【公式サイト】
https://www.leohouse.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
レオハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。レオハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2014-11-14 16:25:30
レオハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
4481:
匿名さん
[2022-06-02 00:11:07]
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4482:
通りがかりさん
[2022-06-02 01:30:39]
あのね、話してたら気密の事なんか何もわかってないの分かるし、気密をあげるようにしてほしいと願いしても、高い箇所の隙間を施工するのは危険だから高所にあるボードの隙間は埋めないだの散々いって、施主の自分が施工しなきゃ何もしてくれなかったし、こんな建築士が何の知識があるんだ?知識があってこんな事言ってたら余計、質が悪い。
そして、結露は温度差によっておこるのなんか、わかりきってるけど?w で?ほんと偉そうに分かったこと言ってるようで何もわかってないくせに、よくもまーくだらん理論をぺらぺらと普通の事をずっと言ってるだけw 結露を無くすのは気密を上げて、室内の湿度を壁内に移動させないようにして、室内側からの水分も外壁に伝わらないようにしたらいいだけ。 そもそも、結露なんて水分が無けりゃ結露なんてしないのだから、外壁側の気密を上げれば外からの水分は入らないし、室内側は室内側も防水シートを施工する。だから外壁、床下の気密が必要なのあたり前だろw 24時間換気で結露が起こらないと持ってるんですかね?笑えるw 24時間換気なんか外気温を室内温度に調整して入れるだけだろw 高気密にして高断熱にして、計画的に換気して寒くして結露を無くすの?馬鹿ですか? 気流止めをしなきゃ壁内に冷気が回って壁内で結露起こして結露が室内でおこるのもわからんとか、何言ってんだろこの人w 気流止めと高気密化が同じ事で、両者が一体なのを理解できない時点で、根本的な物を理解してないw だから隙間も、穴も一緒の事。そこが空いてたら外気から水分が入って来るし結露の元になるし、気流止めはしてるが、配管周りの穴くらいどうでも良いと言いながら、知り合いの家は重要だからメーカーが勝手に埋めてくれてるだの、本当都合が良い事ばかり、ごたくを並べてるだけ・・・ あんたみたいな、にわか知識人に言われたくないよwあんたよりわかってるし、あんたみたいなのが知り合いで、アドバイスされてる人達が可哀想だわw そもそも、あんたはどういう立場なの?(笑) |
4483:
名無しさん
[2022-06-02 17:38:15]
wと(笑)の違いを教えてください
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4484:
通りがかりさん
[2022-06-02 23:24:10]
レオハウスで気密を語ることが間違い
どこかへ行ってもらえませんか? 元々気密性能について保証値もなければ測定試験もしないから高気密なわけないでしょう。 |
4485:
通りがかりさん
[2022-06-02 23:24:57]
レオハウスで気密を語ることが間違い
どこかへ行ってもらえませんか? 元々気密性能について保証値もなければ測定試験もしないから高気密なわけないでしょう。 リッカは性能保証と気密測定してましたね |
4486:
匿名さん
[2022-06-09 10:23:47]
こちらの商品のファイテン健康寿命の家について質問させて下さい。
健康寿命の家では床・壁・天井にメタックス技術を採用しているそうですが このメタックス技術とは具体的にどのような内容になりますか? |
4487:
職人さん
[2022-06-19 13:34:59]
ただただ赤字のメーカー。ヤマダもいつ切り捨てるのか。這い上がるには至難の業
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4488:
戸建て検討中さん
[2022-06-22 10:37:22]
一番始めの見積もりって何日かかりますか?
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4489:
匿名さん
[2022-06-23 13:30:05]
営業にとって4488さんが脈アリ顧客かどうかでかなり変わるのでは。あと間取りが決まってれば早いでしょうし、何パターンが作ってもらうなら時間かかるでしょう。外観デザインも変えなくてはいけないし1週間は待ってあげて下さい。
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4490:
戸建て検討中さん
[2022-06-25 22:23:15]
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4491:
匿名
[2022-06-25 22:39:47]
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4492:
匿名さん
[2022-07-08 09:09:57]
メタックス技術について調べると、メタックスの正体は水溶化した金属の集合体で、人の身体の中にある微弱な生体電気に働きかけて、その電気の乱れを整える効果があるそうです。
具体的には血行改善、肩こり、疲労改善、睡眠の質が向上するなどの身体の変化が期待できるそうですよ。 |
4493:
匿名さん
[2022-07-20 18:38:54]
メタックス技術ってファイテンがやってるものなんですね。
ファイテンの方はチョーカーとかで有名スポーツ選手が付けてるのを見たことがあります。 それが家の中に組み込まれる感じになるんでしょうか。 疲労改善などの効能・性能について興味は出ましたが如何せんファイテンのチョーカーも高かったので この家がいくらになるのか気になりますが…。 |
4494:
匿名さん
[2022-08-01 10:16:25]
ファイテンの採用は標準仕様ではなく特定の商品だけになりますか?
どの商品でもオプションで採用できるんでしょうか? 例えば寝室の壁だけにメタックスを採用するような事も可能ですか? |
4495:
名無しさん
[2022-09-05 16:39:54]
>>4491
ヤマダには既にヤマダホームズ(旧クレバリーホームを買収)があるから。 |
4496:
名無しさん
[2022-09-05 16:41:11]
旧クレバリーホームを買収
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4497:
通りがかりさん
[2022-09-05 21:27:35]
>>4495名無しさん
超亀レス乙 |
4498:
買い替え検討中さん
[2022-10-01 18:41:15]
ここはすでにヤマダホームズだよ
レオ施主のアフターはヤマダホームズからくるし、レオはただの一部署になってるだけで、すでに会社としては無い そのうち名前も無くなるでしょ |
4499:
管理担当
[2023-04-28 15:32:06]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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4500:
通りがかりさん
[2023-04-28 21:12:58]
レオハウス(ヤマダホームズ)いいですよ。
あくまで我が家の担当支店の場合ではありますが、現場はとても綺麗ですし、営業さん工務さん等関わってくださる方が皆誠実です。勤続年数も長い方ばかりです。 ミスがあったときは謝りにすっ飛んで来られました。 言いにくいこともきちんと言ってくれ、難所をクリアしたときは自分のことのように喜んでおられました。小さなことでもきちんと確認の連絡をくださいます。 今は完成を楽しみに待っている状況です。 この業界は当たり前のことが当たり前にできない人が多すぎる。客を舐めすぎ。 どうしてもこのメーカーこのブランドで建てたい!!と言う方は致し方ありませんが、特にこだわりがない方は営業マンに違和感を持った時点でさっさと次の会社を探した方がいいですよ。 我が家はそうしてレオハウス(ヤマダホームズ)にたどり着きました。 |
4501:
匿名さん
[2023-05-24 20:13:28]
そうなんですか。4500さんとは全く逆のことを考えていましたので意外に思いました。
営業マンが多少良くなくても良い家が建てばそれでいいのかなと。 あるいは感じが悪かったら他の営業マンに変えてもらえばいいのかなと。 ブランドへのこだわりが無ければさっさと乗り換えるという考え方、とても新鮮でした。 なるほどなという感じです。 |
4502:
買い替え検討中さん
[2023-07-23 16:01:57]
家電安くなる?
