでの話でしょうか? |
665:
匿名さん
[2017-03-18 22:08:53]
>663
標準はグラスウールですが、うちはフォームライトSLで吹き付けを行いました。 断熱材での比較ですと、グラスウールの方が実は断熱性は上なのですが、 ビフォーアフターなどを見てるとグラスウールがしぼんで下に落ちてたりなどの シーンをよく見てたので、吹き付けを選択しました。 フォームライトの場合、4寸ギリギリまで吹き付けの厚みがあるのと、 吹き付けを行うことで気密が高くなるので、結果的にグラスウールより断熱性が上がります。 性能的にはグラスウールでも吹き付けでも次世代省エネ基準は超えれる性能を持っているので、 アパートなどからの引っ越しであれば快適さは感じれると思います。 フォームライトは今改善バージョンでさらに断熱性35%UPの物があるようなので、 それを使えるなら、うちよりも快適かもしれませんね。 ちなみに、冬場の建築だったのですが、吹き付け処理をした後、入ったことがありますが、 無暖房の状態でも中に入ると暖かいと感じれる程でした。(体感では15℃程) |
666:
匿名さん
[2017-03-18 22:52:38]
地域によりもしかしたら厚みが違うのかもしれませんが、使っているものについてです。
①高性能グラスウール16k・・・0.038(W/mK) 85mm ②フォームライトSL・・・・0.04(W/mK)120㎜ ●我が家● ③フォームライトSL-50α・・0.026(W/mK)120㎜ 断熱性能はグラスウールの方が上ですが、厚みはフォームライトの方があります。 断熱性能は低くても厚みがある方が温かくなります。 熱抵抗値を計算してみると以下になります。 ①0.085÷0.038=2.24(m2・ K/W ) ②0.120÷0.040=3.00(m2・ K/W ) ③0.120÷0.026=4.62(m2・ K/W ) 数値が高い方が断熱性が良いです。 単純計算ですが ①より②の方が冷暖房費が25%低くなる。 ①より③の方が冷暖房費が51%低くなる。 |
667:
匿名さん
[2017-03-19 12:39:13]
>>665 匿名さん
説明を聞いていると、グラスウールよりも断熱性能は高いと解釈してました。 厚みがあるので、結果として断熱性能が上がるのですね。 フォームライトと言う素材があるのですね!!聞いてみたいと思います!! 詳しく教えて頂き、ありがとうございました!! |
668:
匿名さん
[2017-03-19 12:44:09]
>>666 匿名さん
これまた詳しく教えて頂き、ありがとうございます!! 新しいフォームライトという素材は、グラスウールよりも断熱性能は高いようですね! 素人考えではありますが、吹き付けという作業自体、隙間も出来難いように思います。 ローコストハウスメーカーの部類に入ると思いますが、使用している材料は年々進化しているようですね。 施工が少し心配な所ではありますが、しっかり勉強していきたいと思います。 教えて頂き、ありがとうございました!! |
669:
匿名さん
[2017-03-23 18:39:39]
断熱性のは高いのはすごく魅力だと思います。あとは劣化具合ですよね。グラスウールと比べてどれくらい持続するのかと言うのは気になります。
断熱材も当然ながら劣化していくものですから、多少の差があって、でも差があって一見劣る方でも長持ちするならばそれはそれで評価できるなと思います。保証期間などを見てみれば、劣化具合などは推定できるのかな? |
670:
匿名さん
[2017-03-23 19:11:47]
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671:
匿名さん
[2017-03-23 19:19:50]
ちょっと気になって調べて見たら、なかなか出てこないですね。
硬質ウレタンフォームで見てみたら、直射日光が当たらなければ40年以上持つと書かれてますね。 確かに日光に当たらなければ劣化も殆どしないと想像できます。 うちは築5年目ですが、屋根裏に収納場所を作るのに入ったときに、 壁や天井のフォームライトを見たときは変化が感じられない印象でした。 少なくとも倍の年数経っても変わらないだろうな~という印象です。 |
672:
匿名さん
[2017-03-23 21:03:49]
なるほど。これまた貴重な実体験を有難うございます!!
詳しくはわからないのですが、フォームライトは科学物質??(聞こえが悪いかもですが、人工物??的な感じで)ですよね。なので劣化は少ないと考えられますね。素人考えでは、ナイロン製品のようなイメージを持ってます。 ちょっと気になったのが、経年劣化は少ないとして、地震とか、外部からの力にはどうなんだろう??というところです。実物を見た事が無いので、全くの勉強不足なのですが、もし外部からの力にも強いのなら、ゴムのような弾力性のある感触なのかな??とか想像してます。 勉強してみます!! |
673:
匿名さん
[2017-03-24 20:19:01]
化学物質:元素または化合物に化学反応を起こさせることにより得られる化合物
なので、化学物質でしょう。 見た目はふわふわなのですが、意外に固いですね。 私はウレタンフォームを扱ったことがあるので、それと同等とわかるのですが、 それ以外での同じ固さを持つ物が思い浮かばないです。 氷に少し柔軟性があるイメージ? 車の剛性を上げるのにフレームの中に入れられたりもしますが、 あれだけ動くフレームの中に入れてても数年は追従してくれるので、 地震数回程度(震度にもよると思いますが)では問題ないのではないでしょうか。 |
674:
匿名さん
[2017-03-24 23:06:59]
ご教授有難うございます!