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4503:
匿名さん
[2023-08-11 09:09:54]
展示場来場でヤマダポイントが10000万ポイント貰えるそうなので、これはかなり大きな特典かなと思います。一般的なプレゼントとしては、商品券とかせいぜい3000円分とかが多い気がするので。ちょっとした家電なら買えてしまう金額だと思います。あと、スーパーフル装備パックだと、照明や好きな家電がセットになっているらしいですが、パックにするには別途費用が必要なんでしょうか?
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4504:
検討者さん
[2023-08-11 10:14:13]
1億ポイントは凄いですね
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4505:
購入経験者さん
[2023-08-11 10:34:41]
10000万ポイントはすげえな。家電、家具全部そろえてもかなり余るぞ
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4506:
匿名さん
[2023-08-11 13:35:31]
そのポイントで家が建つ
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4507:
匿名さん
[2023-09-04 17:14:59]
延べ床面積33坪 小屋浦収納 固定階段 エアコン 照明 など込々
地盤改良費用除き 2722万なのですが これは高いでしょうか? オプションは20万くらいしか入れてないです。 このサイトだと35坪で2600万なので、うちは高いのかな?と思うのですが あと、レオハウスは店舗によって価格がかなり相違があり 今年の1月にM支店で3300万 E支店2850万 O支店2750万 (20万値引き前) 何故 支店に寄りこれほど価格が違うのか・・・ また3店舗でZOOM打ち合わせしましたが、M支店は見積書を見せずに口頭で3300万 E支店は見積書の画面を固定のまま オプション費用は口頭で教えられるので こちらで計算した O支店は画面をサクサク変えてオプション画面を見せてくれるて画面で見積書も価格変更してくれてて分かりやすく 3店舗の中では一番信用は出来る https://www.piala.co.jp/house/leohouse-tsubotanka-2/ |
4508:
匿名さん
[2023-09-05 15:20:12]
家ってこんなに値上がりしてるんですね。
レオハウスで2017年2月の引渡だけど、UA値0.48のZEHで、延床37坪2250万でした。ZEH、浄化槽の補助金を加味すれば実質2000万ちょっと。 4507さんの金額だと、2017年だと一条工務店で建てれてます。33坪ぐらいで2800万の見積りでした。 今だったら家持ててないな^^; |
4509:
通りがかりさん
[2023-09-06 07:58:54]
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4510:
匿名さん
[2023-09-06 11:28:25]
>>4508 匿名さん
ウッドショック前に家を建てられた方が羨ましいです。 30社近くに見積しましたがほとんどのHMが500万の値上がりです。 今は、ウッドショックだけでなく設備機器も値上げしてるので・・・ コロナとウクライナ戦争のWパンチです。 更にレオはウッドショックから4寸標準から3.5寸になりました。 大引きも米栂が標準になりました。 今のローコストは5年前だったらハイコストメーカーで建てられました。 |
4511:
匿名さん
[2023-09-06 11:30:35]
>>4509 通りがかりさん
請負金額だけでも2380万です。 付帯工事費や申請 火災保険など込々 少しでも安くするため、外構工事80万 エアコン 照明 カーテンレール3つ合わせて80万でも 地盤改良入れずに2720万です。 |
4512:
通りがかりさん
[2023-09-06 11:52:58]
>>4511
4509です。 それならそんなものかと思います。仕様にもよるので一概には言えませんけどね。 うちは今年契約で31坪平屋で税込み2,100万でした。 エアコン、地盤改良、カーテン、火災保険は入っていません。 太陽光なしのZEH仕様でこどもエコすまいの申請のためにBELS評価のみ取得。 他の性能評価は一切取っていません。 |
4513:
匿名さん
[2023-09-06 12:16:22]
>>4512 通りがかりさん
やはりウッドショックでお高いんですね、 家は2階建て 延べ床面積33坪 小屋浦収納 固定階段有です。 仕様はCOCOです。 因みに少しでも安くするため、第三種換気にしています。 OPは網戸をクリアネットとかユニットバスにOPとか 深型食洗器 吊戸棚 ニッチとかそれくらいです。 性能評価は 耐震3 省令準耐火くらいです。 |
4514:
匿名さん
[2023-09-06 12:23:17]
屋根の軒の出が標準で55㎝迄と言われたのですが、本当なのでしょうか?
家は、家の形が凹んだところは55㎝軒の出がありますが道路側の凸の外壁の部分は軒の出が10㎝しかなく 横側は30㎝しかありません。 軒ゼロ住宅と言うそうで、後々雨漏りや外壁劣化 窓を開けにくい(雨が入るので) 日興遮らないとかで問題が出てくるそうです。 |
4515:
匿名さん
[2023-09-06 22:05:19]
>>4513: 匿名さん
耐震等級3の性能評価をとるのであれば、基礎の強度から変え、申請費用も高いのでかなりの高額オプションです。 耐震等級3相当とは違う話なので注意です。 省令準耐火も私の時代で坪当たり12000円だったので50万近いオプションでした。 なので4513さんはかなりの高額オプションを付けていますよ。 レオハウスは見積書だけで、明細をださないので、明細書をみせてもらったほうがいいと思います。 明細みれば、費用を削れるところが見つかるかもしれません。ちなみに営業さんは明細を見せるのを渋るかもしれませんが、 費用の詳細を知ることは大事です。 また、エアコン、照明、カーテンレール3つで80万は高すぎかと思います。 照明は施主支給、エアコンは穴だけ開けといてもらって家電屋で購入&取付、カーテンレールは自分で取付。 照明はリビングはシーンコントローラー機能付きを選ぶと、いろんな組み合わせの点灯方法の設定ができるので便利です。浮いたお金でDCモーターの熱交換型の第一種換気にするのがお勧めです。換気口も2階建てなら2つになるので外観がすっきりします。デメリットは電気代とフィルターが高めです。 第三種はダイレクトで外気を入れるので、夏暑く、冬寒いです。部屋数だけ換気口が増えるので気密性も悪くなりそうです。 レオハウスには騙されそうになった経緯もありましたし、いい家を建ててもらいたいので長々と書いてしまいました。申し訳ないです。 |
4516:
通りがかりさん
[2023-09-07 00:49:33]
気密性能が低い家は第1種換気一択、第3種換気は気密性能が高い家に採用すべきと習ったのだが、違うのだろうか
|
4517:
通りがかりさん
[2023-09-07 08:37:30]
4512です。
4515さんのおっしゃる通り、4513さんに提案された見積もりの中にレオハウス側が最初からオプション(セレクトプラン)の物も組み込んでいると思います。 それプラス4513さんが自分で追加したオプションが20万ということかと。 私も最初からオプションもりもりのプランを提案されましたが、きちんと内容の説明はありました。 オール樹脂サッシ、透湿防水シートをタイベックシルバーに変更、高耐久シーリング、第一種換気、建具、等々です。 お客さんの予算に合わせて最初からオプションを組み込んで提案することは他社でも普通にあることかと思います。 エアコン、照明(ダウンライト)、カーテンもレオハウスでお願いしました。 割高かもしれませんが、引き渡し時に全て設置済みで費用も住宅ローンに組み込めるのでそうしました。 エアコンについてはメーカーが限定されますのでこだわりのある方は自分で購入した方がいいです。 ただ、レオハウスで設置すると廉価グレードのエアコンでも10年保証がつくのでそこはメリットだと感じます。 |
4518:
戸建て検討中さん
[2023-09-07 10:22:49]
教えて頂きありがとうございます。
今まで相見積もりで複数社に見積依頼をしました。 どこも耐震等級3からで 省令準耐火も込みです (地域性で準防火は必須なので) その中で大幅に値下げしてくれた1社とレオハウスが価格に相違がなかったので 担当とのフィーリングが合うレオハウスを選びましたが 後だしが多いです。 当初の見積りより値引きされたのに何故か、価格が高いので見積をよく見てみたら 第三種に変更したはずなのに、第一種価格で計上されている事や 他にも見積りが不透明な事があり、 何十万値引くと言われたことが入っていなかったり・・・ レオハウスの原則で屋根の幹の出が短い事も最近 ようやく知りました。 立面図を見たら、外壁と屋根がフラットで全く幹の出が無いです。 幹の出を出すために更に見積りが必要との事です。 また、他社はガス配管工事費用 雨水処理費用などが予め計上された 見積が出ているのだけど、レオハウスはこちらが計上されていなかったので 結局、他社より60万以上高くなりそうです。 因みに他社も 耐震等級3で 省令準耐火が基本です。 ネットでもレオハウスはローコストではないと見たのでこういうことなんだなと 分かりました。 今は 地盤改良費用も入り幹の出を計上し 照明費用 カーテンレールから20万引いても 2830万となりました。 |
4519:
戸建て検討中さん
[2023-09-07 10:50:05]
4518です。
そう言えば 家もタイベックシルバーに変更をしていました。 換気は三種 建具はリクシルです。 レオハウスは現場対応費が最初から高く計上されていて M支店は300万 E支店は135万でした。 O支店は今の所120万なので、現場対応費の見積りを待っています。 他社は最初から現場対応費がどこも50万程度で それ以上費用がかかりませんか?と聞いたら 掛からないと言われていますので、 レオハウスは 最初は高め設定で後から見積りを取るので 金額が後から出るのが不安です。 |
4520:
通りがかりさん
[2023-09-07 11:26:32]
>>4518
確かに耐震等級3や省令準耐火についてはこちらから言わないと対応してくれなさそうな雰囲気でした。 私はどちらにも興味がなかったので打ち合わせでこれらのワードは一度も出てきていません。 うちの場合は耐震等級3を取得しなくとも、平屋×耐力面材×TRCダンパー採用で十分に耐震性はあるだろうと自己判断しています。耐火性についても同じ考えです。 建築費用が上がったり各種申請費用に大きなお金をかけるのが嫌でした。 軒については最初から軒ありでの提案だったので費用についてはわかりません。 現在ヤマダホームズのHPに載っている建売住宅も軒なし住宅がかなり多いです。 余談ですが、CMでよく見る某有名ローコストHMは同じ価格で26坪の平屋を提案してきました。 仕様については一切説明がなかったので不明。長期優良はついてると言っていた気がします。 この某有名ローコストHMが長期優良長期優良と呪文のようにそればかりを推してきたので、逆に長期優良住宅等の性能評価の良さがわからなくなりました。 |
4521:
戸建て検討中さん
[2023-09-07 12:43:09]
4520さん
詳しく教えて頂きありがとうございます。 他社が耐震等級3 省令準耐火が標準なので、レオハウスも同じようにしたいと思いました。 確かにレオハウスで耐震等級2にして 省令準耐火を2にすれば-60万となりますが 他社は等級3で省令準耐火なのにレオより60万安いなら他社の方が良くなりますね 元々は他社の方がレオより100万高かったけど 他社の値下げ率がレオより100万多いです。 レオハウスは確かに屋根の出っ張りが少ないイメージパースが多いです。 某有名ローコストHMというとタマでしょうか? 長期優良はメリットデメリット有りますね。 [一部テキストを削除しました。管理担当] |
4522:
通りがかりさん
[2023-09-08 09:10:02]
>>4519
現場対応費の項目は見たことがないです。 養生や仮ポール設置等の費用は資金計画書の右側に入ってました。 見積もりと実際の金額に差違はほぼなかったです。 換気は他の方も言われているように私も第一種をお勧めします。 |
4523:
戸建て検討中さん
[2023-09-08 09:50:44]
4522さん
現場対応費は 残土処理とガードマン費用と言う部分でした。 今季は残土処理費用30万がマイナスになり120万 ここから見積りを取り87万で少しマイナスとなりました。 ガス配管工事は他社が25万だったのでそれを入れてと頼んで 実際の見積りは27万でした。 他社に聞くと 概算でガス配管工事等 後から高くなったら 請求が来ますか?と聞くと、定額制なので後からの請求はないと言われました。 因みに他社2件です。 私も第一種が良いのだけど 今まで見積した他社30件は全て第三種での見積提示だったので 第三種で良いかなと思っています。 第一種にしただけで20万アップなので |
4524:
戸建て検討中さん
[2023-09-09 08:59:51]
レオハウスでは庇はほとんど付けないのでしょうか?