科学物質←良かった(汗)聞こえが悪かったので心配してました。定義として合っててよかったです。 見た目フワフワ←そうなですよ!!画像で見る限りではフワフワしてますよね!!軽そうな感じで!! 固いのですね(驚)(驚) イメージが難しいです。触ってみたい!! そして車のフレームに入ってるのですね!!これも驚きです。 車の中に入っているなら、いくらサスで衝撃を吸収しているとしても、それなりの振動は常に有るはずですよね。それに、走行時の振動のみならず、エンジンからの振動は常にあるはず。 そんな状況下で数年も追従しているのなら、かなり信頼性と言いますか、性能と言いますか、、、は高いと判断出来そうですね!! 断熱性能のみならず、剛性にも寄与しているとか驚きです。断熱材云々よりも、フォームライト、ウレタンフォーム、この物質自体が気になってきました!一体どんな物質なんだろう。。。先ずは製品に触れてみたいです!!そして出来る事ならこの物質で遊ぶと言うか、実験的な事してみたいです!! 知らない事が多すぎて困りますが、、、教えて頂いてメッチャ楽しいです!!好奇心くすぐられます(笑) 有難うございました!! |
675:
匿名さん
[2017-03-25 11:01:15]
ウレタンよりもセルロースの方がいいですよ
たしかレオハウスはセルロースもやってますよ |
676:
匿名さん
[2017-03-25 14:11:53]
セルロースファイバーも断熱性は0.04(W/mK)です。
調湿と防火性はフォームライトよりありますね。 もしかしたら防音も繊維質だからあるかもしれないです。 付けられた感じはどうでしょうか? |
677:
匿名さん
[2017-03-25 20:14:09]
なんでローコストで建てる人たちは断熱材の数値にこだわる奴おおいんかね。そもそも安価建材、安価住設スペックの家なんだからそんなとここだわっても無意味なのに。
>>大体10年過ぎたら頃からローコスト故のトラブル発生しだすからね、乞うご期待。 |
678:
匿名さん
[2017-03-25 20:46:43]
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679:
検討者さん
[2017-03-26 12:01:57]
>>676 匿名さん
防音性能はセルロースとウレタンでは比較にならないほど違いますよ ウレタンは屋根 断熱しかできないから、小屋裏の空間がエアコンでコントロールできない空間になるし、雨漏りも気付きにくい |
680:
匿名さん
[2017-03-26 19:03:38]
小屋裏にエアコン付けてるんですか?
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681:
検討者さん
[2017-03-26 21:07:07]
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682:
匿名
[2017-03-26 21:23:37]
すいません。なぜウレタンは天井断熱ではダメなのですか?確かにどこも屋根断熱でやってますね。
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683:
匿名さん
[2017-03-26 21:32:10]
大体のところは屋根断熱だと思う。
天井断熱で屋根の断熱をしないとすると、屋根裏が外気に応じて冷暖されるから結露の被害が出る。 屋根断熱もして天井断熱もするのが良いと思うけど、どっちかですよねぇ。 うちは屋根断熱ですけど、言えば天井断熱もしてくれたのかな。 |
684:
匿名さん
[2017-03-26 23:56:04]
ウレタンが屋根断熱なのは天井断熱にできないからでしょ
グラスウールで勾配天井でもないのに屋根断熱にしないじゃん 結露は関係ない |
685:
匿名さん
[2017-04-01 21:21:52]
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686:
匿名さん
[2017-04-01 22:06:18]
自分の書き込みを見返してみなよ。
ローコストを色眼鏡で貶す人は良くいるけど、書き込む内容って薄いんだよね。 何を分かってて書いてるんだろうなと、疑問しかないですね。 |
687:
匿名さん
[2017-04-04 07:53:41]
ウレタンは開始してから10年ぐらいしか経っておりませんので、どのぐらいもつか分かりません。
燃えやすいし、カビも生えやすいので、あんまりと思い、高性能のグラスウールにしました。 |
688:
評判気になるさん
[2017-04-04 11:49:31]
GWの方がカビの実績豊富ですよ。
かといって発砲ウレタンも嫌だなぁ。 |
689:
匿名さん
[2017-04-04 12:46:05]
結局は施工次第なんだよなあ。
大工さんに差し入れ多めにしておこう。 |
690:
匿名さん
[2017-04-04 18:03:09]
>>686 あんたはHMからしたらホンマ良いカモだよ。あなたのおかげでローコストHMは成り立つ。実質割高料金払ってるのにね
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ホールダウンの切断・筋交いの件、情報ありがとうございます。
翌々週から上棟なのですが、たいへん参考になります。
これまで基礎でいろいろあったので注意が必要だとは思っていましたが、
こんな基本的なところまで注意を払わなくはならないとは、
気が滅入ります。