私が玄関に庇を付けたい事、理想は低めの位置が希望で参考写真も添付すると 天井の梁で 庇を支えるので、かなり高い位置に庇が来てしまう パースが出来上がりました。 1階の天井梁で支えるので、玄関ドアからかなり高い位置に庇があり 雨が入ってしまい、意味がないです。 また陸庇で前から見ると斜めじゃなくて水平になるらしいのですが パースを見るとどう見てもやや斜めになってます。 レオハウスで、庇つけた写真を送って欲しいと言うと 天井高さを240㎝にした施主さんの要望で特別につけたという庇を見ると かなり低い位置で かなり斜めになっています。 営業の言う事が いまいちわかりません。 調べると、一般的な庇は腕木庇 陸庇があり 梁で支えるタイプの庇が出てきません。 本当にレオハウスでは玄関庇をつけないのでしょうか? だとしたら HMとしてどうなんでしょうか? 因みに他社は 普通の位置に庇が付いたパースを作ってくれました。 |
4525:
管理担当
[2023-09-09 09:04:45]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
4526:
戸建て検討中さん
[2023-09-09 09:11:52]
以下のサイトですと、梁を伸ばして 庇を支える方法ではないです。
https://www.rpc5000.jp/rpc_hp/hp/assets/contents/kiso/39_yanehisashi.h... たぶん、これが一般的なのに何故、レオハウスは梁を伸ばして支える方式なのか 分かりません。 因みにレオハウス 庇で検索しても 庇が付いている家がほとんど見つからないので やってないから分からないだけだと思いますが、それってハウスメーカー的にどうなんでしょうか? |
4527:
戸建て検討中さん
[2023-09-09 09:17:41]
白いコンクリ部分を厚くして欲しいと頼んでも
水平の庇だからできないとか 言われます。 本当にそうなのでしょうか? |
4528:
通りがかりさん
[2023-09-09 09:37:16]
かっこいいな
レオハウスはセンスがキラリと光ってるわ |
4529:
戸建て検討中さん
[2023-09-09 10:14:50]
4528さん
そうですか? 屋根庇がこんなに高いと、間延びしてておかしいですよ。 |
4530:
戸建て検討中さん
[2023-09-09 10:18:58]
営業に聞くと、以下サイトの一般的な庇を付ける工法がレオハウスだと 通常やらない工法なのだそうで
設計士さんに聞くのだそうです。 https://www.rpc5000.jp/rpc_hp/hp/assets/contents/kiso/39_yanehisashi.h... でも、通常 どこのHMでも取り入れられている庇の工法がレオハウスだとやってないと言うのが不思議です。 |
4531:
匿名さん
[2023-09-09 10:45:42]
大工仕事でやろうとすれば、ほとんどのことは出来ますよ。
やろうとするか、しないかだけ。 |
4532:
戸建て検討中さん
[2023-09-09 10:55:01]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
4533:
戸建て検討中さん
[2023-09-09 11:48:10]
調べたところ 長い庇は梁を持ち出して作る場合もあるそうです。
なのに、私の考えすぎで営業さんにきつく当たってしまいました・・・ 最近、色々考えすぎてイライラしてしまいました。 こちらの投稿も今、削除依頼をしています。 |
4534:
周辺住民さん
[2023-09-09 17:36:23]
>>4525さん
外観デザインに合うかは分かりませんが、 フラットルーフにすると横にも壁ができるので雨対策になりますね。 アーチ型にサイディングをカットすると外観的にも良いかと。 庇より気になるのは、タイルポーチの狭さですね。これはとりあえずのパースだからですか?本当にこの広さだと不便すぎますよ。 |
4535:
管理担当
[2023-09-09 17:56:49]
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
|
4536:
名無しさん
[2023-09-09 19:16:59]
大手がミスするわけないと思いたい
|
4537:
戸建て検討中さん
[2023-09-09 21:33:42]
多分 レオハウスは大手ではないと思います。
確か 年間棟数 800棟です これなら 小さい範囲でやってるファイブイズホームの方が多いです。 年間1200棟 あと セナリオハウスも千葉と東京だけで2000棟 アイダ設計 2000棟 住宅情報館 1200棟だったか2000棟 タマホーム ぶっちぎりの1万棟 |
4538:
通りがかりさん
[2023-09-09 21:45:09]
>>4535
レオハウス施工物件で検索したらこんなのがヒットしましたよ。 https://www.athome.co.jp/kodate/6977211676/?DOWN=1&BKLISTID=001LIP... |
4539:
戸建て検討中さん
[2023-09-09 22:02:36]
|
4540:
戸建て検討中さん
[2023-09-11 13:17:03]
最近、ここの掲示板で良くない事を詳細を書いてしまい
折角担当者さんなりに頑張って対応を毎日して頂けてるのに大変失礼だと省みて 今日から削除依頼を幾つもしているのですが、なかなか削除されません。 パース図面もプライバシーなので削除して欲しいです。 |
4541:
匿名さん
[2023-09-11 14:55:06]
仕事を頑張るのは当然です。
事実を公表することは失礼ではありません。 |
4542:
通りがかりさん
[2023-09-11 17:02:41]
>>4540
一旦落ち着きましょう。 他人がいくらできると言ったところで施工会社ができないと言えばできないのです。 そうなればできる会社をさがすかその仕様を諦めるかのどちらかです。 予算の兼ね合いもありますしね。 (予算が足りないから)できないと言っている可能性もなくはありません。 |
4543:
通りがかりさん
[2023-09-11 18:13:26]
「出来ない」と「しない、やる気がない」は全く違います。
世の中ほとんどの事は何とでもなります。 |
4544:
通りがかりさん
[2023-09-12 08:30:32]
削除は構いませんが、続くと誰も答えてくれなくなってしまいますよ。
答える側も少なからず身バレしそうなことを晒してます。 |
4545:
戸建て検討中さん
[2023-09-12 13:07:39]
>>4542
レオハウスの営業さん 人当たりは良いのですが わざとやってる?と言うほど ミスの連続です、 私は一言も片流れ屋根に変えて欲しいなんて言ってないのに 屋根の軒の出の話をしてたのに 何故か、新しいパースが片流れ屋根に変形してたり 0,5畳増床して90万+と言われたり、それは片流れに変形しているからだと思うけど 私は一言も頼んでないです。 また議事録を取らないです。 わざとミスして解約させようとしているのでしょうか? 以前に苦情を言ったら、「解約しても良いですよ」と言われました。 |
4546:
戸建て検討中さん
[2023-09-12 13:41:14]
先程、電話でおかしい事を伝えたら
「これくらいの事で切られて電話が来たら もうやってけない」 と言われましたが これくらいの事じゃないです。 私が どんな思いでレオハウスを選んだのか・・・ 他のHMを断って選んだのに 結果がこのような対応では泣きたくなりますよ・・ 「私は一言も片流れ屋根は頼んでいない」と伝え 他のHMが作成した立面図を見せて やっと謝罪の言葉を聞けましたが 本当に これくらいの事ではないです。 |
4547:
e戸建てファンさん
[2023-09-12 14:01:53]
修正すれば済む話
|
4548:
匿名さん
[2023-09-12 15:19:06]
>>4546
担当変えるか、店変えるか、もしくは 違約金なしで解約できるならしたほうがいいですよ。 信頼関係破綻してるし、無理だと思います。 着工してないからまだいいですが、 着工後のトラブルは大変だし、起こるのが目に見えてませんか? 片流れの屋根はローコストなので0.5坪で+90万はありえないですね。 軒を結構だしたとか、屋根材変更かだと思います。 |
4549:
匿名さん
[2023-09-12 17:39:23]
>>4548
私も今後が心配になり、解約も考えましたが やはり頭金が手付放棄となります。 当初は営業さんとのフィーリングが合って安心すると思い選んだのですが 契約後のミスが多くて驚いています。 これなら他のHMが良かった(他社の方がLDK広くて他の仕様も同じで安い) と思えてしまいます。 営業に頭金の事を聞くと、実費精算となる為、 20万以上かかる可能性も出てきました。 他社は安くて元々はレオハウスよりグレードの高いHMですが 大幅値引きをして貰えた事と レオハウスは契約前にガス配管工事や諸々60万が入っていない状態で 知らずに契約しました。 他社は最初からこれらが入っています。 ですが、他社の担当と気が合わず疲れてしまうので すごい葛藤でノイローゼ気味です。 |
4550:
匿名さん
[2023-09-12 17:41:53]
更にレオハウスは標準で屋根の軒の出が50㎝まででオプションで長くすることも不可能なので、45㎝凹んだ部分を50㎝にすると、外壁が出ている部分は軒ゼロになってしまいます。
他社は オプションで屋根の長さを長くできるので、軒ゼロにはなりません。 契約前にこういう事を教えてくれていれば契約しなかったと思います。 営業はデメリットは教えてくれませんでした。 |
4551:
営業
[2023-09-12 20:06:55]
|
4552:
戸建て検討中さん
[2023-09-12 21:41:36]
>>4551
いえ、契約前に立面図は見せてくれませんでした。 説明しながら観たのは 毎回、間取りだけです 他社で作成した立面図はあったので、 それは屋根がしっかりありました。 なので、それが普通だと思い、屋根の長さを足すことはできるか?なども聞きませんでした。 営業は不都合な事は一切、隠していました。 |
4553:
通りがかりさん
[2023-09-12 23:01:37]
>>4552
初回の提案のときも2回目の本提案のときもどちらも間取りと立面図はセットで提案されましたよ。 その営業さんが間取りしか出さないのも不思議ですし、4552さんの他社で作成した立面図があったからという発言もちょっと理解し難いです。 皆さん他社の図面をそのまま見せたりするのでしょうか? 私の中でそれはマナー違反だと思っていました。 |
4554:
戸建て検討中さん
[2023-09-12 23:34:31]
>>4553:
他社では建築士が担当について間取りを作成してくれましたが そこでは契約まで行きませんでした。 ですが、納得のいく間取りなので それを元に細かなところは相見積もりをかけていたHMで微調整をして 今の間取りに決まりました。 レオハウスに行った時は99%間取りが確定していました。 なので、それを見せました。 因みにもうここで 今の担当者様との事を書きこむのは辞めます。 担当者さんは建築士さんではないので知識不足で幾つかありましたが 私が気が付いて、修正依頼をすれば迅速に修正してくれるし 返信も早く 連絡もマメなので その点は安心しています。 細かな要望もすぐ対応してくれるので もうこれ以上ココで何かあってまた書き込むを繰り返しても精神衛生上、悪く 担当者さんに対しても失礼だし、良い所を見て行こうと思います。 |
4555:
e戸建てファンさん
[2023-09-13 00:10:43]
ローコストで建てるつもりならもっと勉強してからでないと痛い目にあいますよ
|
4556:
周辺住民さん
[2023-09-15 12:32:06]
>>4554さん
家をここで建てた経験からですけど、実際に家を建てるのは下請け大工さんで、管理は工務さんなわけです。なので設計上どんなに頑張って良い家にしても、大工さんと工務さんがダメなら、書類上は省令準耐火や耐震等級3でも、実際の家は基準を満たしていない欠陥住宅になります。 ここの工務さんは手に余る棟数を担当しているので、ろくな管理ができていません。 4554さんが足?く通ってチェックするのは当然として、 基礎工事、床や石膏ボードを貼る前、完成後の3回ホームインスペクションを依頼するのが安心かと思います。費用はそれなりにかかりますが、手付金放棄したと思えば やる価値はあるかと。いずれにせよ、ホームインスペクションに依頼すると言えば、手抜き工事の抑止になることは確実です。 |
4557:
戸建て検討中さん
[2023-09-15 13:15:23]
>>4556
今年から色々なHMに見積を取り分かりましたが レオハウスは今はローコストではないです。 タマホームの方がレオより100万以上安いので 今の状況で、本当のローコストと言えるのは 2階建て延床面33坪 地盤改良工事有 付帯工事込々 全部込々価格 耐震等級3 省令準耐火で 2700万円以内でできるのが タマホーム ファイブイズホーム アイダ設計 秀光ビルト 因みにタクトホームが破格で2500~2600万 レオハウスはその次位の価格で 2800万です。 住宅情報館は値引きがあり2850万 (仕様がレオより良いので レオを住宅情報館と同じにすれば価格は同じ) 次がセナリオハウス 2900万 後は、ほぼ3000万以上でした。 相見積もりで競合させても レオハウスはあまり値引きしてくれませんでした 住宅情報館の方が値引き率が大きいです。 セナリオハウスもほぼ値引きなし その代わり、オプションを無料でつけてくれた アイダ設計 ファイブイズホームは元から坪単価が安いので値引きが無くても安い レオハウスは ローコストではないですね ミドルコストと言われる 住宅情報館と変わりません。 |
4558:
管理担当
[2023-10-30 12:07:53]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
4559:
匿名さん
[2023-11-06 22:11:44]
レオハウスさんは
図面申請前に、水回り設備 玄関収納の種類 玄関の開き方向 外壁デザインなど 細かい事も決めないといけなくて、発注前でも後から変更不可との事なのですが それはどこの支店でも同じなのでしょうか? 他のHMでは申請後に設備や収納の事は後から選択できると説明を受けたので レオハウスは厳しいなと驚いています。 2か月で間取りと内装以外をほとんど急いで決めたため中途半端になり、既に窓位置やサイズなど後悔ポイントが出ています。 |
4560:
匿名さん
[2023-11-06 23:29:35]
建築確認申請なら、再申請してもらえばいいのでは?大幅な変更なら数万円、軽微ならそこまで費用かからないのではないでしょうか。
建て始めてなければ何とでもなります。 営業さんも主張しない客には、自分達に都合良く物事進めようとします。 法律上、倫理上問題なければ、施主さんの主張をできる限り押し通すべきです。 ハウスメーカーはできないのではなくて、面倒でやりたくないからできないということが多々あります。 |
4561:
匿名さん
[2023-11-07 09:26:38]
ありがとうございます。
店長にも聞いたのですが、申請後の変更は20万かかり工期が伸びると言われました。 今の賃貸の大家さんから年内中に出ていくことを以前から求められていましたが それができなくて、来年まで延長してもらいましたがその代わり来年から家賃が倍になり 更に1か月でも引き渡しが遅れたら 違約金を450万支払うと言う契約をしてしまいました・・・ なので、今の工期がギリギリなので、もう無理そうです・・・ |
4562:
通りがかりさん
[2023-11-07 10:34:06]
>>4561
こんにちは。 我が家の場合ですが建築確認申請に向けてのスケジュールは一度も出てきませんでした。 これ以降変更があったら20万云々の話は変更契約の時に契約書に書かれていたような気がします。 着工後に決めたものは壁紙、照明、エアコンのみでその他は変更契約までに全て決定しました。 変更契約の2週間くらい前には全設備決めてレオハウスに伝え、後日全設備の仕様の確認をしました。 その日にレオハウス側で反映漏れがあったオプションは全て建物価格に込みという形で調整してくれました。 |
4563:
匿名さん
[2023-11-07 11:04:27]
>>4560
投稿するを押してもよく >>とならないことがあります。 上でも書いたものですが、 先程、担当と話すと、私の変更箇所要望に対して理解しようと言う気持ちがなく 一方的にこちらばかりを悪く言われる事から 話が始まるので、毎回、話が長引いてしまいます。 担当は いつも忙しい 貴方の為に時間がないと言うけど、こちらの言う事を理解しようと言うより否定ばかりなので 長引くのです。 その事を伝えたら少し理解してもらえましたが・・・ 因みに変更箇所要望は窓の開閉方向です。たったこれだけの伝えでも担当から喧嘩腰でこちらが悪く言われるので 理解してもらうのにすごく時間がかかります。 時間がないからこそ、施主の要望を理解する速さは大事だと思うのですが、 因みに窓の開閉 オペレーターを左右どちらに付けるかでもう少し検討したい と伝えると、「もう間に合わない 早く決めないといけない」と言われます。 まだ申請さえ、していないのにです。 理由を聞くと、設計士さんがまとめて発注するかららしいのですが 本当なのでしょうか? 私は発注する人は 担当や発注専門的な人がやるのかと思ってましたが 設計士がまとめて発注するから 申請時に困以下い事迄 決める必要があり、以降は変更不可だとの事です。 レオハウスがこれほど、厳しいとは知りませんでした。 他の支店も同じなのでしょうか? 結局 特別対応としてインテリア移行後にオペレーター位置は決めても可能と言われましたが そんなお客さんはいないと言われました。 |
4564:
e戸建てファンさん
[2023-11-07 12:55:00]
建築確認申請と最終図面決定は別物
最終図面決定前なら何度でも変更は可能 現賃貸の家賃2倍とか引き渡しが遅れたら違約金450万支払うは釣りですよね? |
4565:
匿名さん
[2023-11-07 13:55:01]
>>4564
釣りではなく全て事実です。 元は年内に退去でしたが、遅れてしまい来年更新するには今の賃貸11万が倍の22万 更に5月6月は33万になります。 最終図面決定前なら何度でも変更は可能なのですね 今の時点が 申請なのか図面決定なのか分かりません。 いつも担当の説明が曖昧で 分かりにくく説明しようとしているのかってくらい 分かりにくいです。 |
4566:
匿名さん
[2023-11-07 14:37:51]
>>4562
教えて頂きありがとうございます。 支店よりけりではなく、同じなのですね 契約前に工程表を貰うと、変更契約後に 設備決定とあるので悠長に構えていたら いきなり、申請1か月前に 設備 外壁など細かい事も決めてくださいと来たので 工程表と違いますが、と聞くと、ヤマダホームズに合併する前の工程表で ヤマダホームズに合併してからは 厳しくなったそうです。 >我が家の場合ですが建築確認申請に向けてのスケジュールは一度も出てきませんでした。 そうなのですか レオハウスに契約前は 他社HMにも見積に行くと、スケジュールを教えてもらってたので レオハウスも同じ感じで進むのかと思っていました。 申請に向けてのスケジュールを知らされないと慌てませんか? >着工後に決めたものは壁紙、照明、エアコンのみでその他は変更契約までに全て決定しました。 こちらは、回答者様の方が厳しくないですね うちは、着工前にインテリアを着工2か月前に全て決める必要があり たったの2回で 色決め クロス決め などを決めないといけないそうです。 着工は2月なのに12月上旬までにクロスや細かい色まで決めないといけないそうです その後、コンセント位置などを、工務さんと1月までに決めるそうですが 何故、着工2か月以上前にクロス迄決めないといけないのか、分かりません・・・ >その日にレオハウス側で反映漏れがあったオプションは全て建物価格に込みという形で調整してくれました。 それは、とても良心的ですね 私の所は説明が後出しが多く、良心的ではないのかもです。 |
4567:
通りがかりさん
[2023-11-07 23:14:33]
>>4566
メールを見返してみたところクロスも着工後に決めていました。着工後に選んで上棟前には決定しています。 確認申請は変更契約の2週間後に申請する予定だったのが実際には変更契約と同時期くらいに申請されていました。時期で言うと着工日の1.5か月前です。 予定表に確認申請の予定時期は載っていたものの、私がその時期を意識して(させられて)動くことはありませんでした。 設備決定日も見返したところ、変更契約日の1週間後でした。 変更契約後に発覚した漏れだったために本体価格に込みとして調整してくださったようですね。 質問主さんも今はクロスより設備等のことを決めた方がいい時期な気がしますね・・・。 今はスーパーフル装備パック等もあるようなのでプランによっても決める時期が違うのかもしれません。 我が家は普通のCoCoです。 |
4568:
管理担当
[2023-11-08 10:22:47]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
4569:
匿名さん
[2023-11-08 11:26:24]
>>4567さんは
インテリアでの色決めは、何回の打ち合わせを設けてもらえましたか? 私はたったの2回で決めてくださいと言われていますが 今月後半に1回目があるのですが、窓も不満のまま決めてしまい クロス以外に決めないといけない 外壁デザインも2回の打ち合わせ中に決める必要があり 平行して 外壁まで決めないといけないとなると 2回で決めれるのか、自信がなくなってきました。 >>4567さんは ヤマダホームズと合併前に家を建てられたのですか? 合併後に施主側に厳しくなったと担当は言うのですが、 本当なのかな? 私だけにそういう風にしているのでは?とも思えます。 もうすぐ インテリアの打ち合わせだと言うのに 玄関収納や窓の事で悩み、横滑り窓の開け閉めの方法でも悩み クロスの事が全然、考える事がまだできません。 |
4570:
匿名さん
[2023-11-08 18:03:18]
|
4571:
通りがかりさん
[2023-11-11 00:55:38]
>>4570
>>4567です、脈絡なく色々書きますがお許しください。 8/20契約なのであれば10/20までに全て決めるは妥当かなと感じます。 間違った情報をお伝えしては悪いと思いこの数日いろんな書類を見返していました。 まず最初の契約時に変更契約までにどこまで決めないといけないか等の説明はなかったでしょうか? 我が家は細かく書かれた説明シートをいただきました。(恐らく営業さんが独自に作られたものです。) そこには変更契約までに詳細を全て決めなければいけないこと、確認申請に関わらないものは変更契約後・着工後に決める場合もあること、変更契約後に確認申請をすること、現時点で決まっている仕様、変更契約までに決めないといけないもの、着工までのスケジュールの詳細等々が細かく記載されていました。 我が家の場合は契約から1ヶ月弱で全設備を決定したようです。その後契約から1ヶ月半の時点で最終プラン完成、変更確認へと進んでいきました。 間取りも土地も何一つ決めていない状態で来店し、変更契約までの打ち合わせ回数は9回、初来店からちょうど2ヶ月で最終プラン確認までたどり着き、10回目の来店で変更契約をしています。インテリアの打ち合わせはしていません。(自分で決めたため。) 一般的に考えて変更契約後に色々変更することは不可能だと思います。金額が変わると契約し直しですし、なにより間違いの元になりかねません。 (そうなると我が家が変更契約後にした設備の確認は何だったのかちょっと謎です。ただの再確認?) レオハウスで建てた理由は営業さんがとても誠実だったからです。引き出しも豊富でいろんな提案をいただきました。 他の方も皆誠実で初来店から引き渡しまで不快に感じる対応は皆無でした。 見積もりも細かい部分まで全て入れて下さっていたので後から足りなくなることはありませんでした。 レオハウスのせいではありませんがこどもエコすまい給付金の振り込みが超絶遅いことは唯一の誤算でした。 (まだ振り込まれない) 営業さんから提案がない=単純に営業さんの引き出しが少なくて提案できないのかな?と感じました。 レオハウスに限らずローコストHMは契約から着工、引き渡しまでを急ぐ傾向にあるようです。 引き渡しをしないと資金回収ができないからです。 建てたのは今年なので完全にヤマダホームズになってからです。 我が家も決してローコストとは言えない坪単価(70万)ですが満足しています。 耐震等級や長期優良等の性能評価は一切取っていません。 出来上がった家はとても快適で最高です。毎日夫婦で自画自賛しながら晩酌しています(笑) 後悔ポイントはもっと棚を作っておけばよかったなと思う場所が2か所あるだけです。 まずは営業さんと再度スケジュールのすり合わせをして、優先して決めなければいけないことや妥協点を整理されることが解決への近道かなと思います。 引き渡しの日を笑顔で迎えられるよう祈っています。 |
4572:
匿名さん
[2023-11-11 09:25:10]
>>4571さん
詳細に教えて頂きありがとうございます。 回答者様も同じ感じだったんですね、 >まず最初の契約時に変更契約までにどこまで決めないといけないか等の説明はなかったでしょうか? 全く無かったです。 私が大家さんから工程表の提出を求められていたので、契約後に工程表をくださいと頼んで PDFで送られてきた1枚の工程表には 変更契約と申請後の設備 外壁決めとあったので なんとなく3か月くらいは猶予があるものだと思っていました。 その後の9月22日迄 外壁と設備を先に決めてくださいね と口頭で何度か軽く言われましたが 毎回、議事録を取っていませんでした。 9月22日に初めて、2行のメールで 外壁 設備などインテリア移行前の事は全て決めてください と来て 期日記載も無いので、悠長に構えていたら 10月4日の打ち合わせ時に「いつまでに決めれば良いのですか?」と聞くと 初めて「10月16日 遅くても20日迄には決めてください」 と言われました。 その時は対面だったので、内心驚きつつも 驚きを露わあに出来なくて 後日 メールで10月20日迄 11月12日までに終了みたいに書いてありました、 その担当はいつも すごい軽く言うし、?み砕いての説明がなくメールも毎回 数行です。 >確認申請に関わらないものは変更契約後・着工後に決める場合もあること、 その説明も無かったですね インテリアも着工3か月前の 11月~12月上旬に予約日を聞かれました。 店長に再確認し、着工後にクロス決めは出来ないのか?と聞きましたが 無理だとの事でした。 >我が家の場合は契約から1ヶ月弱で全設備を決定したようです。その後契約から1ヶ月半の時点で最終プラン完成、変更確認へと進んでいきました。 それは、とて早いですね 私は メニュー一つ決めるのも時間かかる方なので 私みたいなのはもっと早く本腰入れて、1年くらい前から 設備選定や窓位置サイズ 種類確認すべきでした。 >インテリアの打ち合わせはしていません。(自分で決めたため。) と言う事はインテリアのコーディネーターさんと打ち合わせせずに サンプルや画像で決めたと言う事ですか? それは凄いですね。 >レオハウスで建てた理由は営業さんがとても誠実だったからです。引き出しも豊富でいろんな提案をいただきました。 他の方も皆誠実で初来店から引き渡しまで不快に感じる対応は皆無でした。 見積もりも細かい部分まで全て入れて下さっていたので後から足りなくなることはありませんでした。 それは、とても良い営業さんに恵まれたんですね 私の場合は本当は 今年の1月後半に今と違う店舗に見積依頼をして ZOOMで 見積金額を聞くと、見積用紙も見せてもらえず 口頭だけで「3300万」と言われて 挙句に ローコストと言われて4つのHMを教えてもらいましたが その4つは全くローコストではなかったです。 その後、今年の7月に 別支店2つに見積すると、2750万でした。(全く同じ仕様 オプションも) それで3300万と言われて その時は辞めたんです と伝えると そんな高いはずがない、何故、そんな高い金額を言ったんだろうと言われました。 その後に2つの支店に同時期に ZOOMで打ち合わせをして 親切にして頂いたのが 今の支店の担当だったので契約しました。 >営業さんから提案がない=単純に営業さんの引き出しが少なくて提案できないのかな? 恐らくそうだと思うのですが よくカタログで観る、特にレオハウスのサイトに載ってる 事例の施主さんの 家のニッチとか色々ありますが、そのサイズの提案などが全く無い事や ヤマダホームズの建築士さんにも何度か 相談しましたが キッチン腰壁のニッチの事を聞くと、 「今まで やったことがない」 と言われるのです。 ですが、事例ではそのニッチは有るし・・ そのニッチは かなり人気のニッチで よくネットでも目にします。 >耐震等級や長期優良等の性能評価は一切取っていません。 出来上がった家はとても快適で最高です。毎日夫婦で自画自賛しながら晩酌しています(笑) 後悔ポイントはもっと棚を作っておけばよかったなと思う場所が2か所あるだけです。 そうなんですか、 確かに耐震等級を取らない方が 窓位置やニッチの位置など自由度が高いそうです うちも 当初付けたかった位置は 等級取らなければニッチができると言われました。 ですが、レオハウスに契約前に検討していた別のHMさんは 等級3だけど、希望位置にニッチが付けれました。 他にもそのHMの方が自由度が高いですね。 何が違うんだろう・・ またその検討していたHMさんは 着工1か月前の図面申請で間に合う と言われていましたが 今回の事を 相談すると、今の時代の流れはレオハウスのようになってきていて 施主には厳しい取り締めのHMが増えてきているとも言われました。 昔の時代はもっと単純で 電話一つで発注できていたけど 今は、発注も面倒なのだそうです。 契約から2か月で決めれると言うのは凄いですね。 他の方に聞くと 2か月じゃ無理と言われることが多く 大抵、4か月とか言われます。 |
4573:
通りがかりさん
[2023-11-11 14:11:26]
>>4572
>毎回、議事録を取っていませんでした。 これはありえないですね。やはり営業担当さん自体の問題も大きいように感じられます。 打合せ時には必ず議事録を取っていましたし、打合せと打合せの間も随時「土地の申込書を提出しました」「金融機関へローンの申込書を提出してきました」等、必ずメールで連絡を入れてくださいました。議事録やメール以外での決め事や口約束は一切なかったです。着工後は工務担当さんが同じように進捗状況をメールで教えてくださいました。工務さんも議事録は必ず取っておられました。 >契約から2か月で決めれると言うのは凄いですね。 打合せと打合せの間にも随時電話やメールで連絡を取り合って細かい部分を少しずつ進めていった結果、早く決定できたのかなと思います。 >と言う事はインテリアのコーディネーターさんと打ち合わせせずにサンプルや画像で決めたと言う事ですか? そうです。床と建具にインパクトがあるものを持ってきていて、その他の部分はひたすらシンプルしたかったので言うほど決めるものがありませんでした。外壁も店舗にあるサンプルのみで決めました。床と建具は自分でショールームに行って実物を見てきました。 >キッチン腰壁のニッチの事を聞くと、「今まで やったことがない」 と言われるのです。 結果的に作成自体はできるのでしょうか?できるのであれば必要そうな情報を渡してみるといいかもしれません。 腰壁の前にダイニングテーブルを置くのであればその高さや幅を伝えてみるのはいかがでしょうか。 他にもニッチに置く予定の物の大きさ等もわかれば参考になると思います。 家づくりで一番大変だったことは予算内に収めることでした。設備決めをはじめてすぐに「希望を全部通すと予算内では絶対に無理だ」と悟りました。そこからは優先順位を明確にしてこだわりがない部分には少額でお得に思えるオプションでも一切採用しませんでした。その分こだわりたかった部分には最大限にお金をつぎ込めたなと思っています。5年くらい前なら予算内で全部希望通りにできたのかもしれないです。本当に値上げがえげつないですね。 レオハウス×ハウステックのおかげでオプションがなくても希望通りの見た目のキッチンを入れられました。他社ならオプションになるようなカラーや人大シンクもハウステックなら追加料金不要でとても助かりました。 |
4574:
管理担当
[2023-11-11 16:11:51]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
4575:
匿名さん
[2023-11-11 17:02:11]
大作やな
読むのに2時間かかったわ |
4576:
通りがかりさん
[2023-11-12 11:05:22]
>>4574
営業さんの対応がどうであれ「これくらい後からでも変えられるだろう」と思いながら設備を決めるのはよくないです。営業さんの言うとおり「ファイナルアンサー」のみ伝えましょう。後から決められる変えられるのはタオル掛けの位置や紙巻器の位置程度です。そう思って決めてください。タオル掛けや紙巻器の種類は変えられません。窓の件も同様です。後から型ガラスにしてほしい、オペレーターハンドルに変えたいもできません。 |
4577:
匿名さん
[2023-11-12 11:27:11]
>>4576
そうなんですか・・・ レオハウスは他社より厳しいのだけは分かりました。 他社さんは着工後でも発注してなければ変えられると言われました。 >>レオハウスで建てた理由は との記載がなんだか引っ掛かりました 何故かというと レオハウスのカタログの最後にある施主さんレビューが 全て必ず「レオハウスで建てた理由は」 もしくは「レオハウスに決めた理由は」 の記述が必ずあるので、それが違和感があったからです。 |
4578:
通りがかりさん
[2023-11-12 12:27:39]
>>4577
質問主さんはレオハウスで建てたい(建てる)のですよね?そうであるなら他社がどうであれレオハウスのルールに従うしかないかと思うのですが。 サクラだと思うのならどうぞご自由に。 これ以降の発言は控えます。お目汚し失礼致しました。 |
4579:
匿名さん
[2023-11-12 21:10:54]
すみませんでした。
本日、打ち合わせしたら 私も勘違いしていて 9月22日の時点で、期日は10月20日と記載がありました。 ですが、それでも1か月で決めるのは無理がありましたし早いです。 ですが、今日は遅くまで丁寧に打ち合わせして頂いたので 担当や会社に対してイメージが変わり良くなりました。 |
4580:
e戸建てファンさん
[2023-11-12 22:29:52]
「レオハウスのルール」に笑止
|
4479さんは断熱や気密の知識が建築士よりあると言ってましたが、
あなたの知識レベルは底辺というかデタラメですね。それなのに知識があると勘違いしているので、建築士さんも何言っても無駄と諦めて反論しなかったんでしょうね。
>>気密を上げることによって結露を防ぐ気流止めも同じ事
全く逆。高気密化することで結露がしやすくなる。結露を防ぐのは断熱。
結露は内外の温度差で起きるんですよ。例えば冬に車で窓閉めてると窓が曇りますが、これは結露の一歩手前ですね。
窓開けると曇りが解消されますよね。どちらが高気密ですか?
高気密化することで内外の対流が起きなくなり、気温差が生まれて結露となるのです。
この気温差を減らすために熱伝導率の優れた断熱材や樹脂サッシ、トリプルガラス等を採用するわけです。
上記の理由から気流止めは結露とは関係ないです。
理解できてますか?
じゃあなんで高気密化が重要かというと、それは24時間換気を計画通りに確実に行いたいからです。低気密の家だと、24時間換気をしてても家全体をうまく換気できないんですよ。そうするとシックハウス症候群やアレルギー反応を発症したり、ストーブの時期だと一酸化炭素中毒の危険性が高まりますね。
高気密化の一番の目的は、体や命を守るということなんですよ。家を暖かくするとかエネルギーロスを減らすのはその次の話なんです。
>>気流止めは木造だと構造上、床下から上部にかけて隙間が出来るから家の中に下からの気流が回るのを止める。
だから言ってることがただの高気密化であって気流止めとは関係ない。
気流止めというのは、どこの気流を止めるのかというと、床下~壁内~天井への気流です。床下と言っても配管の穴とかでなく、壁内へと続いてしまう床下からの隙間。家の中への気流とか言っている時点で大間違いです。
これも命を守るために大事なんです。
何で壁内の気流を止めなくてはいけないか解説したほうがよろしいですか?もちろん4479さんならご存じかと思いますが。
今日は疲れたし長くなったので何か反論あればまた返事します。
少しは自分の知識が間違いだと気づいたほうがいいです。
あなたを担当した営業さんや建築士さんは災難ですよ